dubbele moraal

[Percalion]

Ik zal maar antwoorden in hyoens' plaats: Ja.

Je moet er een kutsmiley bijzetten, inge.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik zal maar antwoorden in hyoens' plaats: Ja.

Je moet er een kutsmiley bijzetten, inge.

ok, ik zal het nooit meer vergeten, voor jantje.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Waarom wordt dit hier weer een homotopic!

Uit het eerste bericht:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Bekijk maar de homo-topics op dit forum; enerzijds het goedpraten of minimaliseren van de bestaande homohaat binnen de ware islam en anderzijds het uitvinden en uitvergroten van dezelfde homohaat binnen het Vlaams Belang.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

is het omdat er geen lachende smiley bijstond dat je mijn grapje gemist hebt?

vrouwen en humor!

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Uit het eerste bericht:

tja, dat was als voorbeeld bedoeld he! Moet ik nu echt altijd met prentjes werken om het jullie duidelijk te maken? Ik ben geen kleuterjuf he!

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik zal maar antwoorden in hyoens' plaats: Ja.

Je moet er een kutsmiley bijzetten, inge.

een "kut"smiley? Kan je dat hier eens posten? Blijkbaar bezoek jij speciale sites!

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dus voor de Christenen van het jaar 33 tot heden... mmmh, dat zijn ook nog een pakske exuses die zullen moeten gegeven worden...



Ja, Texas heeft in zo'n materie alle attributen van een soevereine Staat (in het kader van VS-federalisme).
In de VS wordt er niet meer opgehangen hoor, ze zijn beschaafder geworden.

Het principe is (was) wel hetzelfde: iemand die seks heeft met iemand van hetzelfde geslacht is een crimineel, en wordt gestraft.



Dank u, ik zal het bewaren voor de volgende topic over "Turkije in de EU".



Is er geen straf voorzien voor de homoseksuele priesters?



Zoals iedere echte Christen verplicht is de Bijbel letterlijk te nemen...



Tiens, voor die sekten kunt ge wel ineens nuanceren en niet generaliseren?



Toch nog minder dan pakweg de Christenen.



Ik raad nooit, ik heb geen kristallen bol.

Botweg blijven de waarheid ontkennen! We zijn goed bezig!

Ik heb nog één vraagje voor jouw! Wil je dat je kinderen moslim worden?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Botweg blijven de waarheid ontkennen! We zijn goed bezig!

Ik heb nog één vraagje voor jouw! Wil je dat je kinderen moslim worden?

Antwoord liever op de argumenten...

Moslims mogen de Koran niet letterlijk interpreteren, maar Christenen en Joden wel?
Moslimlanden mogen homoseksualiteit niet strafbaar maken, maar andere landen wel?
Moslimlanden mogen de doostraf niet toepassen maar andere landen wel?
Moslims mogen geen terroristische aanslagen plegen, maar anderen wel?

Dubbele moraal hé?

Ik zal daarentegen op uw vraag antwoorden: indien mijn kinderen Moslim willen worden, is dat hún keuze.

Hetzelfde geldt indien ze Getuigen van Jehovah, Opus Dei of Ultra-Othodoxe Joden wensen te worden. Hetzelfde geldt zelfs indien ze met een hakenkruis op hun arm getattoeëerd, thuis komen.

... ... ... ... ... ... ... Neen, eigenlijk heb ik nog liever dat ze Moslim worden ...

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Moslims mogen de Koran niet letterlijk interpreteren, maar Christenen en Joden wel?
Moslimlanden mogen homoseksualiteit niet strafbaar maken, maar andere landen wel?
Moslimlanden mogen de doostraf niet toepassen maar andere landen wel?
Moslims mogen geen terroristische aanslagen plegen, maar anderen wel?

Dit benadert meer de werkelijkheid hoe jullie denken :

Niemand mag een godsdienst letterlijk interpreteren, behalve de moslims
Niemand mag homoseksualiteit strafbaar maken, behalve de moslims
Niemand mag de doodstraf nog toepassen, behalve de moslims
Niemand mag terroristische aanslagen plegen, behalve de moslims

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Graag gedaan.

Maar waar lees je dat "homoseksuele handelingen" in Indonesië verboden zijn?

"Indonesia
Statute: None
Penalty:
Restrictions:"

En op de map lijkt Indonesië in het wit gekleurd te zijn???
Er is wel sprake geweest om het criminaliseren , maar blijkbaar tevergeefs. 8)

Misschien ook even TUSSEN de lijntjes lezen?

De stokslagen zijn terug in Indonesië


Van onze correspondent Michel Maas
IN ATJEH WORDT WEER GESTRAFT ZOALS EEUWEN GELEDEN IN DE KORAN WERD VASTGELEGD

In Indonesië worden veroordeelden weer openbaar en lijfelijk gestraft. Het begon deze week met stokslagen aan een stel gokkers. Het afhakken van handen, en wie weet zelfs van hoofden, zal volgen. De publieke tuchtiging op een feestelijk podium in Atjeh is het begin van de toepassing van de sharia.

Officier van Justitie Erwin Nasution telt. Meestal tot zes, een enkele keer tot acht of zelfs tien. Bij elke tel schiet de arm van de beul naar voren en kletst een rotanstok met kracht tegen de rug van de veroordeelde. Zo'n duizend toeschouwers op het plein voor de moskee van Bireuen bewegen mee met elke slag. Het is of zij de beul willen helpen om nog harder te slaan. Als de gemaskerde inderdaad eens flink uithaalt en de veroordeelde in elkaar krimpt, ontsnapt er een opgewekt “ja!” uit de menigte.

De stokslagen zijn terug in Indonesië.

Het afhakken van handen, en wie weet zelfs van hoofden zal volgen.

De openbare tuchtiging op een feestelijk podium en bijgewoond door de fungerend gouverneur van Atjeh, Azwar Abubakar, is het begin van de toepassing van de oude islamitische wetgeving, de sharia, in de provincie. En volgens Abubakar is wat vrijdag na het middaggebed in Bireuen gebeurt het begin van wat de provincie te wachten staat. “Zo gaan wij het overal doen”, glundert de gouverneur na afloop.

Toen Atjeh enkele jaren geleden de sharia kreeg toebedeeld lag niemand daar wakker van. De provincie had genoeg te stellen met de oorlog die het Indonesische leger voerde tegen de rebellen van de Beweging Vrij Atjeh (GAM). Weinigen namen de invoering van de islamitische wetgeving in de begindagen serieus. Tot het parlement de eerste versie van de ‘Qanun’ goedkeurde, het wetboek, en een officiële shariapolitie in het leven riep. Maar zelfs toen nog dachten veel Atjeërs dat het zo'n vaart niet zou lopen. Zij hadden het mis.

De Qanun is nog niet klaar. Pas een paar wetten zijn vastgelegd. Het drinken van alcohol, ongehuwde seks en gokken zijn de eerste vergrijpen waarop voor de moslims in Atjeh de straffen staan zoals die vele eeuwen geleden zijn vastgelegd in de heilige koran. Zevenentwintig mannen, allemaal betrapt op gokken, zijn de eersten op wie de nieuwe Qanun wordt toegepast. Nadat de burgerlijke autoriteiten de mannen vijftig dagen hebben vastgehouden, zijn zij overgeleverd aan het sharia-gerechtshof dat elk van de mannen minstens zes, en hoogstens twaalf stokslagen heeft toebedeeld.

Eén verdachte, zoon van een welgestelde familie, zegt men, komt er met een boete vanaf.

De mannen zijn begin dit jaar betrapt, de meesten bij het kaarten, sommigen bij een hanengevecht.

Kleine kruimelgokkers zijn het. Bij zeven mannen die in een huis op heterdaad op ‘jokeren’ zijn betrapt wordt in totaal 47.000 rupiah in beslag genomen, vierenhalve euro. Het is hun totale gokgeld, genoeg voor wat sigaretten en een kopje koffie.

In Atjeh is het genoeg om de zeven twee maanden in de gevangenis te zetten en ze vervolgens nog eens de publieke vernedering te laten ondergaan.

VERLEGEN DOKTER

Die vernedering wordt met grote omzichtigheid voorbereid. Donderdagavond worden zij naar het ziekenhuis gebracht, waar dokter Edfuadi Harun onderzoekt of zij fit zijn om geslagen te worden. De dokter zit duidelijk verlegen met zijn taak: “Ik heb hier twee plichten”, zucht hij, “die tegenover justitie en die om mijn patiënten te helpen. Nu doe ik de eerste, maar morgen, morgen ben ik erbij als hun dokter en grijp ik in als hun gezondheid in gevaar komt.”

Hij stuurt alle mannen met een zakje vitamine E naar huis. Twee keurt hij er meteen af, vanwege een hartprobleem en astma. Vrij dagochtend zullen er nog eens negen afvallen. “Zij waren geestelijk niet klaar om de straf te ondergaan”, zegt parlementslid Abdullah Saleh, tevens vice-voorzitter van de commissie die de Qanun ontwikkelt. Hij staat glunderend naast de gouverneur naar de eerste vrucht van zijn gezegende werk te kijken.

De vijftien overgebleven mannen worden een voor een het schavot op geleid, gekleed in een schoon wit hemd. Als de vertoning gaat beginnen stijgt er een gejuich op uit de menigte. Na alle inleidende toespraken wil het volk eindelijk wel eens actie zien. Zij reageren oprecht teleurgesteld als blijkt dat er niet heel erg hard wordt geslagen.

Er vloeit geen bloed, niemand zakt in elkaar, en de vier ambulances, dertig ziekenbroeders en vijf artsen aan de zijlijn krijgen één veroordeelde die na zijn straf van pure zenuwen een flauwte krijgt. Dokter Edfuadi Harun heeft hem gauw weer op de been en steekt tegen de journalisten blij zijn duim omhoog. Hij heeft ook zijn artsenplicht mogen doen.

ALS EEN BOKSKAMPIOEN

Het hele spektakel lijkt meer op een klucht dan op barre werkelijkheid.

Elke veroordeelde wordt aangekondigd alsof een bokskampioen de ring gaat betreden. “M.

Ali Bin Ismaiiiiiiiil!!!!”, roept de spreekstalmeester, en het publiek rekt opgewonden de halzen om te zien wie M. Ali Bin Ismail is. Veroordeelden lachen, een steekt er na de slagen juichend zijn handen in de lucht alsof hij zelf gelooft dat hij een bokser is (en heeft gewonnen).

Elke gestrafte krijgt na afloop een cadeautje en een omhelzing van de gouverneur. “Zij zijn helden die hun straf hebben ondergaan”, zegt Qanun-ontwerper Saleh.

De bevolking lacht en juicht, en kinderen beamen dat zij het “leuk”vinden. Maar de vrolijkheid verhult de zwarte kant van wat er in Bireuen gebeurt. Op straat mort de bevolking omdat het weer de kleine man is die wordt gepakt. De grote rijke gokkers, die spelen met miljoenen en miljarden, en de ‘corruptors’ worden kennelijk ook in de islamitische wetgeving niet aangepakt. Er was zelfs een demonstratie aangekondigd en de politie staat klaar in rellentenue.

Nieuwsgierigheid naar het spektakel wint het echter, deze keer, van de boosheid. Of dat zo blijft, als overal in Atjeh soortgelijke vertoningen worden opgevoerd, met soortgelijke veroordeelden, valt te bezien.

Abubakar en Saleh weten wat de mensen dwars zit. Zij haasten zich daarom na afloop te verklaren dat ook de corruptors echt aan de beurt zullen komen. De gouverneur weet nog niet precies hoe en wanneer, zegt hij. Of hij wil het niet weten, want hij weet heel goed wat kranten in Atjeh hebben geschreven over het geld dat verdwenen is uit de “overstromingskas” die door hem werd beheerd.

Abdullah Saleh weet natuurlijk wel wat in de nieuwe wet staat. Hij heeft hem zelf geschreven. “Het ontwerp is klaar. De wet behandelt diefstal, en dus ook corruptie.

Daarop staat het afhakken van een hand.”

Bij mijn weten is het "homohuwelijk" nog steeds niet goedgekeurd in Indonesie.

JAKARTA - Zoenen in het openbaar en ongehuwd samenwonen worden strafbaar in Indonesië. Dat blijkt uit het ontwerp van een nieuw wetboek van strafrecht. Het nieuwe wetboek moet de uit de Nederlandse koloniale tijd stammende wetgeving vervangen. Na 25 jaar is het wetsvoorstel daarvoor klaar, zei woordvoerder Abdul Gani Abdullah van het ministerie van Justitie zaterdag.

Als het ontwerp inderdaag wet wordt, kan zoenen in het openbaar worden bestraft met een celstraf van maximaal tien jaar en/of een boete van bijna 26.000 euro. Juristen en mensenrechtenorganisaties vinden dat het ontwerp veel te ver gaat. Zij zijn van mening dat de overheid zich niet moet bemoeien met het privé-leven van de burgers en dat zij de vrijheid van de mensen om uitdrukking te geven aan hun gevoelens niet mag beperken.

Abdullah wees deze kritiek van de hand. Hij zei dat het wetsontwerp aansluit bij de wensen van de bevolking. Het ontwerp wordt aangeboden aan president Susilo. Daarna debatteert het Huis van Afgevaardigden erover.

Ik zou wel eens willen weten hoe jij een homosexuele relatie ziet openbloeien in Indonesie!

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Moslims mogen de Koran niet letterlijk interpreteren, maar Christenen en Joden wel?

Bij mijn weten mag je jezelf nog altijd een goed christen noemen als je de bijbel niet leeterlijk neemt. Jan VDB zou daar zeker beter op kunnen antwoorden. Wat joden betreft weet ik het echt niet maar wat moslims betreft mag iemand die de koran niet letterlijk neemt zichzelf geen moslim noemen!

Moslimlanden mogen homoseksualiteit niet strafbaar maken, maar andere landen wel?

Nee.

Moslimlanden mogen de doostraf niet toepassen maar andere landen wel?

Nee.

Moslims mogen geen terroristische aanslagen plegen, maar anderen wel?

Nee.

Dubbele moraal hé?

Nee dus! Toch niet bij mij.

op uw vraag antwoorden: indien mijn kinderen Moslim willen worden, is dat hún keuze.

hopelijk doen ze dat en tuigen ze je af als je op je gemak een pintje wil drinken! En kom ook niet klagen als je de stukjes moet gaan bijeenrapen van je kind omdat hij liever bij 70 maagden zit dan bij jou!

[/quote][edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by jan hyoens on 28-07-2005 at 11:16
Reason:
--------------------------------

Bij mijn weten mag je jezelf nog altijd een goed christen noemen als je de bijbel niet leeterlijk neemt. Jan VDB zou daar zeker beter op kunnen antwoorden. Wat joden betreft weet ik het echt niet maar wat moslims betreft mag iemand die de koran niet letterlijk neemt zichzelf geen moslim noemen!

Nee.

Nee.

Nee.

Nee dus! Toch niet bij mij.

hopelijk doen ze dat en tuigen ze je af als je op je gemak een pintje wil drinken! En kom ook niet klagen als je de stukjes moet gaan bijeenrapen van je kind omdat hij liever bij 70 maagden zit dan bij jou!

[/quote][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Bij mijn weten mag je jezelf nog altijd een goed christen noemen als je de bijbel niet leeterlijk neemt. Jan VDB zou daar zeker beter op kunnen antwoorden. Wat joden betreft weet ik het echt niet maar wat moslims betreft mag iemand die de koran niet letterlijk neemt zichzelf geen moslim noemen!

Nee.

Nee.

[QUOTE
Moslims mogen geen terroristische aanslagen plegen, maar anderen wel?[/quote]

Nee.

Nee dus! Toch niet bij mij.

hopelijk doen ze dat en tuigen ze je af als je op je gemak een pintje wil drinken! En kom ook niet klagen als je de stukjes moet gaan bijeenrapen van je kind omdat hij liever bij 70 maagden zit dan bij jou!

[/quote][/size]

[/edit]

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dit benadert meer de werkelijkheid hoe jullie denken :

Niemand mag een godsdienst letterlijk interpreteren, behalve de moslims
Niemand mag homoseksualiteit strafbaar maken, behalve de moslims
Niemand mag de doodstraf nog toepassen, behalve de moslims
Niemand mag terroristische aanslagen plegen, behalve de moslims

Doe die "behalve de moslims" maar vlug weg. Zo weet je hoe �*k denk. 8)

Geldt dat ook voor "jullie" ?

Die eerste zin zou wel moeten zijn : "iedereen mag een godsdienst letterlijk interpreteren, maar niemand mag zijn eigen interpretatie aan een andere opleggen".

[Musketo]

Ik ben Jan! Ik tik beleefd en zet achter geen enkele zin een uitroepteken!

Ik weet niet wat de kutsmiley is! Ik kom er wel achter! Ik weet ook wel een paar goeie pornosites! Ze houden mij niet tegen met hun codewoordjes!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien ook even TUSSEN de lijntjes lezen?

Inderdaad. Ik was uit het oog verloren dat Indonesië een federale staat is ...

My mistake.

Ik zal het rechtzetten: Doodstraf voor homoseksuelen in Atjeh (Indonesië).

Bij mijn weten is het "homohuwelijk" nog steeds niet goedgekeurd in Indonesie.

Hoeveel landen hebben dit - zeer tegen de zin van bepaalde mensen - reeds gedaan?

Ik zou wel eens willen weten hoe jij een homosexuele relatie ziet openbloeien in Indonesie!

De redenering is:

Moslim = letterlijke lezing van de Koran
Meerderheid van Moslims = Moslimland
Indonesië = Moslimland
Moslimland = letterlijke lezing van de Koran
Koran = doodstraf voor homoseksuelen
Indonesië (als dusdanig) = doodstraf voor homoseksuelen. ... ... Of toch niet?

En nu maar hopen dat het niet straffen van homoseksuelen zo blijft...

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo

Ik ben Jan! Ik tik beleefd en zet achter geen enkele zin een uitroepteken!

Ik weet niet wat de kutsmiley is! Ik kom er wel achter! Ik weet ook wel een paar goeie pornosites! Ze houden mij niet tegen met hun codewoordjes!

ik zie je ook graag!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Bij mijn weten mag je jezelf nog altijd een goed christen noemen als je de bijbel niet leeterlijk neemt. Jan VDB zou daar zeker beter op kunnen antwoorden. Wat joden betreft weet ik het echt niet maar wat moslims betreft mag iemand die de koran niet letterlijk neemt zichzelf geen moslim noemen!

Wat mij betreft, zijt ge dan ook genen goeie Christen als ge de Bijbel niet letterlijk neemt. Anders zijt ge met twee maten, twee gewichten aan het werken, dus met dubbele moraal.

hopelijk doen ze dat en tuigen ze je af als je op je gemak een pintje wil drinken! En kom ook niet klagen als je de stukjes moet gaan bijeenrapen van je kind omdat hij liever bij 70 maagden zit dan bij jou!

Zijt ge weer bezig, ja? Wie zegt dat ze zelfmoordterrorist zouden worden ... Oeps, domme vraag, ik ken uw antwoord al.
En daarbij, ik zou ook liever bij 70 maagden zitten dan bij mij...

over iets anders gesproken: uw "neen" op de doodstraf. Zijt ge dan tégen de doodstraf?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wat mij betreft, zijt ge dan ook genen goeie Christen als ge de Bijbel niet letterlijk neemt. Anders zijt ge met twee maten, twee gewichten aan het werken, dus met dubbele moraal.



Zijt ge weer bezig, ja? Wie zegt dat ze zelfmoordterrorist zouden worden ... Oeps, domme vraag, ik ken uw antwoord al.
En daarbij, ik zou ook liever bij 70 maagden zitten dan bij mij...

over iets anders gesproken: uw "neen" op de doodstraf. Zijt ge dan tégen de doodstraf?

nee. Maar niet voor homofilie. (pedofielen daarentegen mogen ze van mij met hun kloten ophangen tot ze eraf vallen!)

[duncan]

ow leuk we krijgen les in de sexualiteit en ethiek van den bovensten plank der sociaal statuuuuuut ladder.

Ben zelf hetero zelfs onzijdig niet zoekend of jagend enzo mor euhm...als het over onzijdige of dubbelzijdige moraliteit gaat wil ik toch ook even iets kwijt.

Om te beginnen weet niemand noch wat moraliteit betekent; vervolgens hoef ik ZEKER geen lessen te nemen van de dubbele moraal die men in dit land politiek matig of maatschappenlijk vormt .

In België heeft men er toch geen oog of gehoor naar om het daarna in doofpotten te kunnen proppen dus zwijg me van een nationale of zelfs internationale dubbele moraal.

Als men zelfs een basis niet kan vatten of eigen naasten hoe kan men dan communicatief spreken over moraal of zelfs een dubbele moraal lol lach wekkend gewoon weg.