Cordon Sanitaire - legaal karakter?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als zelfs professor Vermeersch delen uit het verguisde 70-punten plan gaat overnemen, wordt het wel tijd dat de tegenstanders ook eens gaan nadenken.
En het cordon misschien niet illegaal zijnde (zolang de wetten niet gewijzigd worden ) kan men het toch moeilijk democratisch noemen.

Tussen die 70 punten staan natuurlijk ook goeie voorstellen, dat zal ik niet ontkennen. Maar het gaat mij om de extreem-rechtse standpunten van de partij en die wegen nog steeds zwaar door tegenover die enkele goeie punten.

Als men voor de verkiezingen niks zou zeggen (geen cordon) en men zou dan, bij de coalitievorming, plots het VB boycotten; dat zou het vele male ondemocratischer zijn dan met een cordon. Men maakt de mensen niks wijs, ze zeggen vooraf waar het op staat; geen regeringsdeelname voor het VB of ze moeten een absolute meerderheid halen. Aan ieder de keuze...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

inderdaad


Zelfde geld voor de groenen en de rooien. Er zijn er daar ook evenveel voor als rabiaat tegen. Denk zelfs dat da nu voor de blauw ook wel geld.


In het buitenland? Daar doen ze tenminste normaal met hun eigen rechts allooi. Het Vlaams Belang is juist groot geworden dankzij ons cordon en onze politiek correcte klasse.
-gebeuren er nu al geen uitwijzingen? JA
-zijn er nu geen "strenge" immigratienormen? JA
-worden buitenlanders nu al niet vaker (hardhandig) door politie aangepakt/gecontroleerd? "JA"
-Is zwartwerk nu al niet verboden? "JA"
-Wordt de controle op steuntrekkers nu reeds niet verstrengd? "JA"
-Zijn er nu al geen quota/regelgeving voor honderd en één zaken aangaande buitenlanders "JA"
-Verrechts ons beleid nu al niet met rasse schreden zonder het Vlaams Belang? "JA ZEKER"
-Zijn de meeste Belang punten niet in één of ander EU lidstaat in gelijkaardige regels reeds van kracht? "JA, zoek maar op"
-Wordt hetzelfde debat maar dan openlijk ook niet gevoerd in de andere EU lidstaten? "JA, daar kan dat blijkbaar wel"
-Wordt de Islam niet overal met de vinger gewezen? Wordt de migranten jongeren niet overal de zwarte piet toegestuurd? "JA, dus deze simplitude is geen alleenrecht voor het Belang"

Please, sommige actiepunten van het Belang kunnen echt niet. Maar zolang ze zeker zijn van hun plaatsje in de tribune kunnen ze vanalles roepen. Laat ze hun verantwoordelijkheid opnemen en het spel is uit. Compromissen sluiten heet dat. We beduvelen enkel onszelf met het cordon.


En jij wilt wachten totdat ze incontournable zijn om dit te beleven?
Je opsluiten in je eigen wijsheid is het slechtste wat je kan doen. Gelijkertijd laten we het Belang ook in zijn wijsheid. Mooi is dat. Patstelling en verlies voor eenieder die de democratie genegen is.

Als het VB (al dan niet geholpen door het cordon) ooit aan de macht komt zullen ze binnen de korste keren hun vingers branden, daar ben ik van overtuigd. Hopelijk komt het niet zo ver en slagen de andere partijen erin de bevolking te doen inzien dat het VB niet de oplossing is (tot op heden lukt ze dat zeker niet, maar wie weet...), waarna het probleem zichzelf oplost.
Nog liever daar op hopen dan toe te moeten staan dat een partij als het VB in de regering van 'mijn' land zou zitten.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Als men voor de verkiezingen niks zou zeggen (geen cordon) en men zou dan, bij de coalitievorming, plots het VB boycotten; dat zou het vele male ondemocratischer zijn dan met een cordon. Men maakt de mensen niks wijs, ze zeggen vooraf waar het op staat; geen regeringsdeelname voor het VB of ze moeten een absolute meerderheid halen. Aan ieder de keuze...

Ah, waar leuteren jullie nog over? Volgend jaar is het gedaan met gedoe, de VLD is zich nu al in vele lokale partijtjes aan het splitsen om zonder al te veel kritiek meerderheden met het Belang te kunnen vormen.

Het cordon is over en passé. Op naar de volgende kwestie.

Egidius

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Ah, waar leuteren jullie nog over? Volgend jaar is het gedaan met gedoe, de VLD is zich nu al in vele lokale partijtjes aan het splitsen om zonder al te veel kritiek meerderheden met het Belang te kunnen vormen.

Het cordon is over en passé. Op naar de volgende kwestie.

Egidius

En jij denkt dat dat VLD-gruis voldoende stemmen gaat halen? Dream on.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En jij denkt dat dat VLD-gruis voldoende stemmen gaat halen? Dream on.

Het zullen zowat de enige resterende stemmen zijn die de VLD nog gaat halen. Er zijn genoeg VLD-gemeenten waar de VB-aanhang anno 2005 op 30 pct en meer geschat wordt. Van de pure VLD zal niet veel overblijven, en dat weten ze: precies daarom stuiven ze nu in alle richtingen uiteen, het is het enige middel om nog een ambt te verwerven.

Van hetzelfde spektakel zullen we in 2007 op nationaal vlak kunnen genieten.

Egidius

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En jij denkt dat dat VLD-gruis voldoende stemmen gaat halen? Dream on.

Ongetwijfeld.
In mijn gemeente is het al zover.
Daar komt er een koalitie met het VB.
De andere partijen maken geen schijn van kans.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ongetwijfeld.
In mijn gemeente is het al zover.
Daar komt er een koalitie met het VB.
De andere partijen maken geen schijn van kans.

In jou gemeente zijn het blijkbaar op een ander moment verkiezingen dan hier bij mij. Wij mogen pas volgend jaar gaan stemmen.

[Gray]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Tussen die 70 punten staan natuurlijk ook goeie voorstellen, dat zal ik niet ontkennen. Maar het gaat mij om de extreem-rechtse standpunten van de partij en die wegen nog steeds zwaar door tegenover die enkele goeie punten.

Als men voor de verkiezingen niks zou zeggen (geen cordon) en men zou dan, bij de coalitievorming, plots het VB boycotten; dat zou het vele male ondemocratischer zijn dan met een cordon. Men maakt de mensen niks wijs, ze zeggen vooraf waar het op staat; geen regeringsdeelname voor het VB of ze moeten een absolute meerderheid halen. Aan ieder de keuze...

70punten? uw klok loopt 10jaar achter.
Over welke `extreem`-rechtse standpunten hebt ge het?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

In jou gemeente zijn het blijkbaar op een ander moment verkiezingen dan hier bij mij. Wij mogen pas volgend jaar gaan stemmen.

Raar maar waar: toch liggen de grote lijnen van de uitslag nu al vast.

Het geweeklaag van al degenen die het wéér niet hebben zien aankomen, zal weer niet om aan te horen zijn.

Egidius

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

In jou gemeente zijn het blijkbaar op een ander moment verkiezingen dan hier bij mij. Wij mogen pas volgend jaar gaan stemmen.

Onze burgemeester zal nooit een coalitie vormen met de groenen(Hij schiet zichzelf nog liever een kogel door de kop),noch met de sossen.
Rest het VB.
Dat staat nu al vast als een paal boven water.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 13-07-2005 at 01:10
Reason:
--------------------------------

Onze burgemeester zal nooit een coalitie vormen met de groenen(Hij schiet zichzelf nog liever een kogel door de kop),noch met de sossen.
Rest het VB.
Dat staat nu al vast als een paal boven water.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Onze burgemeester zal nooit een coalitie vormen met de groenen(Hij schiet zichzelf nog liever een kogel door de kop),noch met de sossen.
Rest het VB.
Dat staat nu reeds al een paal boven water.[/size]

[/edit]

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Leren lezen: ik word verplicht om te gaan stemmen en om mijn mandaat af te geven.

Egidius

wie verplicht er u om uw mandaat af te geven? u bent vrij om op de lijst te staan of niet.
U kunt zelfs een eigen partij oprichten en een lijst indienen.
U kunt dus perfect zorgen dat u op uwzelf kunt stemmen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Naast de kwestie. U heeft beweerd dat die 3 miljoen kiezers zouden vinden dat ze goed vertegenwoordigd zijn. Het is nu aan u om daar bewijzen voor te leveren.

Egidius

blijkbaar wel, anders zouden ze er niet voor kiezen, en zouden ze kiezen voor partijen die tegen het cordon zijn, zoals de N-VA.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Vanzelfsprekend. Waarom schreef u dan 5 miljoen?

Egidius

vakantie in aantocht hé, de hitte begint parten te spelen.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

blijkbaar wel, anders zouden ze er niet voor kiezen, en zouden ze kiezen voor partijen die tegen het cordon zijn, zoals de N-VA.

Dat doen ze ook.
Het succes van uw kartel is volgens mij vooral te danken aan de NVA.
De CD&V blijft voor het cordon.
Tja,van verschillende walletjes eten daar zijn de tjeven altijd goed in geweest.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

blijkbaar wel, anders zouden ze er niet voor kiezen, en zouden ze kiezen voor partijen die tegen het cordon zijn, zoals de N-VA.

Er zijn honderden redenen om voor een partij te kiezen of niet te kiezen. Om nu te zeggen dat eenieder die voor een traditionele partij stemt voor het cordon is, lijkt me echt bij de haren gegrepen. Meeste mensen stemmen trouwens toch maar wat zonder echt over programma of ideologie te hebben nagedacht. Toffe persoon, leuke slogan ... okay ik ben verkocht. Zelfde geldt voor VB stemmers trouwens al zijn die wel standvastiger.

Ach, je kan met de meeste mensen toch geen diepgaande discussie voeren over politieke of actuele thema's. Na vijf minuten ben je rond. Kijk hier op dit forum waar toch "politiek geïnteresseerde" mensen zouden moeten zitten. Iedereen heeft zijn waarheid in pacht en die behelst niet meer dan enkele regels.

Als we jouw logica uitbreiden dan zijn alle niet-CD&V stemmers anti-kerk, zijn alle niet-socialisten vóór werknemers uitbuiting, zijn alle niet-blauwen communisten, etc ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Ferre on 13-07-2005 at 01:33
Reason:
--------------------------------

Er zijn honderden redenen om voor een partij te kiezen of niet te kiezen. Om nu te zeggen dat eenieder die voor een traditionele partij stemt voor het cordon is, lijkt me echt bij de haren gegrepen. Meeste mensen stemmen trouwens toch maar wat zonder echt over programma of ideologie te hebben nagedacht. Toffe persoon, leuke slogan ... okay ik ben verkocht. Zelfde geldt voor VB stemmers trouwens al zijn die wel standvastiger.

Ach, je kan met de meeste mensen toch geen diepgaande discussie voeren over politieke of actuele thema's. Na vijf minuten ben je rond. Kijk hier op dit forum waar toch "politiek geïnteresseerde" mensen zouden moeten zitten. Iedereen heeft zijn waarheid in pacht en die behelst niet meer dan enkele regels.

Als we jouw logica uitbreiden dan zijn alle niet-CD&V stemmers anti-kerk, zijn alle niet-socialisten vóór werknemers uitbuiting, zijn alle niet-blauwen communisten, etc ...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Er zijn honderden redenen om voor een partij te kiezen of niet te kiezen. Om nu te zeggen dat eenieder die voor een traditionele partij stemt voor het cordon is, lijkt me echt bij de haren gegrepen. Meeste mensen stemmen trouwens toch maar wat zonder echt over programma of ideologie te hebben nagedacht. Toffe persoon, leuke slogan ... okay ik ben verkocht. Zelfde geld voor VB stemmers trouwens al zijn die wel standvastiger.

Ach, je kan met de meeste mensen toch geen diepgaande discussie voeren over politieke of actuele thema's. Na vijf minuten ben je rond. Kijk hier op dit forum waar toch "politiek geïnteresseerde" mensen zouden moeten zitten. Iedereen heeft zijn waarheid in pacht en die behelst niet meer dan enkele regels.

Als we jouw logica uitbreiden dan zijn alle niet-CD&V stemmers anti-kerk, zijn alle niet-socialisten vóór werknemers uitbuiting, zijn alle niet-blauwen communisten, etc ...[/size]

[/edit]

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Onze burgemeester zal nooit een coalitie vormen met de groenen(Hij schiet zichzelf nog liever een kogel door de kop),noch met de sossen.
Rest het VB.
Dat staat nu al vast als een paal boven water.

Is dat dan (naar analogie met het cordon) niet even ondemocratisch?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Raar maar waar: toch liggen de grote lijnen van de uitslag nu al vast.

Het geweeklaag van al degenen die het wéér niet hebben zien aankomen, zal weer niet om aan te horen zijn.

Egidius

Da's toch allemaal nog koffiedik kijken hoor.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Is dat dan (naar analogie met het cordon) niet even ondemocratisch?

Neen,hij heeft gewoon gezond verstand en heeft zich al dikwijls uitgelaten tegen genoemde partijen en het cordon kan hem worst wezen.
Zijn naam is Leopold Lippens.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 13-07-2005 at 01:52
Reason:
--------------------------------

Neen,hij heeft gewoon gezond verstand en heeft zich al dikwijls uitgelaten tegen genoemde partijen en het cordon kan hem worst wezen.
Zijn naam is Leopold Lippens.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Neen,hij heeft gewoon gezond verstand en heeft zich al dikwijls uitgelaten tegen genoemde partijen en het cordon kan hem worst wezen.[/size]

[/edit]

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Tussen die 70 punten staan natuurlijk ook goeie voorstellen, dat zal ik niet ontkennen. Maar het gaat mij om de extreem-rechtse standpunten van de partij en die wegen nog steeds zwaar door tegenover die enkele goeie punten.

Als men voor de verkiezingen niks zou zeggen (geen cordon) en men zou dan, bij de coalitievorming, plots het VB boycotten; dat zou het vele male ondemocratischer zijn dan met een cordon. Men maakt de mensen niks wijs, ze zeggen vooraf waar het op staat; geen regeringsdeelname voor het VB of ze moeten een absolute meerderheid halen. Aan ieder de keuze...

Met welke rechtse standpunten hebt ge dan moeite (in zoverre dat het vb ze zelf nog steunt). Met het Belgie barst standpunt ? Dat is dan wel extreem, maar in hoeverre is dat rechts ? Het is gewoon een standpunt.
En ge weet ook wel, even goed als ik, dat als een partij, bijgestaan door de gesubsidieerde media, zijn mandatatissen niet zou verbieden om coalities te vormen met het vb, er van een boycot op het moment zelf, op vele plaatsen geen sprake zou zijn. Zeker niet als het om een (centrum)rechtse partij gaat.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Is dat dan (naar analogie met het cordon) niet even ondemocratisch?

Het cordon is wel iets meer. Het is een hetze, een demonisering, een tacktiek van alle partijen, bijgestaan door alle middelen waar ze over beschikken zoals de gesubsidieerde media, inclusief het middel om wetten te wijzigen of aan te passen.