Hamas heeft Israël in de houdgreep.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings

Steeds hardere maatregelen tegen een bevolkingsgroep die quasi niets heeft en dus ook niets te verliezen heeft. Het zal nooit stoppen zolang de cyclus van geweld niet doorbroken wordt.

Vandaar dat iemand als Patrickve dan ook pleit voor een complete genocide op het Palestijnse volk ipv het vermoorden van enkele tienduizenden Gaza burgers zoals we nu zien.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vandaar dat iemand als Patrickve dan ook pleit voor een complete genocide op het Palestijnse volk ipv het vermoorden van enkele tienduizenden Gaza burgers zoals we nu zien.

In het verleden had dit conflict nog anders opgelost kunnen worden. Maar nu zitten we op een punt dat 1 van de twee de andere kapot gaat moeten lopen voor het geweld stopt.

Alle andere scenario's zijn sprookjes. Mooi, maar niet realistisch.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

"De Arabieren" bestaan niet, net zo min als "de" joden.

Oké, ik bedoelde de in het toenmalig Brits mandaatgebied wonende Arabieren, inmiddels bekend onder de naam "Palestijnen". Zo goed?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Oké, ik bedoelde de in het toenmalig Brits mandaatgebied wonende Arabieren, inmiddels bekend onder de naam "Palestijnen". Zo goed?

Ook de Palestijnen zijn geen homogene groep. Israeliërs ook niet trouwens.

Verre van.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ook de Palestijnen zijn geen homogene groep. Israeliërs ook niet trouwens.

Verre van.

Zucht.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

In het verleden had dit conflict nog anders opgelost kunnen worden. Maar nu zitten we op een punt dat 1 van de twee de andere kapot gaat moeten lopen voor het geweld stopt.

Alle andere scenario's zijn sprookjes. Mooi, maar niet realistisch.

Nee. Het is hier al meerdere malen gezegd maar ik zeg het nog maar eens: de Arabieren wilden destijds geen vrede, ze willen nu geen vrede en zullen ook nooit vrede willen! Ze willen maar één ding en dat is de Joodse staat van de kaart vegen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Nee. Het is hier al meerdere malen gezegd maar ik zeg het nog maar eens: de Arabieren wilden destijds geen vrede, ze willen nu geen vrede en zullen ook nooit vrede willen! Ze willen maar één ding en dat is de Joodse staat van de kaart vegen.

Inderdaad. Ze zijn duidelijk “vergeten” dat zij (de Arabieren) zich pas in Israël/Palestina hebben kunnen vestigen nadat de Romeinen (vooral onder het bewind van de zéér antisemitische Romeinse keizer Hadrianus) het overgroot gedeelte van de Joodse bevolking er hadden verjaagd.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Inderdaad. Ze zijn duidelijk “vergeten” dat zij (de Arabieren) zich pas in Israël/Palestina hebben kunnen vestigen nadat de Romeinen (vooral onder het bewind van de zéér antisemitische Romeinse keizer Hadrianus) het overgroot gedeelte van de Joodse bevolking er hadden verjaagd.

Zever in pakskes. Voordat de Israëlieten Palestina ingepalmd hadden, leefden de Kanaänieten er. En wat blijkt uit wetenschappelijk onderzoek? Dat het genetische erfgoed van de Kanaänieten doorleeft in het DNA van veel moderne Arabieren en Joden. De belofte van God dat de nakomelingen van Abraham het land Kanaän zouden bezitten, is een fabeltje en dus nauwelijks een argument. Lang verhaal kort: de huidige Palestijnen hebben altijd al in de regio geleefd.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Zever in pakskes. Voordat de Israëlieten Palestina ingepalmd hadden, leefden de Kanaänieten er. En wat blijkt uit wetenschappelijk onderzoek? Dat het genetische erfgoed van de Kanaänieten doorleeft in het DNA van veel moderne Arabieren en Joden. De belofte van God dat de nakomelingen van Abraham het land Kanaän zouden bezitten, is een fabeltje en dus nauwelijks een argument. Lang verhaal kort: de huidige Palestijnen hebben altijd al in de regio geleefd.

Kort verhaal: de werkelijkheid NU is dat na WO II de halve wereld compassie had met wat er gebeurd was in de concentratiekampen. De VN "verleende toelating" aan de Britten om het land te verlaten en de Joden mochten zich daar vestigen. Dat was ook niet 100 % OK maar soit...
Hamas is géén volk maar een georganiseerde groep terroristen welke Israël dit keer wil definitief uitschakelen. Dat zal niet lukken maar de Hamas-terroristen zullen een zware klap gekregen hebben. Hun "leiders" leiden een luxe-leven in Qatar...

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Zever in pakskes. Voordat de Israëlieten Palestina ingepalmd hadden, leefden de Kanaänieten er. En wat blijkt uit wetenschappelijk onderzoek? Dat het genetische erfgoed van de Kanaänieten doorleeft in het DNA van veel moderne Arabieren en Joden. De belofte van God dat de nakomelingen van Abraham het land Kanaän zouden bezitten, is een fabeltje en dus nauwelijks een argument. Lang verhaal kort: de huidige Palestijnen hebben altijd al in de regio geleefd.

De Kanaänieten uit de oudheid leken in niets op de Allahu akbar-roepende Palestijnen van vandaag de dag. Logisch ook want de islam is pas in de zevende eeuw na Christus uitgevonden. Dus om dit nu één en hetzelfde volk te noemen? De Israëlieten uit de oudheid daarentegen leken wel degelijk op de Israëliërs van nu. Qua taal, cultuur én religie. Dit één en hetzelfde volk noemen is dus volstrekt logisch.

Bovengenoemde lijkt me meer relevant dan wat genetische overeenkomsten, wetende dat volkeren door de tijd nu eenmaal 'vers' dna inmengen door slavernij, bekeerlingen, huwelijken, etc...

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Zever in pakskes. Voordat de Israëlieten Palestina ingepalmd hadden, leefden de Kanaänieten er. En wat blijkt uit wetenschappelijk onderzoek? Dat het genetische erfgoed van de Kanaänieten doorleeft in het DNA van veel moderne Arabieren en Joden. De belofte van God dat de nakomelingen van Abraham het land Kanaän zouden bezitten, is een fabeltje en dus nauwelijks een argument. Lang verhaal kort: de huidige Palestijnen hebben altijd al in de regio geleefd.

Mooi.

Pas dat DNA argument nu eens toe op Turkije:

Turks Enraged as Ancestry.com Reveals the Truth: Most of Them Are Greeks

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Mooi.

Pas dat DNA argument nu eens toe op Turkije:

Turks Enraged as Ancestry.com Reveals the Truth: Most of Them Are Greeks

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Mooi.

Pas dat DNA argument nu eens toe op Turkije:

Turks Enraged as Ancestry.com Reveals the Truth: Most of Them Are Greeks

Rechtsextremistische nozems en Blut und Boden-crapuul hebt ge overal. Ik heb zelf daar geen moeite mee. Het tegendeel zou mij verbazen. Het toont wel aan dat de huidige Turkse bevolking legitiem in het huidige Turkije aanwezig is.
Maar goed, dit gaat over Palestina.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Rechtsextremistische nozems en Blut und Boden-crapuul hebt ge overal. Ik heb zelf daar geen moeite mee. Het tegendeel zou mij verbazen. Het toont wel aan dat de huidige Turkse bevolking legitiem in het huidige Turkije aanwezig is.
Maar goed, dit gaat over Palestina.

Ik denk niet dat dit een eerlijk argument is... Dit gaat over een oorlog gestart op 7 oktober door Hamas, die het regime vormen van Israël hun buren de Gazanen, en Israël. Puur technisch is het dus een oorlog van Gaza tegen Israël.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Zever in pakskes. Voordat de Israëlieten Palestina ingepalmd hadden, leefden de Kanaänieten er. En wat blijkt uit wetenschappelijk onderzoek? Dat het genetische erfgoed van de Kanaänieten doorleeft in het DNA van veel moderne Arabieren en Joden. De belofte van God dat de nakomelingen van Abraham het land Kanaän zouden bezitten, is een fabeltje en dus nauwelijks een argument. Lang verhaal kort: de huidige Palestijnen hebben altijd al in de regio geleefd.

Ah, een genetische-erfelijkheidsracist

Het gaat natuurlijk over culturele nakomelingen, niet noodzakelijk over genetische. Zoals het bij ons ook gaat om culturele erfgenamen die hier de makak uithangen, en niet om genetische. Mochten de genetische erfgenamen van Arabieren hier bij ons cultureel geintegreerd zijn, dan zou er totaal geen makakkenprobleem zijn, "ondanks hun DNA". Dan zouden die mensen mensen van ons geworden zijn, en was er geen probleem.

Onze grote dwaasheid is dat we de moslim integratie techniek niet zelf toepassen op onze cultuur he. Moge de grootste labbekak verliezen, niewaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Mooi.

Pas dat DNA argument nu eens toe op Turkije:

Turks Enraged as Ancestry.com Reveals the Truth: Most of Them Are Greeks

Een stukje tekst met een profetisch gehalte, dat we moeten lezen, om te zien hoe het hier binnen enkele decennia zal uitzien

This is not at all surprising, and nowhere even close to a false claim. Throughout history, when Muslims have conquered an area, they relegate the non-Muslims to second-class status, denying them numerous rights and mandating that they pay a tax, the jizya, for the privilege of practicing their religions without being killed. There is one easy way for the subjugated dhimmis to escape this state of humiliation and degradation: they can convert to Islam.

This led to mass conversions, and to the fact that in numerous lands that were once conquered by Muslim armies, most of the Muslim population has non-Muslim ancestors. Egypt was 99% Christian when it was conquered, and is only around 10% Christian now. Where did all the Christians go? They’re still there. They’re the nation’s Muslims.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk niet dat dit een eerlijk argument is... Dit gaat over een oorlog gestart op 7 oktober door Hamas, die het regime vormen van Israël hun buren de Gazanen, en Israël. Puur technisch is het dus een oorlog van Gaza tegen Israël.

Het is een zeer eerlijk argument. De enige die eerlijk durft te zijn is secretaris-generaal van de VN, Antonio Guterres:

Daarnaast zei Guterres dat de aanval van Hamas op Israël op 7 oktober "niet in een vacuüm" plaatsvond. "Het Palestijnse volk is al 56 jaar onderworpen aan een verstikkende bezetting. Ze hebben gezien hoe hun land voortdurend werd verwoest en werd geplaagd door geweld. De mensen raakten ontheemd en hun huizen werden verwoest." VRTnws

En trouwens, je weet toch dat Hamas in zijn beginjaren gesteund werd door Israel als tegengewicht(divide et empera) tegen de PLO. Die ballon is duidelijk in het gezicht van Israël ontploft.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, een genetische-erfelijkheidsracist

Het gaat natuurlijk over culturele nakomelingen, niet noodzakelijk over genetische. Zoals het bij ons ook gaat om culturele erfgenamen die hier de makak uithangen, en niet om genetische. Mochten de genetische erfgenamen van Arabieren hier bij ons cultureel geintegreerd zijn, dan zou er totaal geen makakkenprobleem zijn, "ondanks hun DNA". Dan zouden die mensen mensen van ons geworden zijn, en was er geen probleem.

Onze grote dwaasheid is dat we de moslim integratie techniek niet zelf toepassen op onze cultuur he. Moge de grootste labbekak verliezen, niewaar.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Een stukje tekst met een profetisch gehalte, dat we moeten lezen, om te zien hoe het hier binnen enkele decennia zal uitzien

Et alors? Voor de moslims waren het christenen. Voor de christenen waren het joden. Voor de joden was het veelgoderij. Voor veelgoderij was het sjamanisme. Voor sjamanisme was het animisme. Enzovoort, enzovoort. En heel waarschijnlijk zal er na de moslims iets anders zijn. De enige constante is de homo sapiens sapiens en cultuur een variabele.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Het is een zeer eerlijk argument. De enige die eerlijk durft te zijn is secretaris-generaal van de VN, Antonio Guterres:

Daarnaast zei Guterres dat de aanval van Hamas op Israël op 7 oktober "niet in een vacuüm" plaatsvond. "Het Palestijnse volk is al 56 jaar onderworpen aan een verstikkende bezetting. Ze hebben gezien hoe hun land voortdurend werd verwoest en werd geplaagd door geweld. De mensen raakten ontheemd en hun huizen werden verwoest." VRTnws

En trouwens, je weet toch dat Hamas in zijn beginjaren gesteund werd door Israel als tegengewicht(divide et empera) tegen de PLO. Die ballon is duidelijk in het gezicht van Israël ontploft.

Guterres praat hier als een activist en niet als het hoofd van een verdragsorganisatie van landen.
Gazanen hebben geen enkel recht om buurland Israël binnen te vallen en daar burgers voor de lol te vermoorden.

Valt het echt niet op dat de Gazanen dat nooit aan de andere kant van de grens proberen, dus bij dat ander buurland Egypte ?


Deze politieke Hamas leider gaat zelfs zover van de evidentie en de realiteit te ontkennen, en stopt een interview als een BBC journalist daarover vragen stelt : https://www.timesofisrael.com/hamas-...ilians-killed/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Daarnaast zei Guterres dat de aanval van Hamas op Israël op 7 oktober "niet in een vacuüm" plaatsvond. "Het Palestijnse volk is al 56 jaar onderworpen aan een verstikkende bezetting. Ze hebben gezien hoe hun land voortdurend werd verwoest en werd geplaagd door geweld. De mensen raakten ontheemd en hun huizen werden verwoest."

Je vergeet hierbij wel te zeggen dat het de Palestijnen, de Arabieren, hun vertegenwoordigers of wat je het ook wil noemen, die steeds geweigerd hebben tot een billijke oplossing te komen zonder geweld he.

De enige aanvaardbare oplossing voor hen was het wegdoen van de Joden. Dat die Joden die geviseerd werden, nu eenmaal op die verklaarde oorlog steeds geantwoord hebben sinds 75 jaar en dat zoiets uiteindelijk leidt tot miserie voor zij die die oorlog niet willen stoppen, is blijkbaar iets dat er nergens in kan.

Wie altijd maar terugkomt met aanvallen, die krijgt op zijn bakkes he. En dan bleiten dat je al decennia op uw bakkes krijgt.