De nieuwe apartheid.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

seg kan je niet lezen ofzo omdat ze zich crimineel en racisitisch tegenover mij gedragen

Is 't echt? Vertel es...

[nou nou]

En allemaal? En allemaal Moslims? En door hun godsdienst? etc...etc...etc....

[nou nou]

Nieuwe pagina, dus:

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Wat ik niet snap is heel dat gezwets over integratie. Kom, eens vingertjes opsteken al diegenen die hier graag en bewust met moslimvrouwen zouden willen gaan fitnessen om de integratie te bevorderen omdat ze dat zo graag willen.

Nou?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Is het dan zo dat die mannen, die volgens jou gediscrimineerd worden, NERGENS terechtkunnen om te gaan fitnessen? Voor die moslimvrouwen is dat namelijk wèl zo. Deze maatregel kan een einde stellen aan die discriminatie. Dat is toch niet zo ingewikkeld hé? Positieve discriminatie kan namelijk alleen maar bestaan als er een negatieve discriminatie tegenover staat. Het is m.a.w. een neutraliserende maatregel.

Over welke discriminatie heb je het Raf?
Bij mijn weten mogen in de meeste fitnesszalen zowel moslimvrouwen als moslimmannen als niet-moslimvrouwen als niet moslimmannen komen fitnessen.
Waarom denk jij dat moslimvrouwen nergens kunnen gaan fitnessen?
Of beter gezegd, als zij nergens kunnen gaan fitnessen bij wie ligt dan de (zelf gezochte) discriminatie?

Als ik weiger mijn dochter naar disco's te laten gaan onder bepaalde omstandigheden, dan ga jij voorstander zijn om een aangepaste disco te organizeren om de discriminatie van mijn dochter ongedaan te maken vermoed ik? Indien dan vraag ik me af waarom je aparte fitnesszalen en aparte zwemuurtjes wèl ondersteunt, terwijl je aparte discotheken als racistisch beschouwt.

In elk geval wéét ik al dat in vele stedelijke zwembaden de autochtone meisjes NIET meer dùrven gaan zwemmen tijdens de schoolvakanties.
Zullen we maar zeggen dat DIE islamofoob zijn dan?
Vermits ze ook niet mogen gaan zwemmen bij de aparte moslima-uurtjes, mogen we dan misschien OOK aparte zwemuren hebben voor onze kinderen?
Dankuwel.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Over welke discriminatie heb je het Raf?
Bij mijn weten mogen in de meeste fitnesszalen zowel moslimvrouwen als moslimmannen als niet-moslimvrouwen als niet moslimmannen komen fitnessen.
Waarom denk jij dat moslimvrouwen nergens kunnen gaan fitnessen?
Of beter gezegd, als zij nergens kunnen gaan fitnessen bij wie ligt dan de (zelf gezochte) discriminatie?

Zij kunnen toch ergens gaan fitnessen nu? En zonder zich zorgen te moeten maken over hun geloof (als je niet goed weet wat geloof is, misschien eens met Jan Van Den Berghe gaan klappen). Goeie zaak denk ik.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als ik weiger mijn dochter naar disco's te laten gaan onder bepaalde omstandigheden, dan ga jij voorstander zijn om een aangepaste disco te organizeren om de discriminatie van mijn dochter ongedaan te maken vermoed ik? Indien dan vraag ik me af waarom je aparte fitnesszalen en aparte zwemuurtjes wèl ondersteunt, terwijl je aparte discotheken als racistisch beschouwt.

1. Lees uw eigen statement eens en vraag u dan inderdaad eens af waar de discriminatie ligt (tip: "ik wil geen racist zijn zelle, maar ik kan niet anders" )
2. Wat zegt de Koran eigenlijk over discotheken?

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In elk geval wéét ik al dat in vele stedelijke zwembaden de autochtone meisjes NIET meer dùrven gaan zwemmen tijdens de schoolvakanties.
Zullen we maar zeggen dat DIE islamofoob zijn dan?

Misschien hun ouders. Sommigen hebben dat met discotheken.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Vermits ze ook niet mogen gaan zwemmen bij de aparte moslima-uurtjes, mogen we dan misschien OOK aparte zwemuren hebben voor onze kinderen?
Dankuwel.

Die heb je al. Namelijk al die buiten de moslima-uurtjes. Alstublieft.

[de roenekes]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

HALLL-OOOOOOO-OOOOOO!!!!

Een fitnessruimte voor vrouwen, daar gaat het hier over! Waarom wordt dit in godsnaam binnen de kotste keren een geloofskwestie?? Moslim hier, Moslim daar, is dat een obsessie of zo??

..............het gaat vooral om moslimvrouwen................die 'moslim' heb ik er niet bijgezet of zo die stond er al.

[de roenekes]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waarom? Vind je het dan werkelijk beter in het kader van de integratie dat die vrouwen zich thuis opsluiten en zelfs geen contact hebben met andere vrouwen die zich in een gelijkaardige situatie bevinden? Op welke manier is dat volgens jou bevorderlijk voor de integratie?

Juist. Misschien dat het beter zou zijn als we eerst de mannen zouden integreren zodat die vrouwen er ook iets aan zouden hebben.

[de roenekes]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Over welke discriminatie heb je het Raf?
Bij mijn weten mogen in de meeste fitnesszalen zowel moslimvrouwen als moslimmannen als niet-moslimvrouwen als niet moslimmannen komen fitnessen.
Waarom denk jij dat moslimvrouwen nergens kunnen gaan fitnessen?
Of beter gezegd, als zij nergens kunnen gaan fitnessen bij wie ligt dan de (zelf gezochte) discriminatie?

Als ik weiger mijn dochter naar disco's te laten gaan onder bepaalde omstandigheden, dan ga jij voorstander zijn om een aangepaste disco te organizeren om de discriminatie van mijn dochter ongedaan te maken vermoed ik? Indien dan vraag ik me af waarom je aparte fitnesszalen en aparte zwemuurtjes wèl ondersteunt, terwijl je aparte discotheken als racistisch beschouwt.

In elk geval wéét ik al dat in vele stedelijke zwembaden de autochtone meisjes NIET meer dùrven gaan zwemmen tijdens de schoolvakanties.
Zullen we maar zeggen dat DIE islamofoob zijn dan?
Vermits ze ook niet mogen gaan zwemmen bij de aparte moslima-uurtjes, mogen we dan misschien OOK aparte zwemuren hebben voor onze kinderen?
Dankuwel.

Jammer het doet soms zeer om dat te horen voor bepaalde mensen en diegene die zoiets durft zeggen word dan direkt uitgescheten voor racist.
Jammer.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Zij kunnen toch ergens gaan fitnessen nu? En zonder zich zorgen te moeten maken over hun geloof (als je niet goed weet wat geloof is, misschien eens met Jan Van Den Berghe gaan klappen). Goeie zaak denk ik.

Het gaat hem erom dat ze overal kunnen gaan fitnessen maar dit niet wensen omdat ze niet MOGEN van hun vaders, broers of echtgenoten.
Blijkbaar vinden jij en consoorten het een stap op weg naar integratie op apartheidszalen in te richten voor de moslima's.

1. Lees uw eigen statement eens en vraag u dan inderdaad eens af waar de discriminatie ligt (tip: "ik wil geen racist zijn zelle, maar ik kan niet anders" )

Ik geef mijn voorbeeld gewoon om het vergelijk te maken met de moslima's die van hun vader niet buiten mogen. Blijkbaar vind je die vaders niet racistisch, maar mij (met die gewone vergelijking) alreeds wèl!
Ik ruik hier alvast een twee-cijferig IQ.

2. Wat zegt de Koran eigenlijk over discotheken?

De Koran die van en voor alle tijden is verbiedt maken van muziek en het drinken van alcohol en zèlfs het zich begeven in plaatsen waar alcohol geschonken wordt.
Misschien kunnen sommige discotheken in deze zich opwerpen om de moslimjongetjes hun geloof wat strikter op te volgen? Volgens jullie redenering zou dat ook al een grote stap naar integratie zijn vermoed ik.

Misschien hun ouders. Sommigen hebben dat met discotheken.

Tja, als je dochter al een paar keer van het zwembad naar huis is gekomen nadat ze werd aangerand door zo'n verrijkende groep jongetjes... dan ga je haar inderdaad verbieden om noch naar het ene noch naar het andere te gaan en ervoor te ijveren om gescheiden zwembaduren en discotheken te hebben. Inderdaad, je hebt het begrepen.

Die heb je al. Namelijk al die buiten de moslima-uurtjes. Alstublieft.

Tot mijn spijt moet ik u mededelen dat de buiten-moslima-uurtjes weldegelijk nog worden opgevuld met uurtjes waar ook moslimjongetjes samen met mijn dochter mogen komen zwemmen.(zonder hun zussen en moeders natuurlijk! die hebben hun privé uren, waar mijn dochter niet binnenmag.)

[de roenekes]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

De zee is ook 24/24 uur open. Spring erin.

Met of zonder Moslims, hoofdoekjes enz.. weet je ze hebben zo van die zwempakken... volledig van de enkels tot aan de polsen en met hoofddoek, in stof die niet aan het lijf kleeft zodanig dat ze ook tussen de normale mensen in de zee kunnen gaan zwemmen.
Als ze dat nu eens zouden aandoen in het Stedelijk zwembad, hahahaha dat word lachen...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door de roenekes

İets anders, of toch niet, een tijdje geleden wou ik samen met een vriendin gaan zwemmen in het Stedelijk zwembad van Sint-Niklaas... jammer genoeg was het juist het uurtje van de Moslimvrouwen dus ik mocht niet gaan zwemmen, de vriendin waar ik mee was meegegaan was nieuwsgierig en mocht als vrouw wel binnen. Maar kreeg van die vrouwen te horen dat ze er niet bijhoorde en beter op een andere keer zou komen. Jamaar zeg (en nu maar beschaafd blijven en niet vloeken of zoiets want dan ben je racist)

Klacht indienen bij het CGKR wegens discriminatie!
In beide gevallen: indien er staat "enkel voor moslims" en indien er staat "enkel voor vrouwen" maar als je vriendin werd buitengepest.

Ook in Beveren waar al decennialang op donderdagavond een vrouwenuurtje was ingelast waarbij hoofdzakelijk gepensioneerde dames kwamen zwemmen, is het nu voor hen niet meer mogelijk, wegens ingenomen door "de moslima-zwemsters".

[de roenekes]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

HALLL-OOOOOOO-OOOOOO!!!!

Ja hallo scheelt er iets? Last of zo? Jeuken ze?

[de roenekes]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Ja dat snapt mijn kleine teen ook. Wat ik niet snap is heel dat gezwets over integratie. Kom, eens vingertjes opsteken al diegenen die hier graag en bewust met moslimvrouwen zouden willen gaan fitnessen om de integratie te bevorderen omdat ze dat zo graag willen.

Nou?

Eindelijk is er iets dat je snapt, sorry je kleine teen snapt het jij waarschijnlijk nog altijd niet.
İk zou er geen enkel probleem mee hebben om met moslimvrouwen mee te gaan fitnessen!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Over welke discriminatie heb je het Raf?
Bij mijn weten mogen in de meeste fitnesszalen zowel moslimvrouwen als moslimmannen als niet-moslimvrouwen als niet moslimmannen komen fitnessen.
Waarom denk jij dat moslimvrouwen nergens kunnen gaan fitnessen?
Of beter gezegd, als zij nergens kunnen gaan fitnessen bij wie ligt dan de (zelf gezochte) discriminatie?

Is dat ook maar in het minst relevant? Het feit is en blijft dat die moslimvrouwen in de onmogelijkheid zijn om te gaan fitnessen op plaatsen waar er ook mannen komen. Door die fitnessruimte gedurende bepaalde periodes per week voor te behouden voor vrouwen, is dat probleem opgelost. Ik vraag me dan af op welke manier JIJ daardoor wordt benadeeld... Mag jij niet meer gaan fitnessen? Mag iemand die je kent niet meer gaan fitnessen? Wat is eigenlijk jouw probleem? Zou je verkiezen dat die moslimvrouwen NIET kunnen gaan fitnessen en dat ze zich thuis opsluiten en met niemand in contact komen?

[de roenekes]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Klacht indienen bij het CGKR wegens discriminatie!
In beide gevallen: indien er staat "enkel voor moslims" en indien er staat "enkel voor vrouwen" maar als je vriendin werd buitengepest.

Ook in Beveren waar al decennialang op donderdagavond een vrouwenuurtje was ingelast waarbij hoofdzakelijk gepensioneerde dames kwamen zwemmen, is het nu voor hen niet meer mogelijk, wegens ingenomen door "de moslima-zwemsters".

Jammer die gepensioneerde dames horen volgens de nieuwe regels blijkbaar tot het verleden en die andere willen onze toekomst zijn.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het gaat hem erom dat ze overal kunnen gaan fitnessen maar dit niet wensen omdat ze niet MOGEN van hun vaders, broers of echtgenoten.
Blijkbaar vinden jij en consoorten het een stap op weg naar integratie op apartheidszalen in te richten voor de moslima's.

Wie begint er hier over integratie? Miljaar, gaan we weer die toer op? Allee Circe, wil jij dan zo graag met moslimvrouwen kunnen fitnessen? Zeg eens? Nogmaals, het gaat hem hier om een fitnesszaal voor vrouwen. Niet voor moslimvrouwen. Dat dat nu toevallig een goede zaak is voor gelovige moslims, is een andere kwestie.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik geef mijn voorbeeld gewoon om het vergelijk te maken met de moslima's die van hun vader niet buiten mogen. Blijkbaar vind je die vaders niet racistisch, maar mij (met die gewone vergelijking) alreeds wèl!
Ik ruik hier alvast een twee-cijferig IQ.

Ik ruik een verzuurde oude doos die de ellende van haar eigen leven projecteert op net die groep in de maatschappij die tegenwoordig het meest wordt geviseerd om toch maar ergens een beetje haar behoefte naar een kuddegeest tevergeefs te bevredigen. Als we dan toch op de man gaan spelen. En ja, gezien hetgeen ik van je lees vind ik je racistisch. Absoluut.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De Koran die van en voor alle tijden is verbiedt maken van muziek en het drinken van alcohol en zèlfs het zich begeven in plaatsen waar alcohol geschonken wordt.
Misschien kunnen sommige discotheken in deze zich opwerpen om de moslimjongetjes hun geloof wat strikter op te volgen? Volgens jullie redenering zou dat ook al een grote stap naar integratie zijn vermoed ik.

De Koran verbiedt het maken van muziek???

Mag ik dat eens zien alstublieft???

En nogmaals, wie heeft het hier over integratie? Langs de ene kant gebruik je dat telkens maar als excuus om je onwil tot diezelfde integratie te vergoelijken. Sterk hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Tja, als je dochter al een paar keer van het zwembad naar huis is gekomen nadat ze werd aangerand door zo'n verrijkende groep jongetjes... dan ga je haar inderdaad verbieden om noch naar het ene noch naar het andere te gaan en ervoor te ijveren om gescheiden zwembaduren en discotheken te hebben. Inderdaad, je hebt het begrepen.

Dus je dochter wordt een paar keer aangerand in een openbaar zwembad en niemand doet iets? Sterk dat dat zomaar kan. Geloofwaardig ook. Laat me niet lachen Circe.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Tot mijn spijt moet ik u mededelen dat de buiten-moslima-uurtjes weldegelijk nog worden opgevuld met uurtjes waar ook moslimjongetjes samen met mijn dochter mogen komen zwemmen.(zonder hun zussen en moeders natuurlijk! die hebben hun privé uren, waar mijn dochter niet binnenmag.)

Zou ze dat zo graag willen dan, met moslimmeisjes gaan zwemmen? Of ben je gewoon afgunstig nu?

[de roenekes]

Adres van het CGKR?

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door de roenekes

Eindelijk is er iets dat je snapt, sorry je kleine teen snapt het jij waarschijnlijk nog altijd niet.
İk zou er geen enkel probleem mee hebben om met moslimvrouwen mee te gaan fitnessen!

OK, da's mooi. Maar dat is mijn vraag niet. Mijn vraag is namelijk: vind je het belangrijk om met moslimvrouwen te mogen fitnessen, met andere woorden, vind je het een belangrijk gemis dat jij niet met moslimvrouwen kan fitnessen en zou je daarom willen dat ze hun geloof aanpassen?

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door de roenekes

Adres van het CGKR?

Koningsstraat 138 - 1000 Brussel - Tel: +32(0)2 212 30 00 - Fax: +32(0)2 212.30.30 - Groen nummer: 0800/17364

Laat vooral weten wat hun reactie is. Succes!

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Is het dan zo dat die mannen, die volgens jou gediscrimineerd worden, NERGENS terechtkunnen om te gaan fitnessen?

heb ik dat ergens beweerd? Dit is trouwens wederom een compleet nep-argument dat op geen enkele objectieve wijze getoetst kan worden. Het zal namelijk ook zo zijn dat allochtone jongeren die niet in disco X binnenmogen, bv. wel in disco Y binnenmogen. Je probeert die discriminatie hier dus goed te praten met een nep-argument dat men op een ander niet gediscrimineerd wordt. Diezelfde logica zie ik jouw echter nooit consequent doortrekken m.b.t. bv. allochtonen,...

Voor die moslimvrouwen is dat namelijk wèl zo.

een leugen van jewelste. Nergens is er immers sprake van een fitnesscentrum dat moslimvrouwen weigert waardoor die vrouwen verplicht zijn zich te wenden tot dat éne fitnesscentrum. Zij kunnen dus, in tegenstelling tot wat jij beweert, wél ergens anders terecht om te fitnessen. Dat zij niet in contact willen/mogen komen met mannen is enkel te wijten aan hun vrije wil en wordt dus nergens opgelegd door een ander fitnesscentrum.

Deze maatregel kan een einde stellen aan die discriminatie.

welke discriminatie? Volgens jouw "logica" is er dan ook sprake van discriminatie wanneer ik bv. van mening ben dat ik niet met mensen met krullen wil fitnessen, en ik niet anders kan dan dat wel te doen omdat er geen fitnesscentrum bestaat waar mensen met krullen worden geweigerd. Maw: jij stelt dat er "discriminatie" is omdat die moslimvrouwen er zelf voor kiezen niet te willen fitnessen met mannen en daartoe de kans niet krijgen. Een erg irrationeel "argument", daar dan iedereen op identiek dezelfde wijze het recht zou moeten hebben om te eisen met wie en wat hij wel en niet wil fitnessen. Zoniet is er in uw logica sprake van "discriminatie"

Positieve discriminatie kan namelijk alleen maar bestaan als er een negatieve discriminatie tegenover staat. Het is m.a.w. een neutraliserende maatregel.

zoals hierboven duidelijk aangetoond kan er helemaal geen sprake zijn van "negatieve discriminatie" van die moslimvrouwen in deze, als je dat niet inziet ben je stekeblind. En zelfs al veronderstellen we dat er wél sprake is van "negatieve discriminatie", dan nog is er helemaal geen sprake van een "neutraliserend effect": de ene negatieve discriminatie wordt dan gewoon vervangen door een andere...