Bhv

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Vijandig? In de post waarop jij reageert staan toch alleen maar feiten? Is het vijandig te zeggen dat de VU in 1977 extra faciliteiten wou invoeren, tegen de Vlaamse Beweging en een groot deel van de eigen partij in?

Egidius

Egidius

Die feiten werden grondig weerlegd,
met de nodige afwegingen over de vraag :

Waar hadden we gestaan met het Egmont-pact ?

Waar staan we na bijna 30 jaar ?

[SIZE=3]Bijna 30 jaar na het NIET uitgevoerd Egmont-pact
hebben de Franstaligen in gans het arrond. Halle-Vilvoorde
nog steeds veel meer faciliteiten dan ze zouden gehad hebben
met het Egmont-pact.[/SIZE]

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Pijnlijk. Wordt u langzaamaan besmet door het bubbel-virus, Egidius? of bent u vandaag in een extra-cynische bui?

Hoezo? Ik ben niet degene die het inschrijvingsrecht van destijds met vuur verdedigt, het is een partijgenote van u die dat presteert.

Luister eens, Van Maerlant, partijen interesseren mij niet. Het zijn niet meer als instrumenten. Als ze het doel niet meer dienen, gooien we ze weg. Clemens is blijkbaar een van die mensen die de partij belangrijker vindt dan het doel. Een onverbrugbare kloof is dat, althans op politiek vlak.

Egidius

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Hoezo? Ik ben niet degene die het inschrijvingsrecht van destijds met vuur verdedigt, het is een partijgenote van u die dat presteert.

Luister eens, Van Maerlant, partijen interesseren mij niet. Het zijn niet meer als instrumenten. Als ze het doel niet meer dienen, gooien we ze weg. Clemens is blijkbaar een van die mensen die de partij belangrijker vindt dan het doel. Een onverbrugbare kloof is dat, althans op politiek vlak.

Egidius

Dat is ook mijn overtuiging.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Bijna 30 jaar na het NIET uitgevoerd Egmont-pact hebben de Franstaligen in gans het arrond. Halle-Vilvoorde nog steeds veel meer faciliteiten dan ze zouden gehad hebben met het Egmont-pact.

Met Egmont zouden ze faciliteiten gekregen hebben in een 20-tal gemeenten, als ik me goed herinner. Zonder Egmont is dat nog steeds in zes gemeenten.

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Dat is ook mijn overtuiging.

Fijn!

Egidius

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Ik kies niet voor de splitising hé, laat dit duidelijk zijn! Wel voor een oplossing omtrent dit "probleem"; dat is iets totaal anders dan splitsen hé!
Trouwens vorige week hield VTMnieuws een poll omtrent deze materie en een meerderheid ligt er niet wakker van!

nogal wiedes, de meerderheid ligt gewoon niet wakker van politiek

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Hoezo? Ik ben niet degene die het inschrijvingsrecht van destijds met vuur verdedigt, het is een partijgenote van u die dat presteert.

Luister eens, Van Maerlant, partijen interesseren mij niet. Het zijn niet meer als instrumenten. Als ze het doel niet meer dienen, gooien we ze weg. Clemens is blijkbaar een van die mensen die de partij belangrijker vindt dan het doel. Een onverbrugbare kloof is dat, althans op politiek vlak.

Egidius

Egidius

Ofwel kunt u niet lezen ofwel bent u ter kwader trouw.

Antwoord liever eens op de vraag :
waar hadden we gestaan met het Egmont-pact
en waar staan we nu.

Voor mij telt enkel het resultaat.

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Met Egmont zouden ze faciliteiten gekregen hebben in een 20-tal gemeenten, als ik me goed herinner. Zonder Egmont is dat nog steeds in zes gemeenten.

Egidius

Egidius

U blijft de bal mis slagen.

De faciliteiten gelden slechts voor 6 gemeenten en
bestaan reeds sedert 1963.

Het inschrijvingsrecht gold voor 10 extra gemeenten en uitdovend,

Het inschrijvingsrecht gold enkel daar waar men voor de kamer en
senaat zijn stem kon uitbrengen, in Brussel dus.

Dit inschrijvingsrecht had totaal NIETS te maken met
de bestaande faciliteiten in de 6 randgemeenten.

Tot op den dag van vandaag kunnen de Franstaligen hun
stem uitbrengen in gans het arrond. Halle-Vilvoorde,
dus in alle gemeenten.

Tussendoor heeft de senaat een Vlaamse kieskring gekregen
en kan men er enkel stemmen voor kandidaten uit Vlaanderen.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Antwoord liever eens op de vraag :
waar hadden we gestaan met het Egmont-pact
en waar staan we nu.

Met het Egmontpact was een feitelijke tweetaligheid nu geïnstalleerd in de meeste gemeenten van Halle-Vilvoorde, omdat de Franstaligen het inschrijvingsrecht zouden gebruikt hebben als een breekijzer. En als je het in 2000 had willen afschaffen, zouden ze moord, brand en fascisme geschreeuwd hebben en naar de Raad van Europa getrokken zijn.
De faciliteiten moeten niet uitgebreid worden, ook niet tijdelijk, maar afgeschaft worden. Daar moeteen Vlaamsnationale partij haar tijd insteken, en niet in het bekampen van degenen die geen extra faciliteiten willen.

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

De faciliteiten gelden slechts voor 6 gemeenten en
bestaan reeds sedert 1963.
Het inschrijvingsrecht gold voor 10 extra gemeenten en uitdovend,

Dat is dus een terrioriale uitbreiding met zowat 140 pct, als ik goed kan tellen.

Het inschrijvingsrecht gold enkel daar waar men voor de kamer en
senaat zijn stem kon uitbrengen, in Brussel dus.
Tot op den dag van vandaag kunnen de Franstaligen hun
stem uitbrengen in gans het arrond. Halle-Vilvoorde,
dus in alle gemeenten.

Niemand wil de Franstaligen verhinderen hun stem uit te brengen. Toen niet en nu niet. Dat is dus geen doel. Inkrimping van de faciliteiten is dat wel. Egmont wou de faciliteiten uitbreiden met een inschrijvingsrecht dat nu niet bestaat, en wel tot een groot deel van Halle-Vilvoorde,en is daar gelukkig niet in geslaagd.

Egidius

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Met het Egmontpact was een feitelijke tweetaligheid nu geïnstalleerd in de meeste gemeenten van Halle-Vilvoorde, omdat de Franstaligen het inschrijvingsrecht zouden gebruikt hebben als een breekijzer. En als je het in 2000 had willen afschaffen, zouden ze moord, brand en fascisme geschreeuwd hebben en naar de Raad van Europa getrokken zijn.
De faciliteiten moeten niet uitgebreid worden, ook niet tijdelijk, maar afgeschaft worden. Daar moeteen Vlaamsnationale partij haar tijd insteken, en niet in het bekampen van degenen die geen extra faciliteiten willen.

Egidius

Egidius

Doe de moeite om mijn vorige post te lezen.

U blijft faciliteiten in de 6 randgemeenten
verwarren met het inschrijvingsrecht in 10 extra gemeenten

Doet u dat nu echt opzettelijk ??????????????

En nogmaals, ik heb nergens maar ook nergens gepleit
voor een nieuw inschrijvingsrecht anno 2005.

Waarom blijft u mijn woorden verdraaien.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

U blijft faciliteiten in de 6 randgemeenten
verwarren met het inschrijvingsrecht in 10 extra gemeenten

Het inschrijvingsrecht is een nieuwe faciliteit, een voorrecht voor de Franstaligen dat nergens ter wereld bestaat en op niets slaat. Mogen de dingen niet bij hun naam genoemd worden, dan, omdat het de partij zou kunnen schaden?

Egidius

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Het inschrijvingsrecht is een nieuwe faciliteit, een voorrecht voor de Franstaligen dat nergens ter wereld bestaat en op niets slaat. Mogen de dingen niet bij hun naam genoemd worden, dan, omdat het de partij zou kunnen schaden?

Egidius

Egidius

Leer eindelijk eens lezen.

Hebt u werkelijk zo'n slecht karakter dat u mij woorden in mijn mond
legt die ik nergens gezegd heb.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Leer eindelijk eens lezen.

Tot nu toe ben ik door het leven geraakt met de leescapaciteiten die ik heb. Dat is best meegevallen, ik heb er zelfs mijn beroep van gemaakt.

Hebt u werkelijk zo'n slecht karakter dat u mij woorden in mijn mond
legt die ik nergens gezegd heb.

Ik? Neen hoor .

Egidius

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Neo

Mag de regering vallen over iets als BHV??

Uiteraard: De grondwet is geen votje papier. Remember.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Waar het wel om gaat is de psychologische machtsverhouding. Als u de splitsing meerderheid tegen minderheid stemt, dan hebt u in de ogen van de Franstaligen een overwinning geboekt omdat u dat aangedurfd heeft.
(...)
En als u die overwinning geboekt heeft, dan staat u een stapje verder voor latere onderhandelingen over zaken die veel meer impact hebben. Want ze weten dat u het nog eens gaat durven.

Een les voor alle Vlaamse politici.
Overigens niet nieuw. Ook wijlen Lode Claes kwam tot deze bevinding.
Vlamingen moeten zich het machtsdenken eigen maken.
De Franstaligen overtuigen van ons morele gelijk is nutteloos.
Zij weten dat bvb in het geval van bhv de Vlaamse eis perfect gerechtvaardigd is. Maar bovendien beseffen zij dat politiek en billijkheid 2 verschillende domeinen zijn die best in onderhandelingen strikt gescheiden dienen te blijven.

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

. Egmont wou de faciliteiten uitbreiden met een inschrijvingsrecht dat nu niet bestaat, en wel tot een groot deel van Halle-Vilvoorde,en is daar gelukkig niet in geslaagd.

Egidius

Egidius

Nogmaals, tot op den dag van vandaag kunnen de Franstaligen
hun stem uitbrengen voor Franstaligen buiten Vlaanderen in

[SIZE=3]ALLE gemeenten van Halle-Vilvoorde. [/SIZE]

Het Egmont-pact voorzag enkel dit recht in 10 extra gemeenten
buiten de faciliteitengemeenten en dit was uitdovend.

[SIZE=4]Tot op de dag van vandaag (zonder splitsing BHV) kunnen
de Franstaligen hun stem uitbrengen voor kandidaten buiten Vlaanderen
en dit in alle gemeenten van het arrond. Halle -Vilvoorde.[/SIZE]

Hopelijk hebt u het eindelijk begrepen.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Nogmaals, tot op den dag van vandaag kunnen de Franstaligen hun stem uitbrengen voor Franstaligen buiten Vlaanderen in ALLE gemeenten van de Halle-Vilvoorde.
Het Egmont-pact voorzag enkel dit recht in 10 extra gemeenten
buiten de faciliteitengemeenten en dit was uitdovend.
Tot op de dag van vandaag (zonder splitsing BHV) kunnen
de Franstaligen hun stem uitbrengen voor kandidaten buiten Vlaanderen
en dit in alle gemeenten van het arrond. Halle -Vilvoorde.

Mevrouw, ik weet niet van waar u bent, maar voor een inwoner van de Rand maakt het een wereld van verschil uit als je een gemeente als pakweg Grimbergen gewoon in een fout kiesarrondissement laat zitten dat toch ooit moet afgeschaft worden, of een aantal inwoners van die gemeenten officieel extra priviliges geeft die ze dan later als een soort mensenrecht kunnen vereeuwigen en waar ze weer een nieuwe link met Brussel in kunnen zien. Mijn "les" over de psychologie van de franstalige Belgen kwam niet uit de lucht vallen, en het lijkt me evenmin toeval dat u er niet op ingegaan is. Met Egmont heeft Vlaanderen geprobeerd zich een stukje federalisering te kopen op de kap van Randgemeenten waarover tot dan toe geen discussie meer bestond. Ten tijde van Egmont verschenen hier in de Vlan weer immo-advertenties die reclame maakten voor het inschrijvingsrecht in deze gemeenten. Ik hoop dat u nu ook iets begrepen heeft?
Enne, werden de "oude" faciliteiten in de zes trouwens niet gebetonneerd door Egmont?

Egidius

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Mevrouw, ik weet niet van waar u bent, maar voor een inwoner van de Rand maakt het een wereld van verschil uit als je een gemeente als pakweg Grimbergen gewoon in een fout kiesarrondissement laat zitten dat toch ooit moet afgeschaft worden, of een aantal inwoners van die gemeenten officieel extra priviliges geeft die ze dan later als een soort mensenrecht kunnen vereeuwigen en waar ze weer een nieuwe link met Brussel in kunnen zien. Mijn "les" over de psychologie van de franstalige Belgen kwam niet uit de lucht vallen, en het lijkt me evenmin toeval dat u er niet op ingegaan is. Met Egmont heeft Vlaanderen geprobeerd zich een stukje federalisering te kopen op de kap van Randgemeenten waarover tot dan toe geen discussie meer bestond. Ten tijde van Egmont verschenen hier in de Vlan weer immo-advertenties die reclame maakten voor het inschrijvingsrecht in deze gemeenten. Ik hoop dat u nu ook iets begrepen heeft?
Enne, werden de "oude" faciliteiten in de zes trouwens niet gebetonneerd door Egmont?

Egidius

Egidius

Ik wist niet dat Clemens een vrouwennaam was.
Er bestaat wel een naam Clementine.

Voor zover ik weet ben ik nog steeds een man.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

De faciliteiten gelden slechts voor 6 gemeenten en
bestaan reeds sedert 1963.

Het inschrijvingsrecht gold voor 10 extra gemeenten en uitdovend,

Egidius slaat de bal toch niet zo verkeerd. Naast het inschrijvingsrecht voorzag het Egmontpact ook bepaalde taalkundige toegemoetkomingen voor de Franstaligen (los van de faciliteiten). In de praktijk ging het dus om een soort achterpoortje waar de faciliteiten langs binnenkwamen voor die gemeenten die bij de vastlegging van de taalgrens nog geen taalrechten voor de Franstaligen hadden. Ze waren wel beperkter.