rechtvaardigheid?

[Mephisto]

FF tusssendoor; AIDS is hoogstwaarschijnlijk ontstaan in Afrika, als gevolg van medische experimenten met het polio-vaccin. Door, jawel, een Amerikaans wetenschapper, genaamd Koprowski.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu dat we toch aan het overdrijven zijn. Communisme maakt de mensen corrupt.

ik heb met het communisme niks te maken. Buiten wit en zwart bestaat er ook grijs. Het communisme = een ander totalitair systeem waar ik dus ook tegen ben - is al meer dan tien jaar dood. De ideen die ik verkondig zijn zuiver liberaal. In het communisme bezit iedereen evenveel. Ik heb geplijt voor een gegarandeerde toegang tot basisbehoeften en ondernemen voor iedereen. U heeft zeer slecht gelezen en gaat er vanuit dat een antikapitalist per definitie een communist is ? Indien ik een communist ben dan was John Locke de grondlegger van het liberalisme dat ook. Het kapitalisme is een pervertering van het zuiver liberalisme.

Sinds wanneer is de bevolkingsexplosie het gevolg van kapitalisme ? Zou het eerder andersom zeggen

Toch is het wel degelijk zo. Doch tot een op een bepaald punt - de vijfde demografische fase indien ik me niet vergis.
1e demografische fase = jagen en plukken = slechts weinig mensen kunnen op een bepaalde oppervlakte voldoende voedsel vinden
2 e demografische fase = landbouw = al meer mensen kunnen op de zelfde oppervlakte leven wegens hogere calorieproductie.
3 e demografische fase = invoering van tweeslagstelsel en drieslagstelsel = nog meer calorieproductie dus nog meer mensen die zich van dezelfde oppervlakte kunnen voeden
4 e demografische fase = industrialisering - kunstmeststoffen - geneeskunde enz. = BEVOLKINGSEXPLOSIE
5 e demografische fase = kapitalisme = welvaartsziekten - teveel stress en onzekerheid om tot voortplanting te komen - verloedering - decadentie - vergrijzing - immigratie ter compensatie daarvan enz.

Moet ge dan maar wijsmaken aan al die migranten, die ons land overspoelen

Weer een gemakkelijk slachtoffer zoeken omdat ge te laf zijt of te gehersenspoeld door VTM om de echte smeerlappen aan te vallen. Die smeerlappen die in de derde wereld nog harder van de mensen gaan profiteren waardoor ze allemaal naar hier vluchten

Aids is nochtans afkomstig van de arme landen...

Eigenlijk is zoiets dat ge niet kunt bewijzen te zot om op te reageren

Communisme heeft het in elk geval veel minder lang volgehouden. Denk toch dat het kapitalisme beter inspeelt op de menselijke natuur, zeker als het op presteren aankomt. Trouwens waarom stellen wij ons voor, alsof we in een kapitalistisch land leven. Op onze wedden moeten 2/3 aan rsz/belastingen betaald worden, en van hetgeen we overhouden betalen we nog eens een hoop taksen (btw, onroerende vhf...

In een zuiver liberalisme zou socialisme nog amper nodig zijn. Het is het kapitalisme dat sociale correctie noodzakelijk maakt.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Weer een gemakkelijk slachtoffer zoeken omdat ge te laf zijt of te gehersenspoeld door VTM om de echte smeerlappen aan te vallen. Die smeerlappen die in de derde wereld nog harder van de mensen gaan profiteren waardoor ze allemaal naar hier vluchten

Eigenlijk door FOX . Alhoewel de probleem in de derde wereld er zeker niet kleiner op geworden zijn, als de kapitalisten het er al of niet gedwongen voor bezien houden (Kongo, Rhodesie...).

Eigenlijk is zoiets dat ge niet kunt bewijzen te zot om op te reageren

Misschien wat verkeerd uitgedrukt. Punt dat ik wou maken, was dat de arme landen er geen blijf mee weten, en er veel meer problemen mee hebben dan de kapitalitische landen.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Eigenlijk door FOX . Alhoewel de probleem in de derde wereld er zeker niet kleiner op geworden zijn, als de kapitalisten het er al of niet gedwongen voor bezien houden (Kongo, Rhodesie...). Misschien wat verkeerd uitgedrukt. Punt dat ik wou maken, was dat de arme landen er geen blijf mee weten, en er veel meer problemen mee hebben dan de kapitalitische landen.

Voordat Stanley of welke moeial was het de congo rivier is opgevaren was honger in congo onbestaande en aids ook. Allebei werden er door de witten geintroduceerd [size=7]Bobke [/size]
[size=7][/size]
[size=7][size=2][/size]
[/size][size=7][/size]
[size=7][/size]

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jullie hebben gedeeltelijk gelijk.
Zeker de gewelddadige verkrachter: een schande, een dubbele schande omdat men het al zolang weet;
de negerkes in Afrika: dat is wat te straf gezegd. Temeer daar de Walloten ginder dan nog een wapenfabriek willen gaan neerpoten.
Een splinternieuwe gevangenis: de cipiers kunnen er niet werken, wel staken. Wiens fout?
De benoemingspolitiek van Reynders loopt zo scheef als een pompbak: veel meer Walen dan Vlamingen worden aangeworven ...
Elektronische belastingsaangifte: nog trager behandeld dan de papieren versie ...
Men gaat meer aandacht besteden aan de kompensaties bij aankopen voor het leger: sinds de schandalen van 20 jaar geleden, valt nu hunne frank ....
Minister Moermanneke gaat een promotiefilmpke draaien waar men de indruk krijgt dat het hier nog erger is dan in de tijd van gangster-Chicago ...

En ondertussen in de prive: diene gast van picanol heeft een opvolger: in welke bank was het ook weer dat de grote baas enkele miljoenen euro's meer kan scheppen omdat hij zoveel bespaard had, mede dank zij de loonstop.
Volgens sommigen is een job als boekhouder of poetsvrouw in een ziekenhuis zwaarder dan boekhouden of poetsen in een school ...
Iedereen weet inmiddels dat te snel en door het rode licht rijden nu geflitst en zwaar bestraft wordt. En maar reklameren dat ze moeten betalen ... terwijl het simpeler, veiliger en veel goedkoper is om niet door het rood licht te rijden.

Wat we nodig hebben is een beetje deftig regeren, met gezond boerenverstand en veel minder bla bla.

(Maar bleiren over een diktatuur in plaats van demokratie: dat is zo ziekelijk dat het zou moeten terugbetaald worden door de ziekenkas.)

Beste schoofzak, een door de mensen aangestelde dictatuur, die ook door de mensen op eenvoudige wijze weer kan worden weggestemd is 1000 keer beter dan de democratie zoals we ze nu kennen, want dit wat we nu hebben is ook geen kloten waard, zie maar wie er elke dag met ons voeten speelt.

Je moet een dictatuur niet als het zwartste zien wat maar mogelijk is, een "goeie" dictatuur kan ook, en moet mogelijk zijn. In tijden van Crisis is een dictatuur trouwens altijd beter dan een particratie, de beslissingen worden veel sneller genomen en dat is zowiezo al veel beter dan eerst elvendertig instellingen hun goedkeuring te laten geven, zo komen uw maatregelen te laat en kost het enorm veel geld.

Je moet alleen een systeem hebben, waardoor met bv, een referendum de mensen de dictator kunnen wegstemmen, en het leger zowiezo de kant van het volk kiest omdat het bestaat uit het volk.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Het zijn wij, het kapitaal, die de welvaart hebben opgebouwd. Wij , de rijken. Het zijn de arbeiders die door hun onzinnige eisen onze winst doen smelten als voor de zon. Wij zullen verhuizen naar waar voor ons de beste productiemogelijkheden zich aanbieden.

Het is uw investering, die arbeiders heeft doen werken, maar het is ook het werk van diezelfde arbeiders dat uw kapitaal heeft doen groeien, een klein beetje respect is dus niet te veel gevraagd.

Wie echter met het geld van u en de arbeid van de anderen gaat lopen kennen we allemaal, de geldverslindende onstaat belgie .

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Volgens mij zit daar veel waarheid in... en de pamperdragers zullen dat niet graag lezen...
Het enige wat de sossen kunnen is geld versmossen

Waarom ben ik het afgetrapt denkte, ! Ik kreeg een aanbieding die ik niet kon laten liggen, ... en ik had nog sjans 't was nog binnen europa, maar ik was er ook al serieus over aan het nadenken, om als dat niet lukte ook iets te gaan zoeken in de states of canada. De moment dat je de indruk krijgt dat je voor de staat aan het werken bent ipv voor jezelf is het ofwel tijd om in 't zwart te gaan werken en anders uw valies te pakken. Het is pure verspilling van tijd en mogelijkheden om uw zweet te laten voor de belgische staat.

Ergens anders bakken ze ook brood het is wel niet zo lekker als da in den belgiek, maar er zijn duizenden andere dingen voor in de plaats, om te beginnen al duizenden euro's als ge wa sjans hebt.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Voordat Stanley of welke moeial was het de congo rivier is opgevaren was honger in congo onbestaande en aids ook. Allebei werden er door de witten geintroduceerd [size=7]Bobke [/size]

[size=7][size=2][/size]
[/size]

Gaan we wat racistisch doen ? Aids zal dan wel overal onbestaande geweest zijn. Weet ook niet welke de populaire ziektes van dat moment waren, maar er zullen er wel andere geweest zijn. En zo ook is de honger in Rhodesie er pas gekomen na het verdrijven van de witten...

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Gaan we wat racistisch doen ? Aids zal dan wel overal onbestaande geweest zijn. Weet ook niet welke de populaire ziektes van dat moment waren, maar er zullen er wel andere geweest zijn. En zo ook is de honger in Rhodesie er pas gekomen na het verdrijven van de witten...

Neen blijf maar in je waan
en hopelijk ben je snel van je lijden verlost.

[King of beggars and fleas]

Er is toch niemand in staat om de waarheid die ik hier heb verkondigd met steekhoudende argumenten te ontkrachten. Ook ouwe kankerzakken niet.

[Vicky]

Wat je bewondering voor het totale liberalisme aangaat, zou het er momenteel heel slecht voor jou uitzien indien het al zo zou zijn.

In het liberalisme is het ieder voor zich. Geen werk - geen geld.

Niet zelf gezorgd voor de oude dag, blijven werken tot je doodvalt.

Niet zelf betaald voor een private ziekteverzekering - crepeer dan maar.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Wat je bewondering voor het totale liberalisme aangaat, zou het er momenteel heel slecht voor jou uitzien indien het al zo zou zijn.

In het liberalisme is het ieder voor zich. Geen werk - geen geld.

Niet zelf gezorgd voor de oude dag, blijven werken tot je doodvalt.

Niet zelf betaald voor een private ziekteverzekering - crepeer dan maar.

je hebt het over het kapitalisme - het zuiver kapitalisme zoals in de states waar geen socialisme = doekje voor het bloeden bestaat. Ze noemen dat kapitalisme ook wel neo-liberalisme. Het zuiver liberalisme is bij mijn weten nog nergens toegepast. Wanneer je de kooi van een jarenlang gekooide vogel plotseling openzet dan durft ie ook niet onmiddelijk naar buiten - de vrijheid in vliegen. Voor meer info zie

http://www.liberales.be/cgi-bin/show...l?figuur&locke




Het liberalisme kent als moreel uitgangspunt de idee dat elk individu een maximale vrijheid behoort te hebben om invulling te geven aan het eigen leven, zolang anderen daarbij niet worden geschaad in hun vrijheid. In tegenstelling tot wat vaak wordt gedacht, pleiten liberalen dus niet voor een ongelimiteerde vrijheid, maar juist voor duidelijke grenzen aan ieders vrijheid. Om de libertariër Nozick te citeren: iemand kan de vrijheid hebben om zijn eigen mes rond te laten slingeren waar hij wil, maar niet in de rug van iemand anders. De vrijheid van de een stopt bij de vrijheid van de ander.


Naast zelfbeschikking over het eigen lichaam, is ook de mogelijkheid om van de natuur gebruik te kunnen maken een wezenlijk onderdeel van de vrijheid van de mens. Omdat de menselijke gemeenschap slechts de beschikking heeft over een eindige planeet, mag een individu de natuur niet ongelimiteerd voor zichzelf op eisen.


Dit idee werd al geformuleerd lang voordat de natuur zo schaars was als we haar nu kennen. John Locke leidde dit af als logische consequentie van zijn liberale principes. Volgens Locke heeft elk individu recht om op een maximale vrijheid invulling te geven aan het eigen leven. Hierbij mag dit individu een gedeelte van de natuur opeisen, mits hij genoeg en van dezelfde kwaliteit overlaat voor anderen. Niemand kan meer aanspraak maken op de natuur dan een ander, want de mogelijkheden die de natuur biedt, zijn niemands persoonlijke verdienste. Wanneer er bijvoorbeeld een beperkte hoeveelheid land beschikbaar is voor twee personen, en een van beide personen eigent zich meer dan de helft toe, dan is dit volgens Locke onrechtvaardig. De tweede persoon wordt hiermee te veel beperkt in het geven van een eigen invulling aan zijn leven.


Locke gaat niet uit van de visie dat privé-bezit alleen voort kan komen uit algemene instemming. Privé-bezit ontstaat uit noodzaak: als men voedsel niet zou bezitten, maar het wel zou nuttigen en dus aan de rest van de mensheid onttrekken, dan zou dat in tegenspraak zijn met elkaar. Dus, wat men nuttigt, dient men te bezitten. Hieruit redeneert John Locke terug naar het begin van bezit, en concludeert dat men iets bezit kan noemen vanaf het moment dat men hier moeite voor doet. Zonder dat er arbeid in is geïnvesteerd hebben goederen nauwelijks waarde; de waarde van een goed wordt bepaald door de arbeid die erin geïnvesteerd wordt. Daarnaast kan niemand het lichaam van een mens bezitten, behalve de betreffende persoon zelf. Locke vindt dat wanneer men iets bezit, men ook de vrijheid heeft dit bezit af te staan aan anderen. Hiermee verklaart hij de handel van goederen. Hij verdedigt het rechtvaardigingsprincipe dat niemand meer zou mogen bezitten dan hij kan bewerken en gebruiken.
Locke zag in elk mens als een van nature vrij geboren individu, met een vanzelfsprekende neiging het eigenbelang na te streven. Zonder overkoepelende statelijke macht zou de samenleving vervallen in een verbeten gevecht om het eigen belang. Door middel van het maatschappelijk verdrag/contract worden de burgers tegen zichzelf en tegen elkaar beschermd. Wie deel wil uitmaken van de staat verplicht zichzelf de regels van de staat te respecteren. Tegenover dit verlies van de vrijheid uit de natuurlijke toestand staat het recht van bescherming door de overheid. Er is dus sprake van een gefingeerde overeenkomst waaruit voor de staat en de burgers wederzijdse rechten en verplichtingen voortvloeien.

[Vicky]

Ik denk dat je 'libertair' (waar ik grote voorstander van ben) met 'liberaal' verwart.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Ik denk dat je 'libertair' (waar ik grote voorstander van ben) met 'liberaal' verwart.

Tja wie weet ?
ttz tussen al die termen ziet een mens op de duur de bomen door het bos niet meer. Er is geen enkel ideologie die niet verkracht wordt
de verwarring is daardoor idd groot. Ik heb ook al mensen geweten die ditzelfde liberalisme het oercommunisme noemden. En ook bij de natuurlijke volkeren vindt ik dezelfde filosofie terug. Of met andere woorden de indianen waren liberalen ?
Zij hebben de liberale denkers die onze maatschappij hebben gegrondvest ook diepgaand geinspireerd. Het beste vb daarvan is the united nations of tribes = datgene waarvan de huidige united nations een exact kopie is. Behalve dan dat er bij de indianen geen stammen waren die over een vetorecht beschikten. Dat is weerom de door de westerse materiele mens toegevoegde pervertering.

[Menapius]

Oorspronkelijk geplaatst door oz457

Nu moet ik toch effe hetvolgende zeggen op alles wat ik hier al gelezen heb. En ik denk dat de sossen dat eens goed moeten in hun oren steken.
Het sociale systeem dat de sossen hebben rechtgezet is aan het afstevenen op een groot fiasco, en dat door de sossen zelf. Ach ja, de bazen zijn profiteurs hé!
De sociale zekerheid is niet meer te houden. Wil je als jongere (generatie die nu 24 ~ 40) nog iets bereiken in het leven, m.a.w. werken om een huisje, tuintje, familie, dan kan je dat gewoon niet meer. De belastingsdruk is dermate hoog geworden dat het enkel kan bereikt worden door illegale dingen te doen, en dat noem ik dan profiteren en uitbuiten. Of zonder een duw van mama of papa, forget it!
Ik ben zelfstandige ondernemer. Dus concreet voorbeeld, hé. En ik denk er zelfs niet aan om iemand in dienst te nemen, gewoon omdat het te duur is. Je moet al goe uwen boterham te verdienen wil je iemand in dienst nemen hoor. Reken maar op 250 euros per DAG! En dat is dan de hoe de nieuwe generatie bazen denkt hé!
Bovendien, als jonge kerel, dat iets wil bereiken word je op alle mogelijke manieren geremd. Is het niet financieel door torenhoge belastingen, dan is het door de 5000 regelkes, wetten over koetjes en kalfjes.
Bovendien zijn de "toekomstige bazen" het serieus beu, om dan MOETEN belastingen te betalen, aan een falend systeem, waar je nooit geen fank, sorry Euro gaat terug van zien.
Pensioen? Laat me niet lachen. Tegen dat onze generatie 65 gaat zijn, betaat er gewoon geen pensioen meer. En belastingen betalen voor masturberende kerels op het podium en om 2,5 miljoen euro die elke dag van onze belgische bankrekeningen naar Marocco wordt doorgesluist evenmin, dat is sociaal hé. Zo lang het huidig potke nat politieks hun gangetje gaan om 1. aan de debet zijde de belastingen zit te verhogen, en 2 aan de credit zijde meer en meer zitten uit te geven aan alles wat niet belangrijk zal de balans in het rood blijven.
Hoe meer ik rond mij kijk, hoe meer het op valt dat zowaar de sossen het kapitalisme willen indijken, meer en meer kapitalistische werkende potentiele toekomstige "bazen", hun klikken en klakken pakken en het afstappen naar het buitenland. En ik spreek niet van het afstappen naar een ander land binnen Europa, hé, maar daarbuiten. Gisteren nog op een feestje zitten praten met een koppel van 66, hun zoon zit in Canada, en is om exact dezelfde reden uitgeweken naar ginder.
Zeg nu zelf, dag en nacht werken, om geen meter vooruit te komen, want vadertje staat komt alles weghalen, en met de zekerheid op je oude dag geen centiem te mogen terug trekken..... dan kan je beter ergens anders gaan wonen waar het kapitalisme niet wordt belemmert, waar je koopkracht hoger is, en waar je ten minste nog een euroke zelf kunt opzij zetten voor je oude dag.
De dag dat de "bazen" weg zullen zijn, zullen de verheerlijkers van het sociaal systeem nooit vergeten. En ik vrees dat de dag dat dat sociaal systeem in elkaar klapt veel dichter staat dan wat de meesten hier denken. Neen neen, ik ben geen pessimist, maar realist.
En ben jij ook in bovenstaande leeftijdscategorie, neem van mij gerust aan dat je op je oude dag nog zult moeten werken tot je doodvalt, zo niet zal je doodvallen van de honger.
Soit, dat moest effe van mijne lever....

De rooie jongens en meisjes gooien de Vlaamse zelfstandigen en KMO's, die met hard werken enkel het beetje extra beleg op hun boterham verdienen, graag samen met de ultra-kapitalistische multi-nationale ondernemeingen, die over het geld en de middelen beschikken om regeringen in hun broekzak te steken, en dan maar erop kakken dat het een lust is... Op jouw betoog kan ik maar een iets antwoorden:

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Voordat Stanley of welke moeial was het de congo rivier is opgevaren was honger in congo onbestaande en aids ook.

Hoe weet jij dat? Bestaan daar dan gegevens over?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Hoe weet jij dat? Bestaan daar dan gegevens over?

Zeker lees eens het boek naar de bron van de orinoco en naar het hart van borneo van richard o hanlon. Het gaat niet over Congo natuurlijk maar wel over de laatste stammen -volkeren die nog niet met de 'beschaving' in contact zijn geweest. Alle mensen zijn er gezond - gebreken bestaan niet - depressie kennen ze niet. Er staat natuurlijk wel een strenge natuurlijke selectie tegenover. Men rouwt er ook niet over de dood. het is geen taboe zoals bij ons.
Vroeger dacht men dat het leven van onze voorvaderen kort ruw en hard was maar moderne antropologen zijn het erover eens dat dit allerminst het geval was. Druiden die in het bos leefden zouden bvb makkelijk 120 jaar geworden zijn en ouder.
Bij de oermensen werkten de vrouwen 2-3 uur per dag = plukken van vruchten en granen. De mannen gingen om de 2-3 weken 2-3 dagen jagen. Hoe dan ook de natuur heeft de mens niet ontworpen om een heel leven aan de band te staan. De dood is in dat geval beter.

Bovendien bestaan er ook verslagen van en over degenen die de gebieden destijds als eerste hebben betreden.
hoe dan ook hongersnood werd door de witten tijdens de kolonisatie wereldwijd geintroduceerd. Ook in India bvb heeft men dankzij medicijnen en modernere landbouwtechnieken nu ook veel meer armoede. Het grote probleem is dat technologische ontwikkeling altijd moet gepaard gaan aan geboortebeperking als alternatief voor de natuurlijke selectie zoniet wordt de verhoogde voedselproductie vrijwel onmiddelijk = op 1 generatie teniet gedaan door bevolkingsaanwas. In het boek - een groene geschiedenis van de aarde vindt u hierover ook veel gegevens. Ik ben echter de naam van de auteur vergeten.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Neen blijf maar in je waan
en hopelijk ben je snel van je lijden verlost.

???

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Bovendien bestaan er ook verslagen van en over degenen die de gebieden destijds als eerste hebben betreden.
hoe dan ook hongersnood werd door de witten tijdens de kolonisatie wereldwijd geintroduceerd. Ook in India bvb heeft men dankzij medicijnen en modernere landbouwtechnieken nu ook veel meer armoede. Het grote probleem is dat technologische ontwikkeling altijd moet gepaard gaan aan geboortebeperking als alternatief voor de natuurlijke selectie zoniet wordt de verhoogde voedselproductie vrijwel onmiddelijk = op 1 generatie teniet gedaan door bevolkingsaanwas. In het boek - een groene geschiedenis van de aarde vindt u hierover ook veel gegevens. Ik ben echter de naam van de auteur vergeten.

Het probleem is de veel langere levensduur. Als morgen iedereen op 30 sterft zitten we terug in die situatie. Geen geneesmiddelen meer naar ontwikkelingslanden ? Vrees alleen dat er niet veel voor te vinden zijn.
Heeft trouwens weinig met kapitalisme te maken. Het enige verwijt dat de kapitalisten daar krijgen is dat ze de geneesmiddelen niet altijd gratis ter beschikking stellen.

[King of beggars and fleas]

correctie

het was

naar de bron van de orinoco
en
naar het hart van borneo
van REDMOND O Hanlon


en verder heb ik nergens beweerd dat we pardoes moeten stoppen met medicijnen naar de derde wereld te sturen.
ik heb gewoon een analyse gemaakt.