De groene waanzin. 7. Energiestransitie zon, wind & batterijen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik trek niets in het belachelijke.

Als ik nu een boiler heb staan, vol warm water: waar moeten mijn zonnepanelen dan met hun energie naartoe als ze er teveel hebben?

Want dat is wat men verteld: heb je stroom te veel kan je die gebruiken om je warm water op te warmen.
Mijn punt is: en wat als ik op dat moment al warm water heb?

Dat heeft niets met in het belachelijke trekken te maken.


Dat begrijp ik, ik ben geen idioot.

Maar dat verandert niets aan mijn stelling.
Stel dat we op het punt gekomen zijn dan mijn boiler vol zit met 400 liter warm water.

Hoe gaat dan die slimme sturing ervoor zorgen dat de stroomoverschot van mijn panelen ook nog naar die boiler gaat?

Dat vind ik een rare uitleg. Men doet alsof je met zonnepanelen geen stroom op het net moet zetten omdat je met die stroom water kan verwarmen. Maar die boiler staat er continu met warm water in. Als ik 's nachts om vier uur met het hele gezin wil douchen kan ik dat, omdat dat warme water er is.
Die boiler zit dus vol warm water. Op nagenoeg elk moment van de dag (afgezien van de momenten dat er net warm water is gebruikt).

Stellen dat overtollige stroom kan gebruikt worden om je water te verwarmen klopt slechts in heel weinig gevallen.

Net zo als die stroom gebruiken om je wagen op te laden.
Dat kan ook enkel maar als de batterij van je wagen op dat moment niet helemaal vol is.

En dat is nu net de slimme sturing.
Je gaat des nachts met de ganse familie douchen.
Er zijn dan twee mogelijkheden:

• De boiler warmt het water terug op.
• De boiler wacht op een signaal van de slimme meter en verwarmt het water terwijl er veel zonne-energie is.

Natuurlijk zal de boiler de watertemperatuur niet onder een bepaalde temperatuur laten gaan, maar hij zal de boiler ook niet verwarmen tot de max ingestelde temperatuur.

Mijn warm water is ongeveer:
54° C maximum temperatuur.
38° C minimum temperatuur, het water gaat in principe nooit onder die temperatuur, tenzij er extreem veel water verbruikt wordt, maar als ik dat op voorhand weet, kan ik met een simpele handeling de boiler eerder laten opwarmen.

PS: Ik heb dat laatste nog nooit moeten doen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Boilers hebben een energieklasse. Een nieuwe kwaliteitsboiler is energieklasse A+,A of B. Viesmann biedt geen energieklasse A+ aan.

Hoe lang water effectief warm blijft zal afhangen van de energieklasse. Ik vind hier geen info over terug.

Ik heb een elektrische boiler maar deze nog nooit laten onderhouden. Zou ik centen besparen als ik deze laat onderhouden ?

Ik heb geen elektrische boiler.

Als je veel kalk in het water hebt, en je boiler werkt met een inwendige spiraal, kan het nuttig zijn om de spiraal te ontkalken.
Bij veel boilers heeft de spiraal geen contact met het water, daar geldt dat dus niet.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik heb geen elektrische boiler.

Als je veel kalk in het water hebt, en je boiler werkt met een inwendige spiraal, kan het nuttig zijn om de spiraal te ontkalken.
Bij veel boilers heeft de spiraal geen contact met het water, daar geldt dat dus niet.

Ik heb factuur uit 2016 gevonden. Ik denk dat ik volgend model heb:

https://www.boiler-shop.be/a-9676412...-eu-mono-fase/

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik heb factuur uit 2016 gevonden. Ik denk dat ik volgend model heb:

https://www.boiler-shop.be/a-9676412...-eu-mono-fase/

Droge weerstand, de weerstand komt dus niet in contact met water.
Onderhoud heeft dan weinig zin.

[DIBO]

De Groene waanzin, kostbare natuur en landbouwgrond verprutsen voor een gesubsidieerde zonnepaneel woestenij...
Voorbeeldje uit de VS (Engelstalig weliswaar) https://www.youtube.com/shorts/S-oVH...?feature=share

[Vlad]

Stop nu toch eens met een industriegebied een park te noemen:

Omdat de weerkaatsing van zonlicht piloten zou hinderen, vraagt de Nederlandse luchthaven Schiphol dat een reusachtig park met 230.000 zonnepanelen onder de aanvliegroutes wordt afgebroken. De Belgische groenestroomproducent ESG investeerde 90 miljoen euro in het project.

Een rechter had al beslist dat een deel van een groot Nederlands zonnepark moet worden afgebroken omdat de panelen piloten kunnen verblinden, maar de Nederlandse luchthaven van Schiphol eist nu dat het park volledig wordt weggehaald. De Tijd

En stop met ettelijke keren per jaar op vliegvakantie te gaan. Het klimaatprobleem is echt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Stop nu toch eens met een industriegebied een park te noemen:



En stop met ettelijke keren per jaar op vliegvakantie te gaan. Het klimaatprobleem is echt.

Het Zonnepaneelpark behouden en de luchthaven van Schiphol wegdoen.
Win - win.

[ViveLaBelgique]

De groene waanzin. 7. Energiestransitie zon, wind & batterijen.

Eerste schitterende zonnepanelen bij Schiphol worden weggehaald

Zonnepanelen bij Schiphol die het zicht van piloten belemmerden zorgden afgelopen tijd voor kopzorgen bij zowel Schiphol als bij de eigenaar van het zonnepark. De eerste panelen worden nu ook echt verwijderd, laat eigenaar De Groene Energie Corridor (DGEC) weten aan de NOS.

In de periode tussen augustus en april reflecteert zonlicht op sommige momenten via de zonnepanelen in de ogen van piloten, stelden Schiphol en KLM. Maar toen het park eind vorig jaar werd aangelegd, hadden piloten daar nog geen last van. De problemen kwamen dan ook pas later aan het licht.

Vorige maand heeft de rechter besloten dat DGEC een deel van de zonnepanelen langs de A9 bij Schiphol moet verwijderen. De kosten die daarbij worden gemaakt, moet het bedrijf zelf betalen. DGEC vreest nu voor zijn voortbestaan. "Zonder compensatie van kosten en schade leidt dit direct tot het faillissement", schrijft het bedrijf in een brief aan onder meer Schiphol.

De luchthaven zegt bereid te zijn om mee te denken aan een oplossing. "Maar de eerste stap is de verwijdering van de zonnepanelen", laat een woordvoerder weten. Schiphol wijst op "onaanvaardbare veiligheidsrisico's" die door de panelen ontstaan. "We zijn niet tegen het zonnepark, maar wel tegen de schittering die daardoor ontstaat."

De Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) heeft de gemeente Haarlemmermeer verzocht de vergunning voor het zonnepark in te trekken. De gemeente zegt te onderzoeken of ze dat ook daadwerkelijk gaat doen.

[maddox]

Tja, dan hadden ze maar ultramatzwarte panelen moeten installeren.

[Vlad]

Heel Vlaanderen moet industriegebied worden. En men noemt dat dan 'parken'. Nu het is daar al naar de klote met het lawaai van de E17. Maar toch, het oor wordt al gemarteld, het oog dan ook nog eens ?

[Micele]

In Noord-Limburg is het te stil en te groen in mijnen hof/bos en wei.

[ViveLaBelgique]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2025/03...e-regering-de/
Minister Melissa Depraetere (Vooruit) voert opnieuw groenestroomcertificaten in om bouw van windturbines te stimuleren

De Vlaamse regering gaat opnieuw financiële steun geven voor de productie van elektriciteit via windmolens op land. Dat kondigt Minister van Energie Melissa Depraetere (Vooruit) aan. De vorige Vlaamse regering had die steun afgeschaft, waardoor er maar heel weinig windmolens meer werden geplaatst.
Cisse Michiels
Gepubliceerd:
vr 14 mrt. 15u58

Vorig jaar werden in Vlaanderen maar 12 nieuwe windturbines gezet. Dat is het laagste aantal in 10 jaar. Als de regering de doelstellingen wil halen, moet er jaarlijks bijna 4 keer meer windenergie op land bijkomen.

Daarom grijpt minister van Energie Melissa Depraetere nu in. Ze voert opnieuw financiële steun in de vorm van de befaamde groenestroomcertificaten. De vorige regering had die afgeschaft.
Omstreden groenestroomcertificaten

Groenestroomcertificaten zijn een vorm van subsidie. Ze hebben een bepaalde waarde in euro die uitbaters van windmolens ontvangen, voor elke hoeveelheid energie die zij opwekken. De steun zal afhankelijk zijn van wat nodig is voor uitbaters om uit de kosten te raken.

De groenestroomcertificaten kennen een woelige geschiedenis. De Vlaamse regering voerde die in om hernieuwbare energie te stimuleren. Maar dat leidde tot een oversubsidiëring, vooral van zonnepanelen, en een hogere energiefactuur. De certificaten moeten namelijk worden opgekocht door energieleveranciers om hun quota hernieuwbare energie te halen. Ze rekenen die kosten door aan de consument.
Minister maakt zich sterk: geen hogere energiefactuur

Minister Depraetere maakt zich sterk dat de energiefactuur niet omhoog zal gaan door de maatregel. Dankzij extra windturbines zal er minder elektriciteit opgewerkt moeten worden via gascentrales. Dat zal de extra kosten van de certificaten in de energiefactuur compenseren. "Hoe minder uren gascentrales moeten draaien, hoe goedkoper de elektriciteit", zegt ze.

De overheid zal elk jaar opnieuw berekenen hoeveel certificaten een uitbater krijgt. "Als de aankoopprijs van windmolens zakt en exploitanten meer krijgen voor hun stroom op de markt, gaat de steun naar beneden. We geven niet meer dan nodig is om de investeringen rendabel te maken", aldus Depraetere.
https://www.tijd.be/politiek-economi.../10623223.html


Vlaams minister van Energie Melissa Depraetere (Vooruit) heropent de aanval op de ‘oversubsidiëring’ van grote zonneparken. Een strijd die haar voorgangster Zuhal Demir (N-VA) moest afbreken door politieke tegenkanting en juridische bezwaren. ‘De minister begeeft zich op juridisch drijfzand.’

Vlaams minister van Energie Melissa Depraetere (Vooruit) heeft bekendgemaakt dat ze de - naar eigen zeggen - ‘oversubsidiëring van grote bedrijven’ wil aanpakken. Daarbij wil ze de groenestroomcertificaten (een virtueel certificaat dat aantoont dat een bepaalde hoeveelheid groene stroom werd geproduceerd) aan grote zonnepaneleninstallaties aan banden leggen. Iets wat haar voorgangster Zuhal Demir (N-VA) in de vorige Vlaamse regering tevergeefs geprobeerd heeft.

In februari 2022 lanceerde Demir het voorstel om de groenestroomcertificaten (gsc’s) aan grote zonneparken die voor 2013 gebouwd zijn, te schrappen. Op die manier wilde Demir een besparing van 1,2 miljard euro realiseren, volgens haar toen goed voor een besparing van zo’n 37 euro op een gemiddelde energiefactuur.
Groene stroom promoten

Die groenestroomcertificaten werden in het verleden toegekend om de uitbouw van groene stroom in Vlaanderen te promoten. Bij de installatie ervan verzekerden bedrijven - maar ook particulieren - zich van 15 tot 20 jaar steun. Hoewel het systeem eerst werd hervormd en in 2014 (voor bedrijven) en in 2015 (voor particulieren) werd afgeschaft voor nieuwe installaties, weegt het ook vandaag nog zwaar op de energiefactuur. De kosten voor de groenestroomcertificaten worden immers verhaald via de elektriciteitsfactuur van de Vlaming. Alle gsc’s voor zonnepanelen zullen tegen 2030 samen zo’n 14,5 miljard euro gekost hebben.
Lees meer
Hoe de miljardensneeuwbal van de zonnepanelen blijft rollen

Terwijl Demir de overheidssteun volledig wilde schrappen, kiest Depraetere nu voor een andere aanpak. De socialiste wil de steun alleen stopzetten op momenten waarop er al een overaanbod aan zonne-energie is. Depraetere stelt voor om niet langer groenestroomcertificaten uit te betalen aan grote zonnepaneleninstallaties wanneer de elektriciteitsprijs onder nul zakt.


Concreet wil ze de steun schrappen zodra één uur negatieve prijzen op de elektriciteitsmarkt worden genoteerd. Vandaag vallen de subsidies pas weg wanneer er zes opeenvolgende uren van negatieve prijzen zijn.
Negatieve stroomprijzen

‘Op die momenten is het aanbod groter dan de vraag en daalt de elektriciteitsprijs onder nul’, klinkt het. Dat ook op die momenten subsidies worden toegekend, vindt Depratere ‘compleet oneerlijk’. Voor de socialiste is de maatregel niet alleen bedoeld om de ‘oversubsidiëring’ tegen te gaan. Ze wil ook het aantal uren met negatieve stroomprijzen aanpakken. Dat zijn momenten waarop het in theorie geld kost om zonnestroom op het net te zetten. Al is het afhankelijk van het contract dat de klant heeft of dat effectief zo is.
‘Terwijl grote bedrijven subsidies blijven krijgen op piekmomenten, moeten gezinnen met kleine zonnepanelen betalen om hun overschotten op het net te zetten’, zegt Depraetere. ‘Daarom ga ik de subsidies op piekmomenten voor bedrijven schrappen.’ Volgens haar zal de maatregel ertoe leiden dat grote bedrijven hun zonneparken op momenten van overproductie zullen uitschakelen of flexibeler zullen omgaan met hun stroom - bijvoorbeeld door middel van batterijen of aangepast verbruik. Daardoor daalt het overaanbod globaal en komen negatieve uren minder vaak voor.


Volgens Depraetere zal die maatregel over de volledige legislatuur leiden tot een vermindering van 290 miljoen euro op de elektriciteitsfactuur. ‘Waarvan volgend jaar 75 miljoen euro. Tegen 2035 kan dat bedrag zelfs toenemen tot 356 miljoen’, zegt ze.

Hoe groot het effect daarvan is op een gemiddelde factuur kan het kabinet nog niet zeggen. Al lijkt de impact eerder beperkt, aangezien een impact 1,2 miljard euro volgens haar voorgangster een besparing van zo’n 37 euro betekende op de gemiddelde energiefactuur.
Akkoord in regering?

Of het zover komt, valt nog af te wachten, want Demir moest haar voornemen in de vorige legislatuur staken. Zowel de zonnepanelensector als verschillende betrokken bedrijven waarschuwden destijds voor de impact van de maatregel en dreigden met juridische stappen, waarna in de voormalige Vlaamse regering Open VLD op de rem ging staan. Al had ook coalitiepartner CD&V bedenkingen.

Vlaams minister van Energie Melissa Depraetere (Vooruit) wil de steun van de groenestroomcertificaten schrappen zodra één uur negatieve prijzen op de elektriciteitsmarkt worden genoteerd.
Vlaams minister van Energie Melissa Depraetere (Vooruit) wil de steun van de groenestroomcertificaten schrappen zodra één uur negatieve prijzen op de elektriciteitsmarkt worden genoteerd. ©BELGA
Robbe van Lier
Vandaag om 12:44

Vlaams minister van Energie Melissa Depraetere (Vooruit) heropent de aanval op de ‘oversubsidiëring’ van grote zonneparken. Een strijd die haar voorgangster Zuhal Demir (N-VA) moest afbreken door politieke tegenkanting en juridische bezwaren. ‘De minister begeeft zich op juridisch drijfzand.’

Vlaams minister van Energie Melissa Depraetere (Vooruit) heeft bekendgemaakt dat ze de - naar eigen zeggen - ‘oversubsidiëring van grote bedrijven’ wil aanpakken. Daarbij wil ze de groenestroomcertificaten (een virtueel certificaat dat aantoont dat een bepaalde hoeveelheid groene stroom werd geproduceerd) aan grote zonnepaneleninstallaties aan banden leggen. Iets wat haar voorgangster Zuhal Demir (N-VA) in de vorige Vlaamse regering tevergeefs geprobeerd heeft.

In februari 2022 lanceerde Demir het voorstel om de groenestroomcertificaten (gsc’s) aan grote zonneparken die voor 2013 gebouwd zijn, te schrappen. Op die manier wilde Demir een besparing van 1,2 miljard euro realiseren, volgens haar toen goed voor een besparing van zo’n 37 euro op een gemiddelde energiefactuur.
Groene stroom promoten

Die groenestroomcertificaten werden in het verleden toegekend om de uitbouw van groene stroom in Vlaanderen te promoten. Bij de installatie ervan verzekerden bedrijven - maar ook particulieren - zich van 15 tot 20 jaar steun. Hoewel het systeem eerst werd hervormd en in 2014 (voor bedrijven) en in 2015 (voor particulieren) werd afgeschaft voor nieuwe installaties, weegt het ook vandaag nog zwaar op de energiefactuur. De kosten voor de groenestroomcertificaten worden immers verhaald via de elektriciteitsfactuur van de Vlaming. Alle gsc’s voor zonnepanelen zullen tegen 2030 samen zo’n 14,5 miljard euro gekost hebben.
Lees meer
Hoe de miljardensneeuwbal van de zonnepanelen blijft rollen

Terwijl Demir de overheidssteun volledig wilde schrappen, kiest Depraetere nu voor een andere aanpak. De socialiste wil de steun alleen stopzetten op momenten waarop er al een overaanbod aan zonne-energie is. Depraetere stelt voor om niet langer groenestroomcertificaten uit te betalen aan grote zonnepaneleninstallaties wanneer de elektriciteitsprijs onder nul zakt.
"
Terwijl grote bedrijven subsidies blijven krijgen op piekmomenten, moeten gezinnen met kleine zonnepanelen betalen om hun overschotten op het net te zetten.
"
Melissa Depraetere
Vlaams minister van Energie (Vooruit)

Concreet wil ze de steun schrappen zodra één uur negatieve prijzen op de elektriciteitsmarkt worden genoteerd. Vandaag vallen de subsidies pas weg wanneer er zes opeenvolgende uren van negatieve prijzen zijn.
Negatieve stroomprijzen

‘Op die momenten is het aanbod groter dan de vraag en daalt de elektriciteitsprijs onder nul’, klinkt het. Dat ook op die momenten subsidies worden toegekend, vindt Depratere ‘compleet oneerlijk’. Voor de socialiste is de maatregel niet alleen bedoeld om de ‘oversubsidiëring’ tegen te gaan. Ze wil ook het aantal uren met negatieve stroomprijzen aanpakken. Dat zijn momenten waarop het in theorie geld kost om zonnestroom op het net te zetten. Al is het afhankelijk van het contract dat de klant heeft of dat effectief zo is.
TIP

De hoofdpunten van vandaag, leest u in De Tijd Avond.

Uw dagelijkse round-up van de actualiteit.

Elke dag (ma.-vrij.) via e-mail - Uitschrijven in één klik

‘Terwijl grote bedrijven subsidies blijven krijgen op piekmomenten, moeten gezinnen met kleine zonnepanelen betalen om hun overschotten op het net te zetten’, zegt Depraetere. ‘Daarom ga ik de subsidies op piekmomenten voor bedrijven schrappen.’ Volgens haar zal de maatregel ertoe leiden dat grote bedrijven hun zonneparken op momenten van overproductie zullen uitschakelen of flexibeler zullen omgaan met hun stroom - bijvoorbeeld door middel van batterijen of aangepast verbruik. Daardoor daalt het overaanbod globaal en komen negatieve uren minder vaak voor.
37
euro
De impact van het voorstel van Depraetere lijkt eerder beperkt. Haar voorgangster Zuhal Demir ging bij een ingreep van 1,2 miljard euro uit van een besparing van zo’n 37 euro op de gemiddelde energiefactuur. Het voorstel van Depraetere is goed voor 'maar' 290 miljoen euro over de hele legislatuur.

Volgens Depraetere zal die maatregel over de volledige legislatuur leiden tot een vermindering van 290 miljoen euro op de elektriciteitsfactuur. ‘Waarvan volgend jaar 75 miljoen euro. Tegen 2035 kan dat bedrag zelfs toenemen tot 356 miljoen’, zegt ze.

Hoe groot het effect daarvan is op een gemiddelde factuur kan het kabinet nog niet zeggen. Al lijkt de impact eerder beperkt, aangezien een impact 1,2 miljard euro volgens haar voorgangster een besparing van zo’n 37 euro betekende op de gemiddelde energiefactuur.
Akkoord in regering?

Of het zover komt, valt nog af te wachten, want Demir moest haar voornemen in de vorige legislatuur staken. Zowel de zonnepanelensector als verschillende betrokken bedrijven waarschuwden destijds voor de impact van de maatregel en dreigden met juridische stappen, waarna in de voormalige Vlaamse regering Open VLD op de rem ging staan. Al had ook coalitiepartner CD&V bedenkingen.
"
We zouden het voorstel niet doen als we niet geloven in een akkoord in de regering.
"
Kabinet-Depraetere

Bovendien was - en is? - ook de N-VA er intern verdeeld over. Of er voor dit plan - in een regering zonder liberalen, maar nog altijd met CD&V en de N-VA - wel een akkoord gevonden wordt, is nog onduidelijk. Het thema dook tijdens de formatie op, maar belandde niet in het regeerakkoord. ‘Het moet nog naar de regering’, klinkt het bij het kabinet van Depraetere. ‘Maar we zouden het voorstel niet doen als we niet in een akkoord in de regering geloven’, valt te horen.
'Juridisch drijfzand'

‘Het Vlaams regeerakkoord rept daar met geen woord over’, zegt topman Frank Beckx van de ondernemersorganisatie Voka. Hij stelt zich vragen bij de politieke rugdekking van het voorstel van Depraetere. ‘Wij vragen ons af vanwaar dit plots komt. De elektriciteitsprijs is inderdaad te hoog. Maar zowel Vlaams als federaal heeft de overheid andere mechanismen in handen om daar iets aan te doen.’

Ook Depraetere mag tegenkanting vanuit het veld verwachten. ‘Voor Voka kan er geen sprake van zijn om plots de overeenkomsten voor groenestroomcertificaten met bedrijven eenzijdig aan te passen’, stelt de organisatie. ‘Een contract is een contract.’


‘Het voorstel van Demir was juridisch niet sluitend’, valt te horen op het kabinet van Depraetere. ‘Wij hebben het grondig onderzocht en dit voorstel is dat wel. Dat blijkt ook uit voorbeelden in Nederland en Duitsland, waar het op dezelfde manier gebeurt.’

Toch kijkt ook Depraetere volgens Beckx tegen een juridische strijd aan. ‘Ook al is de aanpak van de minister dit keer anders dan die van haar voorgangster, ze begeeft zich nog altijd op juridisch drijfzand. Bedrijven die geld hebben gestoken in groene stroom rekenen op de certificaten om hun investering te laten renderen.’