Geldwolven van huisartsen : Indexering kan een dokter 125 euro kosten

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Ha neen? Ik durf niet te berekenen wat de "maandagziekte"( om nog niet te spreken over mode-ziektes zoals CVS, depressies, rug-en maagpijn etc.etc...)kosten aan de gemeenschap, met medeplichtigheid van die brave huisartsen.
Die weten ook goed genoeg dat bij een luie bevolking zonder arbeidsethiek poen te pakken valt. De ziekenkas betaalt toch!

Dat staat los van de overconsumptie bij specialisten, daar ben ik het mee eens.Voor een simpele ontzenuwing van een tand pakken ze een scan van uw hele kop! Door de ziekenkas betaald natuurlijk(allez, voor werknemers, zelfstandigen mogen de volle pot betalen).
Heel die gezondheidszorg hier is een gigantische mystificatie en verspilling.

Beetje nadenken a.u.b. voor u weer uit uw nek kletst.

Een heel goeie vriendin van me word al jaren geveld door CVS,
modeziekte, hoe kunde in al je onwetendheid zo'n onnozelheid verkondigen

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Het is te zien op welke manier je reist natuurlijk,
je leeft daar goedkoper dan hier.

Nu ja, op uw gezegende leeftijd is een en ander inderdaad niet meer mogelijk.

Als ge hier uw medische zorgen en een fooi krijgt natuurlijk.
Ik zal het ook eens overwegen om daar te gaan wonen, met mijn pensioentje kan ik daar rijkelijk leven.
Gedaan met 1500 € per maand te betalen in een rusthuis.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Als ge hier uw medische zorgen en een fooi krijgt natuurlijk.
Ik zal het ook eens overwegen om daar te gaan wonen, met mijn pensioentje kan ik daar rijkelijk leven.
Gedaan met 1500 € per maand te betalen in een rusthuis.

U maakt veronderstellingen.

M'n "grote reizen" zijn allemaal gemaakt tijdens m'n loopbaan,
dus niet met geld van m'n uitkering.
Uw opmerking is dan ook totaal uit de lucht gegrepen en onjuist.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

U maakt veronderstellingen.

M'n "grote reizen" zijn allemaal gemaakt tijdens m'n loopbaan,
dus niet met geld van m'n uitkering.
Uw opmerking is dan ook totaal uit de lucht gegrepen en onjuist.

Goed dan was ik verkeerd.
Voortaan beschouw ik u als een gefrustreerde kapitalist die er niet in slaagde op de kap van de arbeiders te blijven leven

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Goed dan was ik verkeerd.
Voortaan beschouw ik u als een gefrustreerde kapitalist die er niet in slaagde op de kap van de arbeiders te blijven leven

Ik was werknemer,
had echt het grote kapitaal niet, noch was kapitalist.
Mijn werkgever daarentegen heeft sloten geld aan mij verdiend.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ik was werknemer,
had echt het grote kapitaal niet, noch was kapitalist.
Mijn werkgever daarentegen heeft sloten geld aan mij verdiend.

Allicht, anders zou je niet werken, nou ja werken.
Er bestaan ook werknemers die sloten geld verdienen weet je.
Denk maar aan sommige zaakvoerders.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

Indexering kan een dokter 125 euro kosten

Indexering kan een dokter 125 euro kosten

za 01/10/05 - Dokters die hun erelonen dit jaar toch indexeren, kunnen van 10 oktober af een boete krijgen van 125 euro. Dat staat in een nieuw koninklijk besluit van minister van Sociale Zaken Rudy Demotte (PS).

De maatregel van Demotte stuitte op verzet van de artsenvakbonden. Die vonden dat de minister terugkwam op een vroeger akkoord en riepen de dokters op om de erelonen op eigen houtje toch te indexeren.

Maar Demotte dreigt er nu mee om elke arts die toch indexeert een boete op te leggen van 125 euro, in principe per inbreuk. "Pure intimidatie van de minister", zegt Marc Moens van de Belgische Vereniging van Artsensyndicaten.

Volgens het socialistische ziekenfonds blijkt de overgrote meerderheid van de huisartsen de afgesproken ereloontarieven na te leven. Maar wie dat niet doet, hangt dus van 10 oktober af een flinke geldboete boven het hoofd.







Is het niet schandalig dat in tijden van crisis die dokters altijd maar meer en meer krijgen ? Al de vierde keer op twee jaar tijd...
huisbezoek : 29 euro
consultatie : 19 euro ( - soms enkel voor aflevering van een voorschriftje !)
na 21.00 uur : 55.00 euro per huisbezoekje en 10 minuten ter plaatse

Waarom geen vast loon , want daar zitten echte profiteurs tussen...
Door de volmachten van Demotte werden een heel pak geneesmiddelen
uit de terugbetaling genomen.
Huisdokters gaan betogen voor meer erelonen , klagen over teveel papierwerk
.... zouden ze niet bter op straat komen voor de patienten...

Sommige huisdokters leggen 70 huisbezoeken per dag af...reken dat maar eens uit....

Heb je eigenlijk ooit geleerd op opgezocht w�*t indexering juist is?

Ik hou het beter simpel voor jou, gezien de posts die je op de site al plaatste
[zucht]
uit het woordenboek:
[size=4]in·dex·loon[/size] (het ~) 1 loon dat wisselt met de index van de kosten voor levensonderhoud

De indexering waarover sprake is dus gewoon een behoud van koopkracht voor die mensen, géén verhoging!!Dat als er inflatie is (en die is er wel degelijk!) en een inkomen niet geïndexeerd wordt, die mens gewoon minder verdient
ontgaat je duidelijk volledig...
Je vindt schijnbaar dat een huisdokter te veel verdient, en dat dat moet verminderd worden, door zijn koopkracht te verminderen (hiet indexeren)
Vergeet niet dat die man jaren gestudeerd heeft, geïnvesteerd heeft in een praktijk en uren klopt waar jij gewoon geen idee van hebt, buiten de consultaties, d baan op voor huisbezoeken en hospitaalbezoek, 's nachts uit bed gebeld wordt door zijn patiënten.
Dat voor een inkomen waar elke KMO-baas op zou spuwen...

Mag jouw koopkracht dan ook verminderd worden? (als je al volwassen bent, wat ik sterk betwijfel!) Het loon of de koopkracht van je pa moet dan ook niet meer geïndexeerd worden volgens jou veronderstel ik.

Bovendien schrijf je zomaar dat er "een pak profiteurs tussen zitten"..
Sofietjes puberwijsheid: bewijzen heb je niet nodig, een "opinie" is je voldoende. "An opinion is like an asshole: everybody has one" heeft iemand hier zeer toepasselijk als signature...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by filosoof on 10-10-2005 at 15:31
Reason:
--------------------------------

Heb je eigenlijk ooit geleerd op opgezocht w�*t indexering juist is?

Ik hou het beter simpel voor jou, gezien de posts die je op de site al plaatste
[zucht]
uit het woordenboek:
[size=4]in·dex·loon[/size] (het ~) 1 loon dat wisselt met de index van de kosten voor levensonderhoud

De indexering waarover sprake is dus gewoon een behoud van koopkracht voor die mensen, géén verhoging!!Dat als er inflatie is (en die is er wel degelijk!) en een inkomen niet geïndexeerd wordt, die mens gewoon minder verdient
ontgaat je duidelijk volledig...
Je vindt schijnbaar dat een huisdokter te veel verdient, en dat dat moet verminderd worden, door zijn koopkracht te verminderen (hiet indexeren)
Vergeet niet dat die man jaren gestudeerd heeft, geïnvesteerd heeft in een praktijk en uren klopt waar jij gewoon geen idee van hebt, buiten de consultaties, d baan op voor huisbezoeken en hospitaalbezoek, 's nachts uit bed gebeld wordt door zijn patiënten.
Dat voor een inkomen waar elke KMO-baas op zou spuwen...

Mag jouw koopkracht dan ook verminderd worden? (als je al volwassen bent, wat ik sterk betwijfel!) Het loon of de koopkracht van je pa moet dan ook niet meer geïndexeerd worden volgens jou veronderstel ik.

Bovendien schrijf je zomaar dat er "een pak profiteurs tussen zitten"..
Sofietjes puberwijsheid: bewijzen heb je niet nodig, een "opinie" is je voldoende. "An opinion is like an asshole: everybody has one" heeft iemand hier zeer toepasselijk als signature...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Heb je eigenlijk ooit geleerd op opgezocht w�*t indexering juist is?

Ik hou het beter simpel voor jou, gezien de posts die je op de site al plaatste
[zucht]
uit het woordenboek:
[size=4]in·dex·loon[/size] (het ~) 1 loon dat wisselt met de index van de kosten voor levensonderhoud

De indexering waarover sprake is dus gewoon een behoud van koopkracht voor die mensen, géén verhoging!!Dat als er inflatie is (en die is er wel degelijk!) en een inkomen niet geïndexeerd wordt, die mens gewoon minder verdient
ontgaat je duidelijk volledig...
Je vindt schijnbaar dat een huisdokter te veel verdient, en dat dat moet verminderd worden, door zijn koopkracht te verminderen (hiet indexeren)
Vergeet niet dat die man jaren gestudeerd heeft, geïnvesteerd heeft in een praktijk en uren klopt waar jij gewoon geen idee van hebt, buiten de consultaties, d baan op voor huisbezoeken en hospitaalbezoek, 's nachts uit bed gebeld wordt door zijn patiënten.
Dat voor een inkomen waar elke KMO-baas op zou spuwen...

Mag jouw koopkracht dan ook verminderd worden? (als je al volwassen bent, wat ik sterk betwijfel!) Het loon of de koopkracht van je pa moet dan ook niet meer geïndexeerd worden volgens jou veronderstel ik.[/size]

[/edit]

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Allicht, anders zou je niet werken, nou ja werken.
Er bestaan ook werknemers die sloten geld verdienen weet je.
Denk maar aan sommige zaakvoerders.

Anyway,
dat was mijn reactie dat u mij verweet een gefrustreerde kapitalist te zijn.
Bij deze ontkracht.

[filosoof]

Wie een dokter te duur vindt moet eens een loodgieter laten komen...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wie een dokter te duur vindt moet eens een loodgieter laten komen...

Worden die ook al terugbetaald door de SZ ?

[FJL]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Artsenkrant zelf...als de huisartsen zelf toegeven dat 80 % van de kwalen die ze "behandelen" zouden genezen zonder behandeling volgt daar logischerwijze uit dat 80 % van hun behandelingen in het beste geval nutteloos zijn maar wschl zelfs schadelijk.
én dat 80 % van het geld dat we met zijn allen aan huisartsen spenderen dus weggegooid is.

hmmm, nog even nagekeken maar niet gevonden. Kan je me misschien vertellen in welke editie het stond? Ik geloof dat er van een vergissing sprake moet zijn. En als je me kan vertellen waar je je cijfers haalt kunnen ze misschien in een context worden geplaatst...

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Beetje nadenken a.u.b. voor u weer uit uw nek kletst.

Een heel goeie vriendin van me word al jaren geveld door CVS,
modeziekte, hoe kunde in al je onwetendheid zo'n onnozelheid verkondigen

Ja kijk, een 10tal jaren geleden BESTOND die ziekte zelfs niet. En nu ineens lijdt zo"n 30% van de vrouwen eraan?
Allemaal een hoop humbug van de dokters om aan klantenbinding te doen, die vrouwen zijn niet in staat om hun job met hun gezin te combineren, worden gestresseerd, de dokters springen daarop(allez figuurlijk meestal toch), stoppen ze vol met Prozac, gemoedsverbeteraars, slaappillen en in no time zijn de dames verslaafd.
Ipv te zeggen mevrouw, stop met roken, verlies 20 kilo, kom s buiten, eet wat gezonder. Maar dat brengt meneer doktoor niks op natuurlijk...

[FJL]

En om die reden alleen al (naast misschien wel vele andere voorbeelden) zal je waarschijnlijk nooit snappen dat huisartsen een ongelooflijke waarde hebben in de maatschappij.

Maar het is niet omdat je 't niet begrijpt dat het niet zo is. Als je de zwaartekracht niet snapt begin je daarom ook nog niet te zweven, he...

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door FJL

En om die reden alleen al (naast misschien wel vele andere voorbeelden) zal je waarschijnlijk nooit snappen dat huisartsen een ongelooflijke waarde hebben in de maatschappij.

Maar het is niet omdat je 't niet begrijpt dat het niet zo is. Als je de zwaartekracht niet snapt begin je daarom ook nog niet te zweven, he...

Kijk eens om u heen, ondanks dat de huisartsen zich hier voor de voeten lopen gaat het altijd maar achteruit met de conditie en de psychische veerkracht van de bevolking. Veel helpen hun pillen dan toch niet.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door FJL

En om die reden alleen al (naast misschien wel vele andere voorbeelden)

Een hele goeie-en authentieke!-is dit. Zwangere vrouw gaat naar gynecoloog en vraagt of het echt noodzakelijk is om te stoppen met roken. Doktoor vraagt wat door, schetst zich profiel van de dame en zegt neen neen, u lijkt me een eerder zenuwachtig type, stoppen met roken zou bijkomende stress meebrengen wat nog schadelijker is voor uw kindje. Echt gebeurd hé!
Gevolg het risicogedrag gaat gewoon door omdat de patiente niet het karakter heeft om te stoppen en de Alwetende Dokter bevestigt haar dan nog eens daarin. Wat ze in the first place wilde horen natuurlijk.

[FJL]

Wel. Goed. Ik kijk om me heen. En ik zie huisartsen die veel werk hebben, lange dagen draaien (wachten, huisbezoeken, ochtend-, avond- en laat-avond consultaties), niet erg slecht maar zeker niet goed-betaald worden, veel goed werk leveren en daar door een aantal betweters absoluut geen waardering voor krijgen.

Ik betwijfel al deze horror-verhaaltjes van “ik ken iemand die...”. Iedereen kan hier zowat vanalles neerkladden (vooral met veel “echt gebeurd!” erbij). En zelfs al zou er eentje van iets minder uit de lucht gegrepen zijn, dan nog denk ik dat alleen de behandelend arts – met kennis van de achtergrond – dergelijke beslissingen kan maken. En daar dan nog eens mijlenver na komt natuurlijk het feit dat het niet is omdat er 1 minder bekwame / minder goedbedoelende mens bestaat dat iedereen rotslecht is.

In tegenstelling tot de overgrote meerderheid van de bevolking heb je duidelijk niet zoveel vertrouwen in je huisarts. Spijtig. Maar daar zal niet veel volk van wakker liggen. Zoals ik al schreef:

“Maar het is niet omdat je 't niet begrijpt dat het niet zo is. Als je de zwaartekracht niet snapt begin je daarom ook nog niet te zweven, he...”

Ik kijk nog steeds uit naar dat artikel uit de huisartsenkrant. Vooralsnog heb ik wat dat betreft alleen maar veel warme lucht gezien...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by FJL on 12-10-2005 at 01:46
Reason:
--------------------------------

Wel. Goed. Ik kijk om me heen. En ik zie huisartsen die veel werk hebben, lange dagen draaien (wachten, huisbezoeken, ochtend-, avond- en laat-avond consultaties), niet erg slecht maar zeker niet goed-betaald worden, veel goed werk leveren en daar door een aantal betweters absoluut geen waardering voor krijgen.

Ik betwijfel al deze horror-verhaaltjes van “ik ken iemand die...”. Iedereen kan hier zowat vanalles neerkladden (vooral met veel “echt gebeurd!” erbij). En zelfs al zou er eentje van iets minder uit de lucht gegrepen zijn, dan nog denk ik dat alleen de behandelend arts – met kennis van de achtergrond – dergelijke beslissingen kan maken. En daar dan nog eens mijlenver na komt natuurlijk het feit dat het niet is omdat er 1 minder bekwame / minder goedbedoelende mens bestaat dat iedereen rotslecht is.

In tegenstelling tot de overgrote meerderheid van de bevolking heb je duidelijk niet zoveel vertrouwen in je huisarts. Spijtig. Maar daar zal niet veel volk van wakker liggen. Zoals ik al schreef:

“Maar het is niet omdat je 't niet begrijpt dat het niet zo is. Als je de zwaartekracht niet snapt begin je daarom ook nog niet te zweven, he...”

Ik kijk nog steeds uit naar dat artikel uit de huisartsenkrant. Vooralsnog heb ik wat dat betreft alleen maar veel warme lucht gezien...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[font=Verdana][size=3]Wel. Goed. Ik kijk om me heen. En ik zie huisartsen die veel werk hebben, lange dagen draaien (wachten, huisbezoeken, ochtend-, avond- en laat-avond consultaties), niet erg slecht maar zeker niet goed-betaald worden, veel goed werk leveren en daar door een aantal betweters absoluut geen waardering voor krijgen.[/size][/font]

[font=Verdana][size=3][/size][/font]

[font=Verdana][size=3]Ik betwijfel al deze horror-verhaaltjes van “ik ken iemand die...”. Iedereen kan hier zowat vanalles neerkladden (vooral met veel “echt gebeurd!” erbij). En zelfs al zou er eentje van iets minder uit de lucht gegrepen zijn, dan nog denk ik dat alleen de behandelend arts – met kennis van de achtergrond – dergelijke beslissingen kan maken. En daar dan nog eens mijlenver na komt natuurlijk het feit dat het niet is omdat er 1 minder bekwame / minder goedbedoelende mens bestaat dat iedereen rotslecht is.[/size][/font]

[font=Verdana][size=3][/size][/font]

[font=Verdana][size=3]In tegenstelling tot de overgrote meerderheid van de bevolking heb je duidelijk niet zoveel vertrouwen in je huisarts. Spijtig. Maar daar zal niet veel volk van wakker liggen. Zoals ik al schreef:[/size][/font]

[font=Verdana][size=3][/size][/font]

[font=Verdana][size=3] “Maar het is niet omdat je 't niet begrijpt dat het niet zo is. Als je de zwaartekracht niet snapt begin je daarom ook nog niet te zweven, he...”[/size][/font]

[font=Verdana][size=3][/size][/font]

[font=Verdana][size=3]Ik kijk nog steeds uit naar dat artikel uit de huisartsenkrant. Vooralsnog heb ik wat dat betreft alleen maar veel warme lucht gezien...[/size][/font][/size]

[/edit]

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Ja kijk, een 10tal jaren geleden BESTOND die ziekte zelfs niet. En nu ineens lijdt zo"n 30% van de vrouwen eraan?
Allemaal een hoop humbug van de dokters om aan klantenbinding te doen, die vrouwen zijn niet in staat om hun job met hun gezin te combineren, worden gestresseerd, de dokters springen daarop(allez figuurlijk meestal toch), stoppen ze vol met Prozac, gemoedsverbeteraars, slaappillen en in no time zijn de dames verslaafd.
Ipv te zeggen mevrouw, stop met roken, verlies 20 kilo, kom s buiten, eet wat gezonder. Maar dat brengt meneer doktoor niks op natuurlijk...

Correctie:
toen was de ziekte nog niet bekend/herkend.

In het geval van die vriendin zijn de symptonen bijna 20 jaar geleden begonnen,
maar dat is pas achteraf beseft natuurlijk.
Bijgevolg is er consequent op een verkeerde manier op gereageerd zodat
de situatie er alleen versneld op achteruit gegaan is.
Met had het beter jaren voordien gekend.

O ja,
een huisdokter is er toen ook nooit aan te pas gekomen,
dat is pas gebeurd als het een beetje te laat was voor een dokter.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by PelgrimForever on 12-10-2005 at 09:22
Reason:
--------------------------------

Correctie:
toen was de ziekte nog niet bekend/herkend.

In het geval van die vriendin zijn de symptonen bijna 20 jaar geleden begonnen,
maar dat is pas achteraf beseft natuurlijk.
Bijgevolg is er consequent op een verkeerde manier op gereageerd zodat
de situatie er alleen versneld op achteruit gegaan is.
Met had het beter jaren voordien gekend.

O ja,
een huisdokter is er toen ook nooit aan te pas gekomen,
dat is pas gebeurd als het een beetje te laat was voor een dokter.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Correctie:
toen was de ziekte nog niet bekend/herkend.

In het geval van die vriendin zijn de symptonen bijna 20 jaar geleden begonnen,
maar dat is pas achteraf beseft natuurlijk.
Bijgevolg is er consequent op een verkeerde manier op gereageerd zodat
de situatie er alleen versneld op achteruit gegaan is.
Met had het beter jaren voordien gekend.[/size]

[/edit]

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door FJL

En om die reden alleen al (naast misschien wel vele andere voorbeelden) zal je waarschijnlijk nooit snappen dat huisartsen een ongelooflijke waarde hebben in de maatschappij.

Maar het is niet omdat je 't niet begrijpt dat het niet zo is. Als je de zwaartekracht niet snapt begin je daarom ook nog niet te zweven, he...

In dat geval zouden we allemaal zonder uitzondering zweven

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Ja kijk, een 10tal jaren geleden BESTOND die ziekte zelfs niet. En nu ineens lijdt zo"n 30% van de vrouwen eraan?
Allemaal een hoop humbug van de dokters om aan klantenbinding te doen, die vrouwen zijn niet in staat om hun job met hun gezin te combineren, worden gestresseerd, de dokters springen daarop(allez figuurlijk meestal toch), stoppen ze vol met Prozac, gemoedsverbeteraars, slaappillen en in no time zijn de dames verslaafd.
Ipv te zeggen mevrouw, stop met roken, verlies 20 kilo, kom s buiten, eet wat gezonder. Maar dat brengt meneer doktoor niks op natuurlijk...

het feit dat ge zoveel onzin schrijft over CVS bewijst dat ge geen jota kennis hebt van deze ziekte.Misschien eens eerst wat informeren vooraleer iets hierover te posten?

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door FJL

En ik zie huisartsen die veel werk hebben, lange dagen draaien (wachten, huisbezoeken, ochtend-, avond- en laat-avond consultaties), niet erg slecht maar zeker niet goed-betaald worden, veel goed werk leveren en daar door een aantal betweters absoluut geen waardering voor krijgen.

Als ze lange dagen werken moeten ze danig veel geld verdienen a rato van 25 € per consultatie, geen reden tot klagen dus.

Dat van die Artsenkrant, k ben er mee bezig...
Herinner u in dit verband ook de actie van test Aankoop van enkele jaren geleden, perfect gezonde personen werden naar de huisartsen gestuurd om allerlei zware psycho-farmaca etc. te bekomen, in 4 op 5 gevallen schreven de dokters dat zonder verdere navraag voor. Is ook wel veelzeggend dacht ik.

Ik ben idd in geen 22 jaar naar een dokter geweest, misschien kleurt dat mijn perceptie wel wat ja. Ik ben dan ook zelfstandige, mag en kan dus ook niet ziek worden.