Unionisme of Federalisme? - Pagina 5

Jaani_Dushman · 19 januari 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

`
Dus u vindt dat daar een Belgische meerderheid voor nodig is en niet alleen een Vlaamse?

Uiteraard niet. Maar volgens mij is er zelfs geen Vlaamse meerderheid voor onafhankelijkheid. Spijtig genoeg...

De peiling De Stemmenkampioen vraagt enkel de mening van mensen die zich interesseren voor politiek. Als er daar een meerderheid voor onafhankelijkheid is, wil dat nog niet zeggen dat je dat kan extrapoleren voor de hele bevolking.

Nello · 19 januari 2006, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

`
Dus u vindt dat daar een Belgische meerderheid voor nodig is en niet alleen een Vlaamse?

uiteraard wel

laat �*lle Belgen beslissen over hun land aub...

Seba · 19 januari 2006, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nello

uiteraard wel

laat �*lle Belgen beslissen over hun land aub...

dat is een uiterst autoritair standpunt: het gaat in tegen het democratisch principe van seccessie. Als iemand wil scheiden is de toestemming van de andere partner ook niet vereist. Als een gemeente wil afscheiden moet ze niet de toestemming hebben van de rest van het land. Als een provincie wil afscheiden moet ze niet de meerderheid van de rest van het land achter zich hebben. Idem voor eender ander grondgebied, dus ook voor Vlaanderen.

Brandaan · 19 januari 2006, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

dat is een uiterst autoritair standpunt: het gaat in tegen het democratisch principe van seccessie. Als iemand wil scheiden is de toestemming van de andere partner ook niet vereist. Als een gemeente wil afscheiden moet ze niet de toestemming hebben van de rest van het land. Als een provincie wil afscheiden moet ze niet de meerderheid van de rest van het land achter zich hebben. Idem voor eender ander grondgebied, dus ook voor Vlaanderen.

Zo simpel is het natuurlijk ook weer niet, want als je elk klein gebied het recht geeft om af te scheiden als ze dat zelf willen is het hek echt van de dam. Hel dan sticht ik morgen mijn eigen unitaire dictatoriale staat en hoef ik hier lekker geen belastingen meer te lappen.

Jaani_Dushman · 19 januari 2006, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

dat is een uiterst autoritair standpunt: het gaat in tegen het democratisch principe van seccessie. Als iemand wil scheiden is de toestemming van de andere partner ook niet vereist. Als een gemeente wil afscheiden moet ze niet de toestemming hebben van de rest van het land. Als een provincie wil afscheiden moet ze niet de meerderheid van de rest van het land achter zich hebben. Idem voor eender ander grondgebied, dus ook voor Vlaanderen.

Voor Brussel willen we nog wel een autoritaire ondemocratische uitzondering toestaan, als ze beslissen om een eigen Europees district op te richten in plaats van aanlsuiting bij Vlaanderen.

Ambiorix · 20 januari 2006, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat zullen we dan wel zien. Als puntje bij paaltje komt, zullen de Belgen massaal kiezen voor het goedkope en heldere unitarisme met behoud van de taalgemeenschappen.

neeneen, ik vroeg een antwoord, geen rond-de-pot gezever.
nogmaals, wat als blijkt dat de bevolking jouw ideetjes niet lust? Wat als dat paaltje een "grote" peiling is, en het puntje een "51%"?

*ehrm kuch kuch*

Ambiorix · 20 januari 2006, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nello

uiteraard wel

laat �*lle Belgen beslissen over hun land aub...

amai hoe laag is dat.
Als 80% van pakweg de Tibetanen onafhankelijkheid wil, en 1 miljard Chinezen willen dat niet, heeft het Tibetaanse volk dan geen récht op zelfbeschikking?
Verklaar je denkwijze maar, ik snap er geen fluit van.

Patriot! · 20 januari 2006, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Uiteraard niet. Maar volgens mij is er zelfs geen Vlaamse meerderheid voor onafhankelijkheid. Spijtig genoeg...

De peiling De Stemmenkampioen vraagt enkel de mening van mensen die zich interesseren voor politiek. Als er daar een meerderheid voor onafhankelijkheid is, wil dat nog niet zeggen dat je dat kan extrapoleren voor de hele bevolking.

Blij dat er nog eerlijke flaminganten zijn.

Patriot! · 20 januari 2006, 06:08

Voor mij hoeft er enkel een Vlaamse meerderheid te zijn om België te vernietigen, dat is de basis van het zelfbeschikkingsrecht. En waarom niet? Die meerderheid komt er toch nooit, jamais, niemals. Niet op Belgisch vlak, niet op Vlaams vlak, niet of Waals, Brussels of Duitstalig vlak!

Egidius · 20 januari 2006, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Zo simpel is het natuurlijk ook weer niet, want als je elk klein gebied het recht geeft om af te scheiden als ze dat zelf willen is het hek echt van de dam.

En dan?

Het is niet omdat u verwacht dat dan "het hek van de dam is", dat u daarvoor het democratisch principe moet afzweren.

Citaat:

Hel dan sticht ik morgen mijn eigen unitaire dictatoriale staat en hoef ik hier lekker geen belastingen meer te lappen.

Dat staat u vrij, als u daarvoor, voldoende medestanders vindt.

Brandaan · 20 januari 2006, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

En dan?

Het is niet omdat u verwacht dat dan "het hek van de dam is", dat u daarvoor het democratisch principe moet afzweren.

Dat staat u vrij, als u daarvoor, voldoende medestanders vindt.

Medestanders? Waarom?

Maar serieus er moet natuurlijk wel een redelijke groep zijn die zich af wil splitsen. Anders heb je veel te veel idioten die éénpersoonstaatjes en andere waardloze projectjes gaan stichten en daar is niemand bj gebaat.

Egidius · 20 januari 2006, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Medestanders? Waarom?

Omdat je binnen de omschrijving die je wil afsplitsen een democratische meerderheid moet halen.

Brandaan · 20 januari 2006, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Omdat je binnen de omschrijving die je wil afsplitsen een democratische meerderheid moet halen.

Me, Myself & I. Ik heb hier genoeg grond liggen om een mooi staatje te beginnen. Maar als je het zo zou toestaan heb je genoeg kleine gebieden die zullen willen afscheiden. Misschien heb je zelfs een enkele achterstandswijk die een moslimstaat uitroepen.

Federator · 21 januari 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Fout. De burger beweegt die kant niet op.

Dat zien we aan het grote stemmenaantal van uw partij.

Neen beste vriend, er is enkel een markt voor een federaal België, aan Vlaamse zijde misschien een confederaal België. Separatisme en unionisme zijn voorlopig niet aan de orde.

Deze keuze tussen Scylla en Charybdis zou misschien kunnen tegengegaan worden door een echt antiseparatisme, namelijk door ook het separatisme van 1830 tegen te gaan, want dat ligt aan de basis van het Vlaamse separatisme nu.

Maar daar bestaat ook geen markt voor, dus kies ik maar voor een federaal België.

Federator · 21 januari 2006, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Voor mij hoeft er enkel een Vlaamse meerderheid te zijn om België te vernietigen, dat is de basis van het zelfbeschikkingsrecht.

Er is ook nog verantwoordelijkheidsbesef, dus die zogezegde zelfbeschikking moet dan wel gepaard gaan met de zorg voor het gebied dat men afstoot, want daar komt het in de praktijk op neer: het afstoten van Wallonië.

Citaat:

En waarom niet? Die meerderheid komt er toch nooit, jamais, niemals.

U bent zeker van uw stuk. Dat is stoer, maar zeker niet wijs. De publieke opinie is zeer labiel en wat nu niet is, kan morgen makkelijk zijn. Laat ons verstandig afwachten.

Menapius · 21 januari 2006, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Zo simpel is het natuurlijk ook weer niet, want als je elk klein gebied het recht geeft om af te scheiden als ze dat zelf willen is het hek echt van de dam. Hel dan sticht ik morgen mijn eigen unitaire dictatoriale staat en hoef ik hier lekker geen belastingen meer te lappen.

Roept u uw huis en tuin uit tot een onafhankelijke staat?
Dan zet men gewoon een 10 meter hoge betonnen muur met daarop nog wat prikkeldraad op rond uw huis en moet je een visum aanvragen om nog weg van huis te geraken of toestemming vragen om het luchtruim te gebruiken, mocht je toevallig een helicopter in je tuin geparkeerd hebben staan. Niet echt handig lijkt me.

Brandaan · 22 januari 2006, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Menapius

Roept u uw huis en tuin uit tot een onafhankelijke staat?
Dan zet men gewoon een 10 meter hoge betonnen muur met daarop nog wat prikkeldraad op rond uw huis en moet je een visum aanvragen om nog weg van huis te geraken of toestemming vragen om het luchtruim te gebruiken, mocht je toevallig een helicopter in je tuin geparkeerd hebben staan. Niet echt handig lijkt me.

Ach, ik geef mijn NL-paspoort op en hou mijn Belgisch paspoort, dan zijn ze lekker toch verplicht om me binnen te laten

Jaani_Dushman · 23 januari 2006, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Menapius

Roept u uw huis en tuin uit tot een onafhankelijke staat?
Dan zet men gewoon een 10 meter hoge betonnen muur met daarop nog wat prikkeldraad op rond uw huis en moet je een visum aanvragen om nog weg van huis te geraken of toestemming vragen om het luchtruim te gebruiken, mocht je toevallig een helicopter in je tuin geparkeerd hebben staan. Niet echt handig lijkt me.

En ze verbieden HAMAS om er op te komen bij de Brandaanse parlementsverkiezingen...

Brandaan · 23 januari 2006, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En ze verbieden HAMAS om er op te komen bij de Brandaanse parlementsverkiezingen...

Verkiezingen? Ben jij lekker in je hoofd. Het wordt gewoon een ouderwetse gezellige dictatuur. Nu alleen hopen dat vrouw en kinders zich erbij neerleggen en het niet een regering in ballingschap wordt.

Jaani_Dushman · 23 januari 2006, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Verkiezingen? Ben jij lekker in je hoofd. Het wordt gewoon een ouderwetse gezellige dictatuur. Nu alleen hopen dat vrouw en kinders zich erbij neerleggen en het niet een regering in ballingschap wordt.

Ben je twee jongste al aan het trainen als kinder-guerilliero's. Ik heb ze al ideologisch gebrainwashed waarom Zuid- en Oost Brandanistan zich moeten afscheuren en een federatie vormen met Vlaanderen... Was niet simpel om die pamfletten boven de betonmuur te gooien. Met die Minimi's ging dat nog gemakkelijker...

Bekijk resultaten enquête: Federalisme of Unionisme?
Federalisme	22	88,00%
Unionisme	3	12,00%
Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête

20 januari 2006, 06:08	#89
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Voor mij hoeft er enkel een Vlaamse meerderheid te zijn om België te vernietigen, dat is de basis van het zelfbeschikkingsrecht. En waarom niet? Die meerderheid komt er toch nooit, jamais, niemals. Niet op Belgisch vlak, niet op Vlaams vlak, niet of Waals, Brussels of Duitstalig vlak!