Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 maart 2006, 00:59   #81
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
en kippen en een varken om de etensresten op te ruimen en een kat om de spitsmuizen weg te jagen van ONZE graanvelden
debbie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2006, 01:01   #82
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
en kippen en een varken om de etensresten op te ruimen en een kat om de spitsmuizen weg te jagen van ONZE graanvelden
Ah, goed. Want als carnivoor zou ik het toch moeilijk hebben om te moeten overleven als vegetarier. En zonder 1 bepaalde spitsmuis zou het leven er toch saai zijn? Van die kat maak ik speciaal voor u een 'Davy Crockett'-hoofddeksel.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2006, 01:13   #83
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Ah, goed. Want als carnivoor zou ik het toch moeilijk hebben om te moeten overleven als vegetarier. En zonder 1 bepaalde spitsmuis zou het leven er toch saai zijn? Van die kat maak ik speciaal voor u een 'Davy Crockett'-hoofddeksel.
Die ENE spitsmuis met kapitalistische ingesteldheid zal inderdaad zijn best doen om een graantje mee te pikken.

Zolang hij niet teveel nakomelingen heeft vind ik het niet zo erg. Zolang hij maar vegetariër blijft en niet in mijn leeuwepoten bijt terwijl ik aardbeien ga plukken.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2006, 14:43   #84
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Ik ook binnekort maar op hulp reken ik niet meer aangezien ocmw en privé markt me onhaalbaar is heeft vriend van me initiatief in eigen hand genomen in mijn plaats .

Vorig jaar had ik zelfs advocaat nodig om nog maar voorbij de aanvraag sociale woning te raken zonder succes .

Ben der 30 straks 40 en in dit leven wieger ik ooit het woord sociaal antwerpen uit te drukken mé redenen.

Wonen & werken is voor eigen volk een utopie dat steeds weerlegt wordt door nieuwe beloften en wetten die op papier mensen helpen maar niet in de realiteit .

Jakkes associaal nazi Antwerpen brrrrr
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:23   #85
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
een hercollectivisering van alle natuurlijke hulpbronnen

de natuurlijke hulpbronnen moeten door de staat beheert worden en worden verhuurt

de opbrengst van die verhuur moet eerlijk worden verdeeld onder de bevolking in de vorm van een onvoorwaardelijk basisinkomen ( compensatie voor het natuurlijk erfdeel

alleen zo kan men armoede uitsluiten en daar is het ons alleen maar om te doen

PS nadat we dat hier hebben kunnen invoeren zal men dat in de derde wereld ook makkelijker kunnen gedaan krijgen

de strijd van de armen van de vierde wereld is dus in het belang van de armen van de derde wereld
Ik zie het grote verschil met een uitkering eerlijk gezegd niet ...

Het enige wat er zal gebeuren, als ik het goed begrijp, is dat men zowel de bezittingen van de rijken en de armen afpakt, bezittingen waar de rijken vaak hard voor gewerkt hebben, ergo, ik ben er tegen. Bovendien vraag ik me af of je nu echt denkt dat dit ooit werkelijkheid zal kunnen worden?
De reden is heel simpel, waar het geld ligt, ligt de macht. Dit is al altijd zo geweest en ik zie daar niet vlug verandering in komen. De rijken gaan dus zeker niet voor een wet stemmen/een hercollectivisering laten doorvoeren die tegen hun eigen winkel ingaat / hun arm maakt!

Ik zou 't persoonlijk ook niet pieken moest men hier ineens de helft van mijn spullen komen nemen om ze uit te delen aan vrijwillig (!!) werklozen.
(Vrijwillig werklozen zijn, moest er iemand echt arm zijn, dan zal ik kijken wat er binnen mijn mogelijkheden ligt om die te helpen).

Aangezien "het natuurlijk erfdeel", indien er zoiets zou bestaan, nogal moeilijk valt terug te geven aan mensen in een volgebouwde post-industriële samenleving met vervuilde rivieren en met gebrek aan groen en schone lucht, zou dat dus in de vorm van een uitkering moeten gebeuren ... wat is het verschil met het gewone systeem? Uiteindelijk krijgt u dat inkomen ook als een 'natuurlijk erfdeel', normaal bedoelt als compensatie voor mensen die niet kúnnen gaan werken ook te kunnen laten overleven, in uw geval een compensatie omdat u niet wilt gaan werken. De samenleving geeft u dus ook mogelijkheden om te overleven, ook al weigert u mee te draaien in dat basissysteem van die samenleving.


Ik vraag me bovendien nog altijd af wat u met uw PC bedoelt ... iemand voor iets uitmaken waarvan die persoon niet weet wat het betekend (u gebruikt het blijkbaar als een scheldwoord) is niet erg vriendelijk, aangezien die persoon zich dan nog niet eens kan verdedigen ...

Maak u verder geen zorgen, vroeger had ik een soort systeem bedacht waardoor de echte armoede uit de (hele) wereld kon worden geholpen, fair trade koffie pastte niet in dat plaatje, zover ik me herinner, hoewel ik niet ga zeggen dat ik dit soort initiatieven totaal niet toejuich. De mensen hebben dan tenminste iets, en iets is beter dan niets, nietwaar? Maar bon, mijn kast puilt dus niet uit van de fair trade producten ...
Ik vind 't trouwens ook niet leuk dat u me vanalles naar het hoofd slingert wat heel ver staat van mijn dagelijkse realiteit zeg maar ... u begrijpt zelf ook wel dat het nogal vermoeiend is als u zich voortdurend moet gaan verdedigen indien ik u bijvoorbeeld uitmaak voor VB'er, terwijl daar absoluut niets van aan is ...

(Niet dat VB'er een scheldwoord is, maar anderzijds denk ik ook niet dat iemand graag genoemd wordt naar iets waar die helemaal niet voor staat/geen zier mee te maken heeft, en volgt dus een verdediging.)
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 13 maart 2006 om 14:28.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:30   #86
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Als je toch zo'n Derde Wereldfreak bent (niks op tegen natuurlijk), kijk dan eens naar wat er zoal gebeurd is in Zuid-amerika de laatste jaren. In Argentinië, waar de werkers hun bazen ontsloegen en toch in staat waren hun lonen te verhogen.

http://www.vonk.org/CallReadOnly.asp...=1196&status=2

Of naar Morales, die nu voor een belangrijke landhervorming staat. Zal hij erin slagen om de landloze boeren een stukje te geven ?

Of kijk eens naar het élan dat er ontstond in Porto Alegre ?

http://vl.attac.be/article401.html

En zo zijn er nog heel wat dingen op te noemen.
Dit is dus exact wat ik bedoel ...

mensen die me allerlei verwijten naar het hoofd slingeren waar ik geen zier mee te maken heb en die vers zelf verzonnen zijn.
U begrijpt dat me hier tegen verdedigen ontzettend vermoeiend is ...

Zet dat idee van derdewereldfreak (God, waar haalt u het?) maar mooi uit je hoofd, evenals dat van groene ecoterrorist, en weet ik veel wat ik nog allemaal te horen ga krijgen.

Indien u de term derdewereldfreak gebruikt om de mensen aan te duiden die verschrikkelijk vinden wat er met de armen (o.a. in de derde wereld) gebeurt, mijn excuses dan voor hierboven, want dan behoor ik absoluut wel tot die groep ...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:33   #87
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Eigenlijk, wil er niemand ergens in 't zuiden een collectieve natuurgemeenschap beginnen ofzo? De Ardennen is me wat te koud.
Zulke initiatieven juich ik absoluut toe.
En eindelijk iemand die door heeft dat in België moeilijk te overleven 'buiten' valt, ik zeg niet dat het niet kan, maar we zijn te ver ontaard van ons mens-zijn en te veel verwend door de maatschappij op allerlei vlakken, zodat ik vrees dat we niet meer voor onszelf kunnen zorgen ...

Ik heb zelf vroeger ook al zoiets dergelijks in gedachten gehad, moet mogelijk zijn. En lijkt me zelfs cool.

Indien je zo'n soort 'samenleving' binenn deze samenleving wil moet je eerder gaan naar een soort model van "collectief wonen", zoals ik ooit beschreven heb in een thread (allé, ik denk toch dat dat het beste is, plus het is een zeer haalbaar initiatief en voor een groot stuk zelfvoorzienend), en waar zeer verdeelde reacties op kwamen.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 13 maart 2006 om 14:34.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:36   #88
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Wat een communistische ideeen hier, ik voel mijn vrijheid al zo weggevreten worden.

lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:38   #89
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Ik denk dat als ge met zo'n 20tal mensen met een leefloon een villatje zou huren in Slovenië en regelmatig met een goedkope bus naar hier komt om Uw uitkering te innen, ge een zalig en goedkoop communneleven zou kunnen hebben..
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:38   #90
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Als de verloning gewoon normaal of zelfs goed zou zijn, zou je verbaasd zijn hoeveel mensen het zouden willen doen.
Dat spreekt voor zich, zowat �*edereen (die mee wil draaien in dit systeem) wil een interessante en goedbetaalde job. Dat kan je niemand verwijten ook. Meestal zijn het trouwens degene die deze niet kregen om één of andere reden die nadien beweren vrijwillig werkloos te zijn...

Maar indien het zo zou zijn dat laaggeschoolde vrijwillig werklozen inderdaad een goedbetaalde en interessante job zouden krijgen toegewezen, zou dat eerlijk zijn tegenover de mensen die er echt wel voor gewerkt hebben door bijvoorbeeld te zorgen voor goede referenties, te studeren, te zorgen voor zoveel mogelijk ervaring, ... ?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:43   #91
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Wat een communistische ideeen hier, ik voel mijn vrijheid al zo weggevreten worden.

Tjah, bij VLOTT zullen ze gewoon het gordijn dichttrekken als er hulpzoekenden aanbellen. Vrijheid van de kapitalist, het blijft een onmenselijk iets.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 13 maart 2006 om 14:45.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:52   #92
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Wat een communistische ideeen hier, ik voel mijn vrijheid al zo weggevreten worden.


Echt hé.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 14:54   #93
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Lombas gïnfibulleerde :

Wij zijn allemaal verfoeide liberalen. Wij willen vrijheid door een "voldoende"
hoog inkomen, voor onszelf.. Ikke en de rest kan stikke.. Daar mogen we nu eens helemaal eerlijk over zijn. De ene kan een zaak opzetten of een job in de wacht slepen en wordt goed betaald. De ander lukt er maar niet in en moet zien dat hij aan een voldoende hoge uitkering geraakt en liefst ook nog een vrij riante sociale woning. & dan noemt de ene zich liberaal en de andere communist of socialist enz..

Een blik op langere termijn, het verdedigen of verwezenlijken van vrede in de Wereld en een systeem dat zorg draagt voor meer gelijke kansen van bij de geboorte en het bewaren van ecologische evenwichten, daarvoor zijn wij niet thuis après nous la déluge.. (na ons de zondvloed)
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 15:45   #94
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Tjah, bij VLOTT zullen ze gewoon het gordijn dichttrekken als er hulpzoekenden aanbellen. Vrijheid van de kapitalist, het blijft een onmenselijk iets.
Na zo goed elke kapitalist is een liberaal, maar zeker niet elke liberaal is een kapitalist

Liberalisme staat primordiaal voor de vrije markt (= klassiek liberalisme), en niet voor kapitalisme (=modern liberalisme) waarbij de markt wordt gestuurd door allerlei belastingen en heffingen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 15:48   #95
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
Lombas gïnfibulleerde :

Wij zijn allemaal verfoeide liberalen. Wij willen vrijheid door een "voldoende"
hoog inkomen, voor onszelf.. Ikke en de rest kan stikke..
Ik wil wel eens zien hoeveel armen zo zorggevend zouden zijn na de lotto gewonnen te hebben.

Citaat:
Daar mogen we nu eens helemaal eerlijk over zijn. De ene kan een zaak opzetten of een job in de wacht slepen en wordt goed betaald. De ander lukt er maar niet in en moet zien dat hij aan een voldoende hoge uitkering geraakt en liefst ook nog een vrij riante sociale woning. & dan noemt de ene zich liberaal en de andere communist of socialist enz..
Die eerste betaalt dan ook mee voor de tweede.

Citaat:
Een blik op langere termijn, het verdedigen of verwezenlijken van vrede in de Wereld en een systeem dat zorg draagt voor meer gelijke kansen van bij de geboorte en het bewaren van ecologische evenwichten, daarvoor zijn wij niet thuis après nous la déluge.. (na ons de zondvloed)
Ik ben geen kapitalist, ik sta voor de vrije markt, dat is namelijk een systeem dat zichzelf in hand houdt, en ik vind dieren en plantjes tof.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 15:51   #96
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Lombasseke : belastingen zijn voor iedereen hetzelfde en hebben niks met "de markt" te maken. De grootste stuurt de markt... Een "vrije markt" zou een markt zijn waar niemand domineert. Dat soort markt bestaat niet, heeft nooit bestaan en zal ook nooit bestaan. Om de heel eenvoudige reden dat overal de staat het grootste gedeelte van de markt domineert en wel in de ganse wereld. Men noemt dat het industriel-militair complex. Zowel vanuit een liberaal als vanuit een socialistisch gezichtspunt moet de staat gewoon afgeschaft orden.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 15:56   #97
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
Lombasseke : belastingen zijn voor iedereen hetzelfde en hebben niks met "de markt" te maken. De grootste stuurt de markt... Een "vrije markt" zou een markt zijn waar niemand domineert. Dat soort markt bestaat niet, heeft nooit bestaan en zal ook nooit bestaan. Om de heel eenvoudige reden dat overal de staat het grootste gedeelte van de markt domineert en wel in de ganse wereld. Men noemt dat het industriel-militair complex. Zowel vanuit een liberaal als vanuit een socialistisch gezichtspunt moet de staat gewoon afgeschaft orden.
De staat heeft best wel voordelen, hoor. En, ik wil er niet echt over uitwijden, maar wat de "vrije markt" voorstaat, bestond wel al ten dele voor de 20ste eeuw. Ik herinner me zo dat je het eerste globaal betaxeerbaar goed (thee, omdat het goedkoop was en door iedereen gedronken werd) pas in de loop van de 18de eeuw kunt terugvinden.

Ik zeg nu net juist dat de markt wordt beheersd door allerlei heffingen, die de vrije loop ervan belemmeren. Als uw arm Ethiopisch koffieboertje niet enorm belast werd op goederen, dan zouden we hier met meer smaak zijn koffie kunnen drinken.

Het streven van een liberaal, en een humanist, is uiteraard een zo groot mogelijke individuele vrijheid (en verantwoordelijkheid).
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 16:31   #98
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Hoe kom je erbij om een sociale woning te weigeren en in een ziekmakend kot te blijven wonen én -als kers op de taart- ook nog eens actief aan te sturen op een onbewoonbaarverklaring? Dat rijmt toch niet... Was je je ervan bewust dat je de tak (takje) aan het doorzagen was waarop je balanceerde? En nu plots zou het OCMW wel weer goed genoeg zijn?

Ik ben me er heel goed van bewust dat de huurprijzen in het "lagere segment" van de huurmarkt enorm hoog zijn, en dat het zelfs verleidelijk kan zijn om een tochtig krot te bewonen voor een handjevol euro's minder dan een degelijke sociale woning, maar je moet dan ook �*lles in rekening brengen: niet alleen het maandelijks te betalen bedrag (verhoudingsgewijs dan nog altijd véél te veel), maar ook het feit dat je op "1-2-3" uit je huur"krot" kan gezet worden. Ook dat is heel wat waard.
Denk je dat ik stond te springen voor de kosten van een verhuis naar een duurdere sociale woning?
Dacht je dat ik geen schrik had voor een contractbreuk -ik zit met een jaarcontract. In 1994 moest ik ook een contractbreuk betalen (20000bf)- terwijl ik eruit ging omdat ik de huur niet meer kon betalen wegens werkloosheid.
Hoe kon ik weten dat mijn huisbaas zou verkopen? Deze woniing is geen echt krot. Hij had schrik van bijkomende kosten en schade door de afbraak naast de deur.
Ik heb mijn huisbaas wel gevraagd of ik er (tijdelijk' uitmoest tijdens de afbraak naast de deur - een normale bekommernis, dacht ik.
Ik heb verkeerd gespeculeerd dat ik er kon blijven wonen, en de timing van de voorstellen van de sociale huisvestingsmaatschappij viel ongelukkig.
Hetzelfde voorstel, twee maand later, en ik kon probleemloos toeslaan.
De huisbaas wistal veel langer wat hij van plan was, mar het was natuurlijk in zijn voordeel daar niet over ter reppen...voor de huurgelden tot op het laatst.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 16:33   #99
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje Bekijk bericht
Gewoon naar het OCMW gaan, deze zorgen voor een dak boven je hoofd waarvoor je 200 euro moet betalen, van het OCMW krijg je dan +- 700 euro en enkele gratis abonnementen.
Is dat de worst-case- scenario??
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2006, 16:35   #100
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Harde tijden voor luieriken.
En zo moet dat.

t' Is nog maar een begin.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be