Betoging tegen het FDF - Pagina 5

Jan van den Berghe · 16 augustus 2005, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Ja en dan? Pont, Vielsalm en Ligneuville waren altijd buren-dorpjes, of het nu "Oostkantons" heet of niet.
En overtuigde Pruisen? Misschien ja. Nu zijn ze overtuigde Belgen.

Gaa nu eens naar een menneke in St. Vith of Eupen zeggen dat ze "Pruisen" zijn...
Trouwens nu zijn "wij" binae dezelvde aantaal jaren "Belgen" dan "Pruisen". Davoor waren wij "Limburger", of "Luxemburger" of whatever.

Nergens stel ik dat ze zich "Pruisen" voelen, wel dat ze dat indertijd zijn geweest, wat door de verkiezingsuitslagen in het interbellum wordt onderstreept. Het keerpunt is gekomen met de inlijving door nazi-Duitsland, toen ze als Volksduitsers werden beschouwd en de jongens gedwongen werden om in het Duitse leger dienst te doen (juist nadat ze in het Belgisch leger hadden gezeten).

Ik onderstreepte hiermee uw verkeerde stelling als zouden de mensen indertijd de grenzen als iets "artificieels" gezien hebben. Dat was echter niet zo. Misschien nu, maar dat is ongetwijfeld ook door het stijgend aandeel Duitsers uit de BRD.

groene flamingant · 16 augustus 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

- Eupen en het noorden heeft inderdaad heel wat franstalige, maar er zijn geen conkret cijvers. Ook is bvb in Lontzen een straat waar op een kant franstalig en op de andere kant duitstalig gebied is. De mensen in Kelmis/La Calamine zijn fier dat ze "2 talen vloeiend spreken" (maar in werkelijkheid kunnen ze geen correct Duits en geen correct Frans maar spreken een soort kauderwaals)... en hun plat is limburgs.

- de Oostkantons waren altijd grensgebied... en de grens heeft altijd veranderd... de mensen heben geleerd damet te leven en beschouwen grensen eerder als iets "artificeels". Trouwens Malmedy en Waimes behoren ook tot de Oostkantons maar zijn franstalig (met faciliteiten voor duitstalige)

- in het noorden (Eupen) heeft je meer Franstalige en in het zuiden heeft je meer Luxemburger. Ik ben geboren in franstalig Malmedy enwoon nu weer al in het dorp waar ik getogen ben (Recht)... een paar 100 meter verder heeft je Pont (franstalig), op de andere kant heeft je een paar 100 meter verder Poteau (Vielsalm), en ze zijn ook franstalig, op de 3 kant heeft je enkele km verder Ligneuville (ook franstalig)... en op de 4 kant een duitstalig dorpje.
Mijn buren-dorpjes zijn dus bijnae alle franstalig...
Het zijn "Ardenner" zoals wij...
Ik ("Mottes") voel me meer verbonden met deze (franstalige) mensen dan met de "Schmaulis" uit Eupen...

Graag gedaan

Hm. Blijkbaar wel een ingewikkeld gedoe.

Franstalig, Duitstalig of alletwee tegelijk. Het kauderwaals (koeterwaals) van Kelmis/La Calamine (zo'n beetje als de Brusselaars vroeger). Hier faciliteiten, dan weer niet. In wat taal spreken jullie eigenlijk met mekaar, als je buurman de andere taal heeft als moedertaal?

Enfin, toch bedankt. We zijn toch iets wijzer.

groene flamingant · 16 augustus 2005, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mensenlief, alleen al het woord "Oostkantons"... Dat is een woord dat verwijst naar de tijd na WO I alsook het interbellum.

Wat is er mis met dat woord 'Oostkantons'? Als we het daar zo al niet meer mogen noemen, hoe dan wel? Bestaat er hoegenaamd een andere naam voor onze oostelijke regio daar?

(Oh ja, blijkbaar heeft restons courtois er toch minder problemen mee dan u. Zo belangrijk lijkt het dus toch niet echt te zijn.)

Jan van den Berghe · 16 augustus 2005, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Wat is er mis met dat woord 'Oostkantons'? Als we het daar zo al niet meer mogen noemen, hoe dan wel? Bestaat er hoegenaamd een andere naam voor onze oostelijke regio daar?

(Oh ja, blijkbaar heeft restons courtois er toch minder problemen mee dan u. Zo belangrijk lijkt het dus toch niet echt te zijn.)

De term "Oostkantons" is een term die na de inlijving van die gemeenten werd "uitgevonden". Het woord is voor altijd verbonden met de inlijvingsplannen van de staat België na WO I. Voor de Belgische staat waren die "Oostkantons" immers een magere troost voor de grootste plannen die ze in Versailles hadden voorgelegd: men had immers graag een gebied ingelijfd dat tot aan de Rijn kwam (naast Zeeuws-Vlaanderen).

Ik spreek over de streek rond Eupen en Sankt-Vith.

Jong N-VA'er · 16 augustus 2005, 18:22

En weer dat annexeren hé. En wie stond toen aan het hoofd van de regering? Jawel, francofielen! Alles wat francofoon is, is gevaarlijk, geweldlustig, imperialistisch en suprematieziek.

groene flamingant · 16 augustus 2005, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De term "Oostkantons" is een term die na de inlijving van die gemeenten werd "uitgevonden". Het woord is voor altijd verbonden met de inlijvingsplannen van de staat België na WO I. Voor de Belgische staat waren die "Oostkantons" immers een magere troost voor de grootste plannen die ze in Versailles hadden voorgelegd: men had immers graag een gebied ingelijfd dat tot aan de Rijn kwam (naast Zeeuws-Vlaanderen).

Ik spreek over de streek rond Eupen en Sankt-Vith.

Jaja, dat had ik wel begrepen. Maar je moet het daar natuurlijk wel een naam geven hé. Voor mij heeft 'de Oostkantons' trouwens al lang niet meer die negatieve bijklank van zoveel jaren terug.

restons courtois · 16 augustus 2005, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nergens stel ik dat ze zich "Pruisen" voelen, wel dat ze dat indertijd zijn geweest, wat door de verkiezingsuitslagen in het interbellum wordt onderstreept. Het keerpunt is gekomen met de inlijving door nazi-Duitsland, toen ze als Volksduitsers werden beschouwd en de jongens gedwongen werden om in het Duitse leger dienst te doen (juist nadat ze in het Belgisch leger hadden gezeten).

Ik onderstreepte hiermee uw verkeerde stelling als zouden de mensen indertijd de grenzen als iets "artificieels" gezien hebben. Dat was echter niet zo. Misschien nu, maar dat is ongetwijfeld ook door het stijgend aandeel Duitsers uit de BRD.

Niet alleen "Volksduitsers" maar ze noemden "onz" ook Beutedeutsche (Prooi-duitsers).
Ik denk dat vele mensen nu inderdaad de grenzen als "artificieel" zien, ook zonder de duitsers (in Eupen).
In het verleden heeft de grenz zo vaak gewisseld... een paradijs voor smokkelaars btw.

restons courtois · 16 augustus 2005, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Hm. Blijkbaar wel een ingewikkeld gedoe.

Franstalig, Duitstalig of alletwee tegelijk. Het kauderwaals (koeterwaals) van Kelmis/La Calamine (zo'n beetje als de Brusselaars vroeger). Hier faciliteiten, dan weer niet. In wat taal spreken jullie eigenlijk met mekaar, als je buurman de andere taal heeft als moedertaal?

Enfin, toch bedankt. We zijn toch iets wijzer.

Dus verstaa u mijn "Kauderwelsch"?

In wat voor een taal? Duits, Frans of Plat.

Jan van den Berghe · 16 augustus 2005, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Jaja, dat had ik wel begrepen. Maar je moet het daar natuurlijk wel een naam geven hé. Voor mij heeft 'de Oostkantons' trouwens al lang niet meer die negatieve bijklank van zoveel jaren terug.

De Oostkantons is een oneigenlijke term, daar die niet alleen verwijst naar de Duitstalige gemeenten, maar ook naar Waimes en Malmédy. Als je alleen dus spreekt over de streek van Eupen en Sankt-Vith (Duitstalig) dan is het eigenlijk onjuist om dan nog "Oostkantons" te gebruiken. "Oostkantons" is de term voor de ingelijfde gebieden (ook de nu twee Franstalige gemeenten).

groene flamingant · 16 augustus 2005, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Dus verstaa u mijn "Kauderwelsch"?

Uh, 'Kauderwelsch'? Noemen jullie dat echt zo?

(dacht dat het vorige een typfout was).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

In wat voor een taal? Duits, Frans of Plat.

Ik ben hier niet mee, vrees ik.

groene flamingant · 16 augustus 2005, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Oostkantons is een oneigenlijke term, daar die niet alleen verwijst naar de Duitstalige gemeenten, maar ook naar Waimes en Malmédy. Als je alleen dus spreekt over de streek van Eupen en Sankt-Vith (Duitstalig) dan is het eigenlijk onjuist om dan nog "Oostkantons" te gebruiken. "Oostkantons" is de term voor de ingelijfde gebieden (ook de nu twee Franstalige gemeenten).

Jaja, dat was allemaal duidelijk. Maar hoe noem je het dan wél? Oost-Sint-Juttemis?

restons courtois · 16 augustus 2005, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik onderstreepte hiermee uw verkeerde stelling als zouden de mensen indertijd de grenzen als iets "artificieels" gezien hebben. Dat was echter niet zo. Misschien nu, maar dat is ongetwijfeld ook door het stijgend aandeel Duitsers uit de BRD.

Met iets "artificieels" bedoel ik dat de grenzen (en dus "onze nationaliteit") altijd gewisseld hebben: Limburg, Luxemburb, Brabant, Boergondie, Spanje, Habsburger, Frankrijk, Pruisen, Belgie... maar het blijven dezelvde mensen.

En nu zijn jullie Flaminganten weer al bezig het te wisselen, grrr

Geschiedenis in short form op
http://www.eastbelgium.com/nl2/geschiedenis.html

(Ik vind er niks mis met de term Oostkantons, integendeel...)

Jan van den Berghe · 16 augustus 2005, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Met iets "artificieels" bedoel ik dat de grenzen (en dus "onze nationaliteit") altijd gewisseld hebben: Limburg, Luxemburb, Brabant, Boergondie, Spanje, Habsburger, Frankrijk, Pruisen, Belgie... maar het blijven dezelvde mensen.

Er is een verschil tussen "nationaliteit" en "identiteit". En ik denk niet dat het dezelfde mensen zijn, anders moeten die wel al heel oud zijn...

Jan van den Berghe · 16 augustus 2005, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Jaja, dat was allemaal duidelijk. Maar hoe noem je het dan wél? Oost-Sint-Juttemis?

Al gezegd: de streek van Eupen en Sankt-Vith. De naam "Oostkantons" staat op dezelfde hoogte als "Generaliteitslanden", een term die wees op een gebied met een minder statuut binnen een bepaald staatsstelsel.

restons courtois · 16 augustus 2005, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

1. Uh, 'Kauderwelsch'? Noemen jullie dat echt zo?

(dacht dat het vorige een typfout was).
2. Ik ben hier niet mee, vrees ik.

1. Yup.
2. Als U een liev menneke bent probeeren wij ook "Nederlands" te spreken...

groene flamingant · 16 augustus 2005, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

2. Als U een liev menneke bent probeeren wij ook "Nederlands" te spreken...

Ik ben: lief(vriendelijk) tegen lieve mensen, moeilijk tegen moeilijke mensen.

Jong N-VA'er · 16 augustus 2005, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Oostkantons is een oneigenlijke term, daar die niet alleen verwijst naar de Duitstalige gemeenten, maar ook naar Waimes en Malmédy. Als je alleen dus spreekt over de streek van Eupen en Sankt-Vith (Duitstalig) dan is het eigenlijk onjuist om dan nog "Oostkantons" te gebruiken. "Oostkantons" is de term voor de ingelijfde gebieden (ook de nu twee Franstalige gemeenten).

De Hoge Venen is enkel de aanduiding van het natuurgebied zeker, hé?

groene flamingant · 17 augustus 2005, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al gezegd: de streek van Eupen en Sankt-Vith.

Dat klinkt bepaald niet vlot. Zoek maar iets dat wat vlotter klinkt. In afwachting blijft het voor mij 'de Oostkantons'.

de limburgse leeuw · 17 augustus 2005, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Voor een Taal Aktie Komitee zitten er wel erg veel taalfouten, tikfouten en gewestelijke vormen in deze tekst.

Een overzicht:
Het Taal-Aktie-Komitee (T.A.K.) voert terug aktie op vrijdag 23 september e.k. tegen het franstalige imperialisme in Vlaams-Brabant. De onzin die F.D.F.-leider Olivier Maingain en co. de voorbije maand uitkraamden tart elke verbeelding. Op vrijdagavond 23 september geeft het F.D.F. afspraak in het Vlaamse Sint-Genesius-Rode voor het "feest van de franstalige gemeenschap". T.A.K. zal meevieren om na te gaan welke mug Maingain en co. dan wel heeft gebeten. Afspraak op vrijdag 23 september om 19.00uur ter hoogte van meubelzaak 'Vastiau Godeau', Steenweg op Halle 1 in Alsemberg. Vertrek op tijd ! De (buiten)ring zit op vrijdagavond doorgaans nog vaster dan anders. Breng al je Vlaamse vrienden mee !
Verdere info : Roel De Leener, tel. 0485 / 62.43.02.
Zie ook: http://www.taalaktiekomitee.org

Laat maar Maingain eens goed weten dat zijn imperialisme ten dode is opgeschreven! Dat hij maar oplet dat we niet de Vlaamse gemenden tenzuiden van de taalgrens weer eens gaan opeisen!

terug = weer
aktie = actie
e.k. = a.s. (aanstaande)
franstalige = Franstalige
geeft ... afspraak = komt ... bijeen, houdt/belegt ... een bijeenkomst
maar Maingain = Maingain maar (zinsvolgorde)
Dat hij maar oplet = Laat hem maar oppassen, Hij mag wel opletten/oppassen
gemenden = gemeenten
tenzuiden = ten zuiden

Normaal lees ik er overheen, maar nu is het wel erg opvallend.

Ik heb ooit al eens aangegeven dat het niet wenselijk zou zijn als het T.A.K. onze kinderen Vlaams zou willen leren. Ik denk dat het eenvoudiger zal zijn om het bij Nederlands te houden.

Anderzijds is het zo dat je activisten niet moet pakken op een schrijffout, dat is niet hun intentie. Ik ben geen aanhanger van het T.A.K., maar vind het F.D.F. een even verwerpelijke en walgelijke instelling. Daarom krijgen ze van mij de toestemming om elkaars tenen plat te kloppen.

Jan van den Berghe · 17 augustus 2005, 06:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Dat klinkt bepaald niet vlot. Zoek maar iets dat wat vlotter klinkt. In afwachting blijft het voor mij 'de Oostkantons'.

Tja, als u over Noord-Brabant ook wil spreken als over de "Generaliteitslanden". Dat staat immers op hetzelfde niveau... Mij niet gelaten.

16 augustus 2005, 18:22	#85
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	En weer dat annexeren hé. En wie stond toen aan het hoofd van de regering? Jawel, francofielen! Alles wat francofoon is, is gevaarlijk, geweldlustig, imperialistisch en suprematieziek.