Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 maart 2006, 16:11   #81
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Tijd voor nieuwe politici dan. Het systeem van unitarisme is excellent, maar je hebt ook goede bestuurders nodig die niet Beïnvloed zijn door Vlaams- of Waals-nationalisme.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 16:12   #82
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

De zogenaamde 'traditionele' partijen? Een van uw stokpaardjes is immers het constant zeveren daarover.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 16:31   #83
Miguelito
Minister
 
Miguelito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Het is door de schuld van het (doorgedreven) federalisme dat we in zulk een situatie zijn terechtgekomen. We hebben de kleine minderheid van separatisten veel te veel ruimte gegeven.
hoe ziet U, o grand président-fondateur, dat unitarisme. Een democratisch untarisme, waar Vlaenderen, o pardon Noord-Belgique, de meerderheid heeft of een paritair gedrocht om de rechten van de arme weerloze waalse schaapjes te beschermen tegen de boze vlaemssche wolven?
Niet dat ik een antwoord verwacht, maar soit (om het in Uw lievelingstaeltje te zeggen)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neem van me aan dat, als het nu verkiezingen worden, de NVA de weg opgaat van het VB. Te weten: pardoes de berg af. Wees daar maar zeker van
Miguelito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 16:41   #84
Miguelito
Minister
 
Miguelito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik, die bijna nooit tv kijk heb dat gezien ja.

Vriend en vijand moet toegeven dat BDW alle argumenten van rooie Van de Looverbosch (beter gezegd, hatelijkheden) aan scherven sloeg.

Enkel zijn afkeer voor het VB kon BDW niet verbergen.
hola

wat ik opvallend vond, is dat die Van de Looverbosch allerlei fabeltjes aanhaalde als argument, zoals de grootse volksrevolutie in 1830, klein landje, ... .
Akkoord dat in dit debat een belgicist met een flamigant een discussie aangaat om de kijker de situatie uit te leggen.
Maar zulke foute argumenten gebruikt een goed journalist niet.
Opvallend was het aplaus na het debat. Iets wat ik al lang niet meer gehoord heb in de "7de dag".

Ik hoop echt dat de "7de dag" terug naar zijn oud formaat terugkeert.
Want 5x per week een programma á la "man bijt hond" is genoeg.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neem van me aan dat, als het nu verkiezingen worden, de NVA de weg opgaat van het VB. Te weten: pardoes de berg af. Wees daar maar zeker van
Miguelito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 21:37   #85
Federator
Provinciaal Statenlid
 
Federator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2005
Berichten: 622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Tijd voor nieuwe politici dan. Het systeem van unitarisme is excellent, maar je hebt ook goede bestuurders nodig die niet Beïnvloed zijn door Vlaams- of Waals-nationalisme.
Unionisme is excellent in homogene samenlevingen. België is geen homogene samenleving. Enkel federalisme kan een oplossing zijn voor België of de Benelux.

Bovendien is unionisme zelfs in relatief homogene samenlevingen niet ideaal. In het door u altijd aangehaalde Nederland bestaat er veel frustratie over de Hollandse dominantie.
Federator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 21:44   #86
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito Bekijk bericht
hoe ziet U, o grand président-fondateur, dat unitarisme. Een democratisch untarisme, waar Vlaenderen, o pardon Noord-Belgique, de meerderheid heeft of een paritair gedrocht om de rechten van de arme weerloze waalse schaapjes te beschermen tegen de boze vlaemssche wolven?
Niet dat ik een antwoord verwacht, maar soit (om het in Uw lievelingstaeltje te zeggen)
het moet ook SSchaepjes zijn
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 23:14   #87
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Tijd voor nieuwe politici dan. Het systeem van unitarisme is excellent, maar je hebt ook goede bestuurders nodig die niet Beïnvloed zijn door Vlaams- of Waals-nationalisme.
Ah... De jonge generatie Belgisch-unitaristische politici zoals Herman Decroo en Willy Claes...
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 10:36   #88
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Federator Bekijk bericht
Unionisme is excellent in homogene samenlevingen. België is geen homogene samenleving. Enkel federalisme kan een oplossing zijn voor België of de Benelux.

Bovendien is unionisme zelfs in relatief homogene samenlevingen niet ideaal. In het door u altijd aangehaalde Nederland bestaat er veel frustratie over de Hollandse dominantie.
Geen enkele samenleving is nog homogeen. Zeker niet in de 21ste eeuw...
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 13:24   #89
Federator
Provinciaal Statenlid
 
Federator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2005
Berichten: 622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Geen enkele samenleving is nog homogeen. Zeker niet in de 21ste eeuw...
Dan hoort geen enkel land zuiver unionistisch te zijn
Federator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 13:47   #90
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti Bekijk bericht
Het is nog altijd beter dan dat walgelijke unitarisme.
An sich is er niets mis met unitarisme, kijk maar naar Nederland e.a.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 13:58   #91
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
An sich is er niets mis met unitarisme, kijk maar naar Nederland e.a.
Je kan Nederland dan ook niet vergelijken met België. De breuklijnen verlopen daar niet zozeer in het nationale, waar je enkel Fries-Nederlands hebt met Friesland een te kleine natie om echt een rol te gaan spelen zoals Wallonië. In Nederland bevinden de breuklijnen zich meer in het politiek-filosofische: enerzijds de oorsprong: katholiek of protestants. Anderzijds de huidige realiteit: vrijzinnig-liberaal, vrijzinnig-socialistisch en religieus.

Bovendien is men in Nederland ook niet gelukkig met het unitarisme. Friesland zou graag wat meer bevoegdheden krijgen en de afkeer van het zuiden voor de Regenten van Den Haag heeft historische wortels in de Generaliteitslanden.

Nederland als model nemen is dus een beetje dom, een beter voorbeeld voor belgicisten zou Luxemburg zijn, dat een linguistieke breuklijn kent, doch geen nationale (allen Luxemburgers itt België waar Vlamingen en Walen zijn en de nationale breuklijn samenvalt met de taalkundige).
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 14:00   #92
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Federator Bekijk bericht
Dan hoort geen enkel land zuiver unionistisch te zijn
Een bepaalde mate van homogeniteit kan altijd bereikt worden. Alleen is pleiten voor unitarisme an sich als ideaal model behoorlijk anti-Belgisch, omdat imho alleen een unitair Vlaanderen kan werken, nooit een unitair België, Groot-Nederland of Heel-Nederland. Unitarisme hangt samen met het bepleiten van kleinstaterei.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 14:07   #93
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Een bepaalde mate van homogeniteit kan altijd bereikt worden. Alleen is pleiten voor unitarisme an sich als ideaal model behoorlijk anti-Belgisch, omdat imho alleen een unitair Vlaanderen kan werken, nooit een unitair België, Groot-Nederland of Heel-Nederland. Unitarisme hangt samen met het bepleiten van kleinstaterei.
Sinds wanneer is België dan een enorm land? Jullie zeggen zélf altijd dat Vlaanderen niet veel kleiner is dan België.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 14:07   #94
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Nederland heeft trouwens 6 miljoen meer inwoners als België, en is unitair.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 14:29   #95
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Tijd voor nieuwe politici dan. Het systeem van unitarisme is excellent, maar je hebt ook goede bestuurders nodig die niet Beïnvloed zijn door Vlaams- of Waals-nationalisme.
Doe jij ook zaalshows, Hans? Zo met een eindejaarsconference enzo... Man, daar zou volk naar komen!
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 15:39   #96
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
An sich is er niets mis met unitarisme, kijk maar naar Nederland e.a.
In Nederland is de eenheidsstaat functioneel goed mogelijk, omdat er op politiek vlak ook een eenheid is. Het is dus in feite een middel voor goed bestuur.

In België zien de belgicisten een eenheidsstaat niet als middel, maar als doel op zich. Ze vergeten daarbij dat de randvoorwaarden voor een succesvol functioneren van de eenheidsstaat in België ontbreken. België is immers politiek noch cultureel een eenheid en dat is toch wel een onontkoombare voorwaarde.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 16:03   #97
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Sinds wanneer is België dan een enorm land? Jullie zeggen zélf altijd dat Vlaanderen niet veel kleiner is dan België.
Bent u echt zo dom of zet u hier een typetje neer?

Naarmate je de schaal vergroot, zal er automatisch meer heterogeniteit ontstaan. Maar dat is niet in absolute cijfers uit te drukken. Zo is Duitsland homogener dan België, terwijl Moffenland toch 8 maal groter is.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 16:08   #98
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Vlaanderen heeft inderdaad nod aan een fatsoenlijke grondwet, waarbij het zijn instellingen op behoorlijke wijze laat samenwerken. Beginnen met extra-territoriale aanspraken lijkt me echter voorbarig - Brussel is een afzonderlijk gewest, tenzij men hierdoor het probleem BHV wil oplossen - met Brussel als integraal deel van Vlaanderen/Vlaams Brabant zie ik geen noodzaak meer om dat kiesarrondissement te splitsen. Nog iets voor de staatshervormingen :
voeg Brussel bij het Vlaams gewest, met in het stadscentrum een soort "Federaal district" & je kan nagaan hoe goed een 2talig Vlaanderen werkt !
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 16:11   #99
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
In Nederland is de eenheidsstaat functioneel goed mogelijk, omdat er op politiek vlak ook een eenheid is. Het is dus in feite een middel voor goed bestuur.

In België zien de belgicisten een eenheidsstaat niet als middel, maar als doel op zich. Ze vergeten daarbij dat de randvoorwaarden voor een succesvol functioneren van de eenheidsstaat in België ontbreken. België is immers politiek noch cultureel een eenheid en dat is toch wel een onontkoombare voorwaarde.
"De Belgicisten", veralgemenen is hier niet echt aan de orde. Het is in de hedendaagse politieke situatie (cf. het Waals front dat er gevormd wordt) onmogelijk om België (weer) unitair te maken.

Laatst gewijzigd door Kim : 9 maart 2006 om 16:12.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 16:21   #100
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
In Nederland is de eenheidsstaat functioneel goed mogelijk, omdat er op politiek vlak ook een eenheid is. Het is dus in feite een middel voor goed bestuur.

In België zien de belgicisten een eenheidsstaat niet als middel, maar als doel op zich. Ze vergeten daarbij dat de randvoorwaarden voor een succesvol functioneren van de eenheidsstaat in België ontbreken. België is immers politiek noch cultureel een eenheid en dat is toch wel een onontkoombare voorwaarde.
België is geen eenheid omdat er geen "eenheidsregering" is. Er zijn er namelijk 6. Nogal wiedes dat het dan in het honderd loopt en er geen eenheid is.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be