Ontkennen misdaden Leopold II wordt strafbaar

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Linkse ideologisch verkrampten voornamelijk uit de VS en het Verenigd Koninkrijk zijn reeds enkele decennia bezig een Kongo-genocide mythe te verspreiden. In de VS wordt dit gedragen door bepaalde kringen uit de zwarte slachtofferschapcultuur en in Engeland meer door de uiterst linkse kringen.
Deze mythe vindt zijn oorsprong in de wel degelijk idealistische en geslaagde strijd, die begin van de 20ste eeuw gevoerd werd tegen bepaalde aspecten van de rubberoogst en -handel.

Maar naïeve ideologen geloven alles wat maar in de richting gaat van hun opvattingen. Nagaan of beweringen en verhalen realistisch zijn, is er niet bij. Nochtans met wat gezond verstand doorprikt men gewoonlijk de meeste verzinsels.

Grappig dat iemand die dit schrijft, eindigt met:

Graag bereid tot verdere discussie. Ik ben geen ontkenner maar op zoek naar de waarheid, om er uit te leren.

Blijkbaar heb je je eigen waarheid al gecreëert en is er geen plaats meer voor andere waarheden.

Het feit dat men in België zich druk maakt over cijfertjes is gewoon lachwekkend. Het is hetzelfde als wat de ontkenners of minimaliseerders van de Holocaust doen: de cijfers in twijfel trekken om zo misdaden te minimaliseren. Alsof het iets uitmaakt hoeveel mensen er precies zijn omgekomen. Dat is toch niet te achterhalen, al was het maar omdat er in die tijd nog geen goede registratie van de bevolking bestond. Niemand weet precies hoeveel mensen er in het gebied woonden vóórdat Leopold het tot zijn beschikking kreeg, niemand weet hoe snel de bevolking in die tijd precies groeide. Ik vraag me dan ook af waar je die "beste demografische schattingen" uit 1890 vandaan hebt.
Maar nogmaals, het doet er in de kern van de zaak niet toe of er een miljoen of tien miljoen mensen zijn omgekomen, feit is dat er grote aantallen mensen zijn omgekomen door toedoen van de koloniale politiek en wij dat tegenwoordig 'genocide' noemen. Die werd overigens al in de tijd van Leopold aangeklaagd, het was een van de redenen voor de overdracht van het gebied aan België. Het is dus zeker niet iets van de laatste decennia zoals jij beweert.
Dat België nog steeds probeert om die daden te ontkennen of minimaliseren, geeft aan dat men het koloniale verleden nog steeds niet verwerkt heeft en nog steeds geen kritiek op het eigen land kan verdragen.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Grappig dat iemand die dit schrijft, eindigt met:


Blijkbaar heb je je eigen waarheid al gecreëert en is er geen plaats meer voor andere waarheden.

Het feit dat men in België zich druk maakt over cijfertjes is gewoon lachwekkend. Het is hetzelfde als wat de ontkenners of minimaliseerders van de Holocaust doen: de cijfers in twijfel trekken om zo misdaden te minimaliseren. Alsof het iets uitmaakt hoeveel mensen er precies zijn omgekomen. Dat is toch niet te achterhalen, al was het maar omdat er in die tijd nog geen goede registratie van de bevolking bestond. Niemand weet precies hoeveel mensen er in het gebied woonden vóórdat Leopold het tot zijn beschikking kreeg, niemand weet hoe snel de bevolking in die tijd precies groeide. Ik vraag me dan ook af waar je die "beste demografische schattingen" uit 1890 vandaan hebt.
Maar nogmaals, het doet er in de kern van de zaak niet toe of er een miljoen of tien miljoen mensen zijn omgekomen, feit is dat er grote aantallen mensen zijn omgekomen door toedoen van de koloniale politiek en wij dat tegenwoordig 'genocide' noemen. Die werd overigens al in de tijd van Leopold aangeklaagd, het was een van de redenen voor de overdracht van het gebied aan België. Het is dus zeker niet iets van de laatste decennia zoals jij beweert.
Dat België nog steeds probeert om die daden te ontkennen of minimaliseren, geeft aan dat men het koloniale verleden nog steeds niet verwerkt heeft en nog steeds geen kritiek op het eigen land kan verdragen.

10 miljoen of 3 miljoen lijkt me een substantieel verschil, een beetje zoals vlaanderen + 1 miljoentje extra
dit minimaliseert 0.0, het plaatst belgie enkel buiten de top-20 van ergste genocides

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Serieus? Waarom weet dan ook maar geen enkele Nederlander die ik ken dat zijn fiere land serieus huis gehouden heeft in de kolonies?

Die hebben dan blijkbaar niet goed opgelet op school. Ik weet natuurlijk ook niet hoeveel en wat voor mensen jij kent. Ontkennen ze de geschiedenis of zijn ze gewoon niet op de hoogte?

In ieder geval ken ik blijkbaar allemaal andere Nederlanders, die wel op de hoogte zijn van de geschiedenis en die wel de misdaden uit die tijd kennen en erkennen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

10 miljoen of 3 miljoen lijkt me een substantieel verschil, een beetje zoals vlaanderen + 1 miljoentje extra
dit minimaliseert 0.0, het plaatst belgie enkel buiten de top-20 van ergste genocides

Dezelfde redenering maken mensen die de Holocaust minimaliseren. Alsof die genocide dan ineens niet zo erg meer is.

[Dimitri]

Waar kan ik de top-20 van ergste genocides nalezen trouwens?

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Waar kan ik de top-20 van ergste genocides nalezen trouwens?

niet echt hetzelfde, maar een begin

http://users.erols.com/mwhite28/warstat0.htm

ook nog even voor de aardigheid

http://users.erols.com/mwhite28/warstatz.htm#Nether

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dezelfde redenering maken mensen die de Holocaust minimaliseren. Alsof die genocide dan ineens niet zo erg meer is.

Dat is dan jouw indruk, daar heb ik geen probleem mee. Maar ik denk niet dat de 2 onlosmakelijk verbonden zijn, ik denk dat je ook geinteresseerd kan zijn in de exacte cijfers zonder de intentie te hebben om de zaak te willen opblazen of minimaliseren.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

10 miljoen of 3 miljoen lijkt me een substantieel verschil, een beetje zoals vlaanderen + 1 miljoentje extra
dit minimaliseert 0.0, het plaatst belgie enkel buiten de top-20 van ergste genocides

Tja ,den 30.000.000 die door Stalinn vermoord zijn en de 6.000.000 door Hitler lijkt mij ook een substantieel verschil~.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Tja ,den 30.000.000 die door Stalinn vermoord zijn en de 6.000.000 door Hitler lijkt mij ook een substantieel verschil~.

Inderdaad. Wat bedoel je daarmee?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

10 miljoen of 3 miljoen lijkt me een substantieel verschil, een beetje zoals vlaanderen + 1 miljoentje extra
dit minimaliseert 0.0, het plaatst belgie enkel buiten de top-20 van ergste genocides

Als je echter de gebruikte middelen bekijkt en de aantalen vergelijkt met het percentage van de totale bevolking, dan vrees ik dat we vrij hoog in die top-20 zullen staan.

Een force publique soldaat met een grendelgeweer, met in het beste geval een patroon zodat hij al niet meer moest kruit aanstampen enz... voor te laden, en in het allerbeste geval met een magazijn van hooguit 5 patronen, of een goed getrainde SS er met een Shmeiser machinepistool , het is maar dat verschil niet waar ?

Maar het absolute cijfer kunnen we toch niet weten en doet eigenlijk niet terzake, het gaat hem hier ronduit om het verkrachten van historische feiten, en dit ter ere en glorie van een familie beroepsprofiteurs.

[Knuppel]

Het feit dat men in België zich druk maakt over cijfertjes is gewoon lachwekkend. Het is hetzelfde als wat de ontkenners of minimaliseerders van de Holocaust doen: de cijfers in twijfel trekken om zo misdaden te minimaliseren. Alsof het iets uitmaakt hoeveel mensen er precies zijn omgekomen. Dat is toch niet te achterhalen, al was het maar omdat er in die tijd nog geen goede registratie van de bevolking bestond. Niemand weet precies hoeveel mensen er in het gebied woonden vóórdat Leopold het tot zijn beschikking kreeg, niemand weet hoe snel de bevolking in die tijd precies groeide. Ik vraag me dan ook af waar je die "beste demografische schattingen" uit 1890 vandaan hebt.
Maar nogmaals, het doet er in de kern van de zaak niet toe of er een miljoen of tien miljoen mensen zijn omgekomen, feit is dat er grote aantallen mensen zijn omgekomen door toedoen van de koloniale politiek en wij dat tegenwoordig 'genocide' noemen. Die werd overigens al in de tijd van Leopold aangeklaagd, het was een van de redenen voor de overdracht van het gebied aan België. Het is dus zeker niet iets van de laatste decennia zoals jij beweert.
Dat België nog steeds probeert om die daden te ontkennen of minimaliseren, geeft aan dat men het koloniale verleden nog steeds niet verwerkt heeft en nog steeds geen kritiek op het eigen land kan verdragen.

De vinger op de wonde!

[Tegendradigaard]

In feite wil men dus weer een wet meer opdat de mensen toch maar dom gehouden zullen worden.... ?

Men zou beter alle genocidewetten genocidiëren....

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

In feite wil men dus weer een wet meer opdat de mensen toch maar dom gehouden zullen worden.... ?

Men zou beter alle genocidewetten genocidiëren....

Genocidewetten, of muilkorfwetten. Een pot nat.
Ik ben niet verantwoordelijk vor gelijk welke genocide. Laat mijne kop dan gerust met diene dwaze zever van 1 miljoen of 10 miljoen!
De politiekers van vandaag kunnen niet meer regeren ze moeten zich te veel bezig houden met rasisme, genocide, Vl. Belang.
Maar werk creeren, de banen in deftige staat stellen. Zorgen dat de sociale zekerheid niet wordt opgefret door profiteurs. O Ho, daar hebben ze gene kaas van gegeten zulle.
Maar van Visa kaarten, sjoemelen, en baantjes cumuleren, daar zijn ze goed van op de hoogte

[Patriot!]

Al die zever... tis al zo lang geleden, laat het nu maar rusten.

[MaaslandLuc]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Al die zever... tis al zo lang geleden, laat het nu maar rusten.

Inderdaad 1940 - 1945 is al heel lang geleden. Laat alles nu maar rusten.
Amen.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Al die zever... tis al zo lang geleden, laat het nu maar rusten.

Laten rusten? Laat ons dan maar eerst eens kijken naar de collaboratiedossierkens die niet mogen geopend worden, en die "verdwenen" zijn.
Laat ons ook maar een wetje stemmen op de ontkenning van de valselijke aanklachten, en veroordelingen van de "rechtvaardige" rechters.
En dan kunnen we een klapke doen over die andere GENOCIDES.
Laat ons eerst maar eens, ons in orde stellen, met ONS oorlogsverleden, van de massale schijnuitspraken van de oorlogstribunalen. En dan kunnen we een klapke doen over die andere genocides.
Wanneer er niet mag ontkent worden, moet er over gezwegen worden, en anders moet men maar slikken wat de correcten ons voorhouden.
Ik heb al te veel leugens meegemaakt van onze BEWINDSLIEDEN.
Ook de show van Neurenberg, was een giller.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Al die zever... tis al zo lang geleden, laat het nu maar rusten.

Titel topic:

Ontkennen misdaden Leopold II wordt strafbaar

Nu de Saksen Coburgers in krek hetzelfde vizier komen is alle 'zever' ineens telang geleden en wordt het tijd om hem ten ruste te leggen.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Al die zever... tis al zo lang geleden, laat het nu maar rusten.

Wenst u censuurwetten (te behouden) JA Baktru, Bloxbuster, Bollinasius, Broz, Confucius, de metser, De schoofzak, eigeeltje, eno2, Ernesto, Fribre, groentje, Gunter, Het Skill Effect, Jolle, jules, koma, La Vache qui rit, lyot, Master Yoda, Mathiasdm, No Pasaran, numarx, [size=3]Patriot![/size][size=3],[/size] Pietje, sinan123, Superbelg, The Paulus Experience, thePiano, Tiefling, Varian



commentaar overbodig zeker? Weer eentje die met z'n broek op de enkels staat...

[fcal]

Voor hen, die zich interesseren aan de bevolkingsontwikkeling in de tijd in bijna alle landen van de wereld en ook Congo (Kinshasa), gelieve onderstaande verwijzing te gebruiken. En ga op zoek naar het gezochte land in 'Population Statistics - Historical demography of all countries and towns.'

http://www.library.uu.nl/wesp/populstat/populframe.html

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door MaaslandLuc

Inderdaad 1940 - 1945 is al heel lang geleden. Laat alles nu maar rusten.
Amen.

leg dan geen bloemen meer op hun graf, OK? wees niet trots op hun daden, OK?