Jopb... Jobs.. Jobs!!!

[genehunter]

als het research gerelateerd is

Daarvoor moet je gedoctoreerd hebben, da's iets anders natuurlijk.

[/\|cazar]

zijn het dan alleen phd's die research verrichten in de industrie ? neen toch...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Daarom moet men eens leren het geld te halen waar het zit: bij de rijken en bij de banken en holdings. Dan hoeft de premie niet te stijgen, zoals jij het noemt, of toch niet voor degenen die werkelijk iets produceren.

Bobke kan natuurlijk altijd nog naar Amerika verhuizen, het land van de onbegrensde mogelijkheden, het land zonder sociale zekerheid, waar iedereen die zijn job kwijtraakt of ziek wordt uit de vuilnisbakken mag eten.

Het staat u vrij het bij de rijken te halen, ik zal u niet tegenhouden.
Maar dat is wat te lastig voor een Limburgse leeuwen natuurlijk, die gaan het liever halen bij andere zwakkeren.
Bobke heeft veertig jaar bijgedragen aan de sociale zekerheid zonder er (tot voor kort) ook maar één frank uit te nemen. Dat meneer is solidariteit. Ik denk niet dat ik wat dat betreft lessen te krijgen heb van mensen die denken dat sociale zekerheid een melkkoe is.
Banken beheren trouwens het geld van anderen, dus ook van pensioenspaarders.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat er misbruiken zijn door de rijken zul je mij niet horen ontkennen. Zij graaien inderdaad mee in de pot, en niet zo'n klein beetje. Als je het boek 'De Cholesteroloorlog' gelezen hebt van Dirk Van Duppen, weet je meteen dat het RIZIV jaarlijks voor ongeveer 1 miljard Euro getild wordt door de farmaceutische multinationals.
De vergrijzing is een probleem dat overal te pas en te onpas bij betrokken wordt.
Het is inderdaad zo dat de budgetten van de SZ niet altijd ten goede komen van de hulpbehoevenden, maar dat deze enorme budgetten opgesoupeerd worden door de instellingen en de mensen die daarin 'werken'. Dat was één van de voornaamste redenen waarom het Vierde Wereld Syndicaat moest worden opgericht, om ervoor te zorgen dat de armen zelf ook nog iets te zeggen hebben, want binnen het Vlaams Netwerk komen zij daar eigenlijk niet aan toe.
In de gezondheidszorg is het vaak hetzelfde spelletje: je wordt doorverwezen naar een ziekenhuis om er een x aantal onderzoeken te ondergaan. Maar welke van die onderzoeken zijn echt nodig, en welke, al dan niet uitgevoerd, worden door de dokters op papier gezet om de ziekenkas op te lichten ?

Ik zie echt niet in wat het VWS daar zal aan veranderen. Dat is de taak van de syndicaten en dergelijke. Nog maar eens een groepering die ook weer werkingskosten nodig heeft belast ook maar weer het budget.

[genehunter]

zijn het dan alleen phd's die research verrichten in de industrie ? neen toch...

echt waar, jong, zeker in de pharmacie, maar ook in de chemie etc... en de R&D afdelingen van veel bedrijven in de sector zitten trouwens niet in België

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik heb voldoende ervaring met concrete problemen van concrete mensen. In theorie is zwartwerk verwerpelijk, maar in de praktijk gebeurt het wel dat mensen niet rondkomen van een uitkeringske van twee keer niks, en dan kan ik wel begrijpen dat ze proberen iets bij te verdienen als dat in hun mogelijkheden ligt.
Politiek is uiteraard een zaak van ideeën, maar soms moet je ook de realiteit niet uit het oog verliezen. Of heb ik het nu nog altijd niet begrepen ? En zo nee, wat heb ik dan niet begrepen ?

Dat ge met uw uitkeringske plus een paar duizend frank per week uiteindelijk meer inkomen heeft dan de arme sloeber die aan een hongerloon moet werken zonder dat ge zelf iets bijdraagt aan het systeem.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat ge met uw uitkeringske plus een paar duizend frank per week uiteindelijk meer inkomen heeft dan de arme sloeber die aan een hongerloon moet werken zonder dat ge zelf iets bijdraagt aan het systeem.

Dat is niet waar, ik HEB niet meer, want al dat geld gaat dan toch voornamelijk naar het betalen van rekeningen, huur, voedsel,.... Dus wat heb ik uiteindelijk ?
Moest ge een week met mij ruilen, dan zoudt ge weten wat ik HEB. HAHAHA

[genehunter]

Dat is niet waar, ik HEB niet meer, want al dat geld gaat dan toch voornamelijk naar het betalen van rekeningen, huur, voedsel,....

Dat moet een werkmens óók betalen.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Dat moet een werkmens óók betalen.

Daarom kan ik er niet genoeg op duiden dat men het geld moet halen waar het zit, namelijk bij degenen die de werkmensen uitzuigen door een deel van die klasse op een uitkeringske te zetten en dat door de anderen, die wel nog een baan hebben, te laten betalen. Verdeel en heers is het devies van het neoliberaal kapitalisme. Heb je het nu eindelijk door ?

[Chipie]

Sommigen denken dat de wereld aan hun gat hangt ... en dat anderen voor hun moeten werken...
En dan denken ZIJ dat de werkgevers winstgevers uitbuiten ...

[size=1]Het leven van een leeuw kan soms zaaaalig zijn...[/size]

[/\|cazar]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Sommigen denken dat de wereld aan hun gat hangt ... en dat anderen voor hun moeten werken...
En dan denken ZIJ dat de werkgevers winstgevers uitbuiten ...

[size=1]Het leven van een leeuw kan soms zaaaalig zijn...[/size]

LOL schoon fotooke. Mijne scherpschutter tijdens zijn siesta ...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Sommigen denken dat de wereld aan hun gat hangt ... en dat anderen voor hun moeten werken...
En dan denken ZIJ dat de werkgevers winstgevers uitbuiten ...

[size=1]Het leven van een leeuw kan soms zaaaalig zijn...[/size]

Schoon poeske. Ik denk dat deze leeuw zich vandaag ook eens in de zon gaat zetten...die gaat tenminste nog voor niets op, laten we er dus eens van profiteren.
Ge moet toch wel een erg verbitterd mens zijn om iemand zijn uitkeringske van 700 Euro te willen afpakken en hier een Amerikaans systeem te willen invoeren. Ik lees in een andere thread dat er in de USA 36 miljoen armen zijn. Dat kan tellen, dat is qua mensenaantal 3.5 keer België, die niks hebben in het land van de onbeperkte mogelijkheden, het rijkste en machtigste land ter wereld.
Zie hiervoor: http://forum.politics.be/showthread....86#post1134586

Zo, en nu in de zon, net als dat poesje van jou.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

LOL schoon fotooke. Mijne scherpschutter tijdens zijn siesta ...

Inderdaad...

[genehunter]

...door een deel van die klasse op een uitkeringske te zetten...

Ah bon, nu word ge al op een uitkering 'gezet'? 't Is dus allemaal de schuld van de multinationals en patroons dat er werklozen zijn? Tja, dan gaan we de patroons en multinationals het land moeten uitzetten zeker?

[genehunter]

Zo, en nu in de zon, net als dat poesje van jou.

En ik maar blokken...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Ah bon, nu word ge al op een uitkering 'gezet'? 't Is dus allemaal de schuld van de multinationals en patroons dat er werklozen zijn? Tja, dan gaan we de patroons en multinationals het land moeten uitzetten zeker?

Is het niet waar soms ? Als er geen werkgelegenheid is voor alle werklozen, is dat dan mijn schuld soms ? Of zouden de multinationals en de zgn. 'winstnemers' er niet meer schuld aan hebben als ik ?

Arbeiderscontrole vereist dat je de bazen buitenshot, zoveel is zeker. Anders zullen zij ons buitenshotten, de gebouwen verkopen en miljoenen naar hun bankrekening versluizen omdat ze ook nog subsidies krijgen om hun machines in een ander land neer te zetten ?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

En ik maar blokken...

Troost je, ik ga ook een moeilijk boek lezen, van Jean-Claude Guillebaud. Het gaat over 'Le Principe d'humanité'. En als het zonnetje weg is, ga ik verder werken aan mijn boek. En als dat klaar is (en dat zou vandaag nog kunnen), dan zullen jullie mij weer terugvinden hier op Politics. Ik zal immers niet versagen en niet ophouden met een wanklank te vormen in de neoliberale gezangen van de kapitalistische hoogmis.

[genehunter]

Troost je, ik ga ook een moeilijk boek lezen, van Jean-Claude Guillebaud. Het gaat over 'Le Principe d'humanité'. En als het zonnetje weg is, ga ik verder werken aan mijn boek. En als dat klaar is (en dat zou vandaag nog kunnen), dan zullen jullie mij weer terugvinden hier op Politics. Ik zal immers niet versagen en niet ophouden met een wanklank te vormen in de neoliberale gezangen van de kapitalistische hoogmis.

Onze eigen Don Quichote, hoe schoon...

Een moeilijk boek, hahahaha, ... och manneke toch... ge w�*lt niet eens weten wat een Viterbi algoritme is, laat staan dat ge het zou snappen.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Dan een langdurig werkloze die het aan zichzelf te danken heeft? Da's zeker dat! Als iedereen die werkt morgen stopt met zijn bijdrages voor jullie luie krent te betalen, dan zitten jullie in de shit, niet de werkmens. Ik hou niemand tegen om niet te werken, maar doe dat niet op de kosten van mensen die dat wel doen, toch niet als je een keuze daarin maakt.

Hoewel ik veel onderschrijf van wat de Leeuw heeft geschreven toch enige aanvulling: het bestaan van een goede werkloosheid is ook in het voordeel van de werkenden.

Veel van wat ik hier lees gaat erom dat de werkenden moeten betalen voor de werklozen. Wel, als de werkloosheid zou worden afgeschaft, dan zou dat ook de werkenden benadelen. Want de werkloosheid verschaft de werklozen een zeker inkomen. Schrap die zekerheid, en de huidigen werklozen nemen eender welke job aan tegen eender welke werk en loonvoorwaarde. Dit zou een enorme druk zetten op de werkomstandigheden van diegenen die nù wel werk hebben. Met 480.000 mensen die kwasi een pistool tegen het hoofd gedrukt voelen, zouden de werkenden het ook niet lang volhouden. Daarom is het belangrijk dat werkenden en werklozen niet tegen elkaar worden opgezet. Ze hebben dezelfde belangen, die samen diametraal tegegesteld zijn aan die van de patroons.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Hoewel ik veel onderschrijf van wat de Leeuw heeft geschreven toch enige aanvulling: het bestaan van een goede werkloosheid is ook in het voordeel van de werkenden.

Veel van wat ik hier lees gaat erom dat de werkenden moeten betalen voor de werklozen. Wel, als de werkloosheid zou worden afgeschaft, dan zou dat ook de werkenden benadelen. Want de werkloosheid verschaft de werklozen een zeker inkomen. Schrap die zekerheid, en de huidigen werklozen nemen eender welke job aan tegen eender welke werk en loonvoorwaarde. Dit zou een enorme druk zetten op de werkomstandigheden van diegenen die nù wel werk hebben. Met 480.000 mensen die kwasi een pistool tegen het hoofd gedrukt voelen, zouden de werkenden het ook niet lang volhouden. Daarom is het belangrijk dat werkenden en werklozen niet tegen elkaar worden opgezet. Ze hebben dezelfde belangen, die samen diametraal tegegesteld zijn aan die van de patroons.

In feite moeten we dan zorgen voor meer werkeloosheid... Dan is deze regering toch goed bezig...
Dat dan de vakbonden maar vlug het land platleggen... dan kan het loon van de winstgevers omhoog...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 09-06-2005 at 15:48
Reason:
--------------------------------

In feite moeten we dan zorgen voor meer werkeloosheid... Dan is deze regering toch goed bezig...
Dat dan de vakbonden maar vlug het land platleggen... dan kan het loon van de winstgevers omhoog...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

In feite moeten we dan zorgen voor meer werkloosheid... Dan is deze regering toch goed bezig...
Dat dan de vakbonden maar vlug het land platleggen... dan kan het loon van de winstgevers omhoog...[/size]

[/edit]