nationale kieskring

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je hebt gelijk.
Er is trouwens nog nooit veel degelijks uit de mond van Lafchaert gekomen. Kan ook niet, want het is een belgicist.

als voorzitter is hij nog zwakker dan Rutten (en dat wil toch al iets zeggen)

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom zou men pariteit vereisen bij het verkiezen van parlementaire zetels terwijl er geen pariteit is voorzien voor de rest van het parlement?

Inderdaad.
Zucht vergist zich tussen de pariteitsregel (federale regering) en het parlement waar de Vlamingen nu ook al veel meer zetels hebben dan de Walen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Los van de inhoud, is er helemaal geen meerderheid in Kamer en Senaat voor dit voorstel.

Minstens VB, N-VA, CD&V, Vooruit en de PS zijn tegen dit voorstel gekant. Partijen die wel voor een nationale kieskring zijn, zijn daarom nog niet voor deze variant gewonnen.

Het stond in de onderhandelingsnota van Magnette in 2019. Zo erg zal hij er dus principieel niet tegen zijn.
https://radio1.be/luister/select/de-...ing-wat-is-dat

[TheFourHorsemen]

Nu, als men voor een federale kieskring gaat, dan moet het gewoon gelden voor alle zetels hé.

Weer 20 'speciale' zetels gaan voorzien is het onnodig moeilijk maken.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Nu, als men voor een federale kieskring gaat, dan moet het gewoon gelden voor alle zetels hé.

Weer 20 'speciale' zetels gaan voorzien is het onnodig moeilijk maken.

VLDer Desomer: wie zegt er dat de liberalen het slecht zouden doen in zo'n systeem ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Nu, als men voor een federale kieskring gaat, dan moet het gewoon gelden voor alle zetels hé.

Weer 20 'speciale' zetels gaan voorzien is het onnodig moeilijk maken.

Ik denk dat o-vld zich sterk baseert op eerder werk van de Pavia-groep. Die gingen uit van een nationale kring en 15 daarin te verkiezen zitjes.

https://www.sampol.be/2008/03/een-fe...onde-federatie

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Vanaf dat de Walen denken dat ze 9 van die 20 zetels kunnen binnenhalen, doen ze het al beter dan de huidige verdeling op vlak van provinciale kieskringen hé.

Er wordt hier blijkbaar van uitgegaan dat bij nationale kieskringen, de Franstaligen slechter zouden scoren dan de 40% van de zetels die ze nu hebben.

Vanwaar die assumptie? Denken jullie echt dat bij nationale kieskringen het overwegend links stemmend Wallonië plots op rechtse Vlaamse partijen gaat stemmen?

Dat de PS kiezer ineens voor De Croo gaat stemmen?


Kan iemand me uitleggen waarom dit systeem meer risico's inhoudt voor de Franstaligen dan voor de Nederlandstaligen? Wij zijn nu immers 'zeker' van 60% van de zetels (en dus de meerderheid) in het parlement. Dat is bij een nationale kieskring niet meer het geval.

We zijn immers zeker dat NU met die 60 % de PS eigenlijk haar programma doorgedrukt heeft.

[Zucht]

En dit was het voorstel van de Pavia groep.

4. Taalgroepen
Een kandidaat op een federale lijst moet aankondigen tot welke taalgroep in de Kamer hij of zij
wenst te behoren voor de volgende legislatuur. Die keuze moet aanvaard worden door ofwel
drie Kamerleden van de betrokken taalgroep in de uittredende federale Kamer, ofwel door
0,1% van de ingeschreven kiezers in vier van de zes ‘provinciale’ kieskringen waarvan één van
de officiële talen die van de betrokken taalgroep is.
5. Gegarandeerde vertegenwoordiging
Bij de verdeling van de zetels moet er over gewaakt worden dat er 9 leden verkozen worden die
te kennen gegeven hebben dat zij tot de Nederlandse taalgroep wensen te behoren en 6 leden
die de wens hebben uitgesproken tot de Franse taalgroep te behoren.

http://federalekieskring.be/

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat o-vld zich sterk baseert op eerder werk van de Pavia-groep. Die gingen uit van een nationale kring en 15 daarin te verkiezen zitjes.

https://www.sampol.be/2008/03/een-fe...onde-federatie

Pavia: dat is 5 jaar geleden.
NU is de toestand anders.
Voor het Vlaams parlement zouden NVA + VB de meerderheid halen !!!
Voor het federaal parlement zou LDD in W. Vlaanderen de CDV een kopje kleiner maken en ook de liberalen zouden op hun donder krijgen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

En dit was het voorstel van de Pavia groep.


http://federalekieskring.be/

Dat voorstel is TE ingewikkeld.
Heeft geen schijn van kans.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

En dit was het voorstel van de Pavia groep.


http://federalekieskring.be/

9 versus 6 is toch geen pariteit ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Pavia: dat is 5 jaar geleden.
NU is de toestand anders.
Voor het Vlaams parlement zouden NVA + VB de meerderheid halen !!!
Voor het federaal parlement zou LDD in W. Vlaanderen de CDV een kopje kleiner maken en ook de liberalen zouden op hun donder krijgen.

5 jaar ?

En wat heeft het Vlaams Parlement hiermee te maken ?

En LDD bestaat enkel nog op papier. Vanwaar de wereldvreemde idee dat die wanneer je ze terug zou opwarmen ze de tsjeven kunnen verslagen of de liberalen in west vlaanderen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

5 jaar ?

En wat heeft het Vlaams Parlement hiermee te maken ?

En LDD bestaat enkel nog op papier. Vanwaar de wereldvreemde idee dat die wanneer je ze terug zou opwarmen ze de tsjeven kunnen verslagen of de liberalen in west vlaanderen ?

De zoon van JM. DD. heeft goede ideeën.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het klopt dat er maar 2 echt Belgicistische partijen zijn en dat is VB en PVDA-PTB.

Daarnaast zijn er inderdaad enkel maar Franstalige partijen, die ook een Vlaams filiaal hebben om daar beter stemmen te ronselen.

Kortom, in Belgie heb je 2 echt Belgische partijen, die geschuwd worden. Daarnaast heb je 1 Vlaamse partij die Belgie absoluut wil behouden. En al de rest zijn Franstalige partijen en hun loketten

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Inderdaad, is iets dat ik al heel mijn leven voel.
Dit systeem zorgt ervoor dat je nooit weet waarvoor je juist stemt.

Dat is er de bedoeling van he

Dat heet "indirectie". Het komt neer op blanko cheques schrijven aan beslissers die zullen beslissen in jouw plaats. Het is DE manier die men bedacht heeft om wijs te maken dat er de legitimiteit van de democratie is, en toch niet moeten te doen wat het volk wil.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat zou het argument voor pariteit zijn in een instelling waar voor de 130 andere zetels helemaal geen pariteit geldt?

Maar per definitie bestaat het concept van "Waalse" of "Vlaamse" zetel niet als het een "Belgische" zetel is he. Iedereen die opkomt voor een van die zetels is een niet-gedefinieerde Belg, en geen Vlaming of Waal he. De politici die zich verkiesbaar stellen in die kieskring zijn dan ongedefinieerde Belgen, zonder "ras".

[reservespeler]

Op Twitter

Pol Tanghe


Als een op verliezen staand partijtje openvld het kiesstelsel wil hervormen...
Boer, let op uw ganzen hln.be/binnenland/ope…


11/04/2023 07:32

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mag ik zeer beleefd de moderator er op wijzen dat betrokkene zelf, publiekelijk, op de nationale zenders, verklaarden dat hij een taaie was?

Ik noem mezelf Schoofzak. Het mag een verrassing zijn voor sommigen, maar dat is mijn naam niet. Maar mij dan Schoofzak noemen, kan ik bezwaarlijk opvatten als een beledigende term.

2

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Nu, als men voor een federale kieskring gaat, dan moet het gewoon gelden voor alle zetels hé.

Weer 20 'speciale' zetels gaan voorzien is het onnodig moeilijk maken.

U heeft het wel over België hé.

We jkonden het heel gemakkelijk maken.
Gewoon iedere staat (Vlaanderen en Wallonië) z'n eigen verkiezingen.
Zij vormen zelf een regering.

De minister-president van iedere staat met hier en daar nog een ministerke, vormen de federale regeringk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

U heeft het wel over België hé.

We jkonden het heel gemakkelijk maken.
Gewoon iedere staat (Vlaanderen en Wallonië) z'n eigen verkiezingen.
Zij vormen zelf een regering.

De minister-president van iedere staat met hier en daar nog een ministerke, vormen de federale regeringk.

Dit draadje gaat dan ook over België...

Fabuleren over onbestaande staten is dus off-topic in dit draadje.