Vakbonden dienen afgeschaft te worden - Pagina 5

Gertj3 · 18 september 2005, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

beter kijken gertj-3

neutron.vakbond(at)pandora.be

www.neutr-on.be

ik bedoel een kantoor

Den Bal · 18 september 2005, 15:17

Onze firma heeft een vijftal jaar terug een stuk van zijn activiteit afgestoten. Dat stuk werd overgenomen door een andere firma. Als de vakbonden er toen niet waren geweest waren die mensen naar die andere firma overgegaan zonder toepassing van enkele wetten/ cao's. Hierdoor zouden ze een groot deel van hun loon en/of extra legale voordelen verliezen. Niemand van de werknemers die die wetgeving kent, niemand die dus eventueel klacht kan indienen.

Gertj3 · 18 september 2005, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Onze firma heeft een vijftal jaar terug een stuk van zijn activiteit afgestoten. Dat stuk werd overgenomen door een andere firma. Als de vakbonden er toen niet waren geweest waren die mensen naar die andere firma overgegaan zonder toepassing van enkele wetten/ cao's. Hierdoor zouden ze een groot deel van hun loon en/of extra legale voordelen verliezen. Niemand van de werknemers die die wetgeving kent, niemand die dus eventueel klacht kan indienen.

vakbonden zijn nodig maar toch vind ik het het belang gelijk heeft dat ze onafhankelijk moeten zijn

Rr00ttt · 18 september 2005, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

ietwat overtrokken. rechtspersoonlijkheid zou een hulp kunnen zijn want de vakbonden zijn nog steeds nodig.

Zit op +/- dezelfde lijn. Vakbonden zijn nodig, dus afschaffen: neen. Wel een aantal veranderingen: 1. Werkloosheidsuitkeringen: nog 1 instelling van de overheid, de vakbonden mogen daar niets meer mee te maken hebben (belangenvermenging). 2. Aanwezigheid op alle beleidsniveaus: dit moet eindigen: i.e. geen postje meer bij de nationale bank, geen rechtstreekse banden met de overheid/politiek meer.

Gertj3 · 18 september 2005, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Zit op +/- dezelfde lijn. Vakbonden zijn nodig, dus afschaffen: neen. Wel een aantal veranderingen: 1. Werkloosheidsuitkeringen: nog 1 instelling van de overheid, de vakbonden mogen daar niets meer mee te maken hebben (belangenvermenging). 2. Aanwezigheid op alle beleidsniveaus: dit moet eindigen: i.e. geen postje meer bij de nationale bank, geen rechtstreekse banden met de overheid/politiek meer.

volledig mee eens

jjohanvdb · 18 september 2005, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mondashewan

De vakbonden hebben hun doel namelijk al lang voorbijgestreefd. Zij vormen een stoorzender voor de economie. De leefomstandigheden van begin deze eeuw zijn al lang verbeterd, en waar ze nu voor ijveren is slechts principieel gezever.

Graag uw mening hierover

Vakbonden verbieden is een dictatoriale maatregel, die doet denken aan communistische en fascistische dictaturen. Bovendien zegt u het zelf: de leefomstandigheden zijn verbeterd, dankzij de vakbonden. Welnu, zonder de vakbonden kunnen de leefomstandigheden zeer snel terug achteruit gaan. Dat is trouwens nu al bezig: de verzwakking van de vakbonden en de linkerzijde heeft al tot veel sociale afbraak geleid.

de limburgse leeuw · 18 september 2005, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

volledig mee eens

Om opnieuw slagkrachtige en echte vakbonden te krijgen zouden ze zich inderdaad moeten losmaken van rechts gespuis als de CD&V en de neoliberale SPa.
Ze zouden zich kunnen verbinden met een nieuwe linkspartij, die werkelijk bereid is om met hen piket te staan.

Maar zover zal het nog niet komen. De levensstandaard van de mensen is zo hoog dat ze nog altijd met gemak voor partijen stemmen die hun rechten willen afschaffen, zoals het Vl.B., de CD&V en de Spa.

de limburgse leeuw · 18 september 2005, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Vakbonden verbieden is een dictatoriale maatregel, die doet denken aan communistische en fascistische dictaturen. Bovendien zegt u het zelf: de leefomstandigheden zijn verbeterd, dankzij de vakbonden. Welnu, zonder de vakbonden kunnen de leefomstandigheden zeer snel terug achteruit gaan. Dat is trouwens nu al bezig: de verzwakking van de vakbonden en de linkerzijde heeft al tot veel sociale afbraak geleid.

Juist. Het is beter te werken aan de totstandkoming van een eenheidsvakbond, een sterk front dat in staat zal zijn de neoliberalen en hun solidaristische stoottroepen op de knieën te krijgen.

De sociale wetten zijn er vooral gekomen door de arbeidersstrijd en door de grote stakingen begin jaren '60.

Nu is rechts bezig (en ook een aantal van hun zgn. 'linkse' hielenlikkers) om al die sociale verworvenheden weer op de helling te zetten.

Chipie · 18 september 2005, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Om opnieuw slagkrachtige en echte vakbonden te krijgen zouden ze zich inderdaad moeten losmaken van rechts gespuis als de CD&V en de neoliberale SPa.
Ze zouden zich kunnen verbinden met een nieuwe linkspartij, die werkelijk bereid is om met hen piket te staan.

Maar zover zal het nog niet komen. De levensstandaard van de mensen is zo hoog dat ze nog altijd met gemak voor partijen stemmen die hun rechten willen afschaffen, zoals het Vl.B., de CD&V en de Spa.

Een hoge levensstandaard is natuurlijk een doorn in een leeuwenoog

... Die standaard die moeten ze natuurlijk kapot krijgen... want dan zijn de mensen meer bereid het varken uit te hangen...

Tja, we hebben echt enkele stalinistische vakbonden nodig... Die maken van arbeiders aardbeiders...

En die linksen, die hebben het steeds over rechten... NOOIT over plichten...
Steeds maar ... ikke, ikke, ikke, ikke... [size=1](een pak van die ikke's... en men heeft een - linkse ouderwetse - vakbond)...[/size]

Chipie · 18 september 2005, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Juist. Het is beter te werken aan de totstandkoming van een eenheidsvakbond, een sterk front dat in staat zal zijn de neoliberalen en hun solidaristische stoottroepen op de knieën te krijgen.

De sociale wetten zijn er vooral gekomen door de arbeidersstrijd en door de grote stakingen begin jaren '60.

Nu is rechts bezig (en ook een aantal van hun zgn. 'linkse' hielenlikkers) om al die sociale verworvenheden weer op de helling te zetten.

Hebben sommigen zich al afgevraagd wat zij hebben bijgedragen tot die sociale verworvenheden?...

Guderian · 18 september 2005, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Extreem linksen voeren die slaven niet in, het zijn de ondernemingen die goedkope werkkrachten aannemen.

Juist! Waarom blijven jullie dan als geile hondjes dat multicul-gezwans achterna lopen?!? Het multiculturalisme is in het voordeel van het groot-kapitaal!

ghostbuster · 18 september 2005, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mondashewan

De vakbonden hebben hun doel namelijk al lang voorbijgestreefd. Zij vormen een stoorzender voor de economie. De leefomstandigheden van begin deze eeuw zijn al lang verbeterd, en waar ze nu voor ijveren is slechts principieel gezever.

Graag uw mening hierover

Mijn mening is de volgende:

Als je al wat 'stoort' uit de weg wil ruimen om economie de vrije gang te laten gaan, dan ga ik ervan uit dat voor jou economie voor gaat op mensen en hun welzijn.

Ik vind het jammer als een partij of politieke beweging alles in functie stelt van 'economie', dat vaak ontdaan van haar mooie theoretische omkadering, in de praktijk veel mensen benadeelt; kijk maar naar de onrechtvaardigheid en oorlogen in de wereld.

Vakbonden daarentegen beschermen in beginsel zwakkere, werkende mensen tegen deze moordende 'economie', in het voordeel van de allerrijksten.

Akkoord, vakbonden zouden mogen herbronnen en reorganiseren, maar hun nut is GEENSZINS uitgespeeld... integendeel. Meer en meer mensen gaan gebukt onder de spiraal van de moordende, anarchistische wereldeconomie.

In jouw stelling lijkt het alsof die 'economie' voorgaat op het lot van gewone mensen.

Rechtse partijen als het VB gebruiken dan nog van die uitvluchten/alibi's als racisme en de Vlaamsche Strijd om mensen buiten te sluiten. En dit terwijl het probleem in feite ligt in het 'economische systeem', dat door sommige partijen als een 'ongenaakbaar godfiguur' wordt aanzien. Het socialisme wil dit probleem wegnemen, het VB kiest enkel voor de gemakkelijke oplossing; het onrechtvaardige systeem behouden, maar gemeenschappen op basis van 'ras', 'geloof' e.a. buiten sluiten. Ook Bush, Hoessein, e.d. kiezen voor de gemakkelijke uitweg.

Om kort te antwoorden: niet akkoord!

solidarnosc · 18 september 2005, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Juist! Waarom blijven jullie dan als geile hondjes dat multicul-gezwans achterna lopen?!? Het multiculturalisme is in het voordeel van het groot-kapitaal!

Verdeeldheid is een groter voordeel voor het "grootkapitaal" dan uw multiculturalisme. Het kan een kapitalist niet schelen op wiens kap ze geld verdienen dus zie ik niet in waarom wij dan wel een onderscheid zouden moeten maken. Ten andere. Waarom is trouwens 99% van de aandacht van extreem-rechts gefocust op de slachoffers van dit neoliberaal beleid en slechts 1% op diegenen die de beslissing nemen om tot import van buitenlandse arbeidskrachten over te gaan? Misschien moet je dus eerst naar jullie zelf kijken vooraleer je anderen begint te ambeteren.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 18-09-2005 at 19:27
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Juist! Waarom blijven jullie dan als geile hondjes dat multicul-gezwans achterna lopen?!? Het multiculturalisme is in het voordeel van het groot-kapitaal!

Verdeeldheid is een groter voordeel voor het "grootkapitaal" dan uw multiculturalisme. Het kan een kapitalist niet schelen op wiens kap ze geld verdienen dus zie ik niet in waarom wij dan wel een onderscheid zouden moeten maken. Ten andere. Waarom is trouwens 99% van de aandacht van extreem-rechts gefocust op de slachoffers van dit neoliberaal beleid en slechts 1% op diegenen die de beslissing nemen om tot import van buitenlandse arbeidskrachten over te gaan? Misschien moet je dus eerst naar jullie zelf kijken vooraleer je anderen begint te ambeteren.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Juist! Waarom blijven jullie dan als geile hondjes dat multicul-gezwans achterna lopen?!? Het multiculturalisme is in het voordeel van het groot-kapitaal!

Verdeeldheid is een groter voordeel voor het "grootkapitaal" dan uw multiculturalisme. Het kan een kapitalist niet schelen op wiens kap ze geld verdienen dus zie ik niet in waarom wij dan wel een onderscheid zouden moeten maken.[/size]

[/edit]

de limburgse leeuw · 18 september 2005, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Een hoge levensstandaard is natuurlijk een doorn in een leeuwenoog

... Die standaard die moeten ze natuurlijk kapot krijgen... want dan zijn de mensen meer bereid het varken uit te hangen...

Tja, we hebben echt enkele stalinistische vakbonden nodig... Die maken van arbeiders aardbeiders...

En die linksen, die hebben het steeds over rechten... NOOIT over plichten...
Steeds maar ... ikke, ikke, ikke, ikke... [size=1](een pak van die ikke's... en men heeft een - linkse ouderwetse - vakbond)...[/size]

Natuurlijk ben ik niet tegen het feit dat mensen een fatsoenlijke levensstandaard kunnen onderhouden. Maar het draagt schijnbaar helemaal niet bij tot het revolutionair bewustzijn.

Dat zal wellicht WEL gebeuren als de machthebbers en hun extreem-rechtse schoothondjes verder zullen gaan met de afbouw.

ghostbuster · 18 september 2005, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

De vakbonden moeten dringend rechtspersoonlijkheid krijgen, zodat ze aansprakelijk kunnen gesteld worden voor de schade veroorzaakt door hun wandaden. Het zal rap gedaan zijn met de onnozelaars die Zaventem proberen plat te leggen enkel en alleen om hun persoonlijke situatie in het nieuws te krijgen.

Heel goed!... Dat is juist de enige manier voor een vakbond om te functioneren. Ze rechtspersoonlijkheid geven is dan praktisch hetzelfde als ze ineens verbieden...

ghostbuster · 18 september 2005, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

'Tja, wat is er mis met een egoïst?' vroeg de communist...

Mensen die elke dag hard moeten werken om hun gezin te onderhouden en te voorzien in een spaarcentje voor hun oude dag (hoewel de meeste om vreemde redenen toch in kansarmoede terechtkomen als ze dan effectief oud worden niet meer voor zichzelf kunnen worden - de economie gebruikt mensen en dumpt ze daarna, zo werkt het helaas), mogen gerust wel voor hun eigen belangen opkomen.

Rijke industriëlen en mensen die nog wat meer willen terwijl ze er anderen voor moeten buiten sluiten (moslims, Franstalige landgenoten,...) daarentegen...

ghostbuster · 18 september 2005, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breydel

Marxist... u praat over Nederlanders, Britten en Fransen. Voor mij zijn dit nog altijd Europeanen. En een Europeaan is voor mij géén vreemdeling. Waar ik het op heb is de massale aanwerving van bv. negers, Pakistani's, Marokkanen en asielzoekers in het Logistieke Contingent(weliswaar enkel magazijnwerk maar kom). Een bedrijf als bv. Katoennatie probeert met haar magazijnen constant de wet op de havenarbeid te omzeilen door het inschakelen van goedkope en interim-arbeidskrachten ten nadele van Vlaamse havenarbeiders. Een schande en dat verklaart ook het anti-Vlaamse en associale karakter van "geldrechts"!!

Weet je wat, ongegeneerde racist, die waarschijnlijk voor een partij stemt die nu al jaren haar best doet mensen ervan te overtuigen dat zelfs Walen 'eigenlijk een heel andere cultuur hebben', maar in het Europa-discours zijn het ineens wél de beste maatjes, ik wil je een raad geven;

stem voor de volgende verkiezingen 'links' (zelfs niet sp.a, maar nog linkser, eerder KP, LSP ofzo) en ik beloof je dat de wereld eerlijker gaat worden, waardoor al die 'negers, Pakistani's, Marokkanen en asielzoekers' gewoon gaan blijven waar ze geboren zijn. Dan moeten ze niet langer tussen de mazen van het net en het leven glippen voor een boterham... hoe klinkt dat?

Jean-Pierre · 18 september 2005, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ghostbuster

Weet je wat, ongegeneerde racist, die waarschijnlijk voor een partij stemt die nu al jaren haar best doet mensen ervan te overtuigen dat zelfs Walen 'eigenlijk een heel andere cultuur hebben', maar in het Europa-discours zijn het ineens wél de beste maatjes, ik wil je een raad geven;

stem voor de volgende verkiezingen 'links' (zelfs niet sp.a, maar nog linkser, eerder KP, LSP ofzo) en ik beloof je dat de wereld eerlijker gaat worden, waardoor al die 'negers, Pakistani's, Marokkanen en asielzoekers' gewoon gaan blijven waar ze geboren zijn. Dan moeten ze niet langer tussen de mazen van het net en het leven glippen voor een boterham... hoe klinkt dat?

Hmm!... Waarschijnlijk zijt ge weer 'toevallig' vergeten dat diezelfde vakbonden mensen eruit gegooid hebben (zeg maar broodroven) omdat ze niet van de 'correcte-politieke' opvatting waren. Het is mooi te praten over Pakistani's en Marokkanen... maar pas dit eerst eens zelf toe in Vlaanderen... met Vlamingen.

solidarnosc · 18 september 2005, 19:04

Citaat: