Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 mei 2006, 08:58   #81
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Ik voeg nog toe:
Belgicitische stellingen:

15. Brussel ligt in Vlaanderen
16. Brussel is de hoofdstad van Europa
17. Een unitaire staat heeft geen overheid "in drievoud": minder politici per capita
18. België is multicultureel.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 09:02   #82
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ik voeg nog toe:
Belgicitische stellingen:

15. Brussel ligt in Vlaanderen
17. Een unitaire staat heeft geen overheid "in drievoud": minder politici per capita
Dat zijn eigenlijk ook Vlaamse stellingen, ma bon...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 09:02   #83
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

En bovendien: Vlaanderen is een opportuniteit, een echte buitenkans. Solden²
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 10:03   #84
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
18. België is multicultureel.
Ik ken Belgicisten die de grootste racisten zijn.
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 10:44   #85
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ik voeg nog toe:
Belgicitische stellingen:

15. Brussel ligt in Vlaanderen
17. Een unitaire staat heeft geen overheid "in drievoud": minder politici per capita
Je haalt stellingen aan die ook voor VL kunnen gelden.
En het is niet dat je die stellingen eerst bij B zet, dat ze ook niet meer voor VL zouden gelden.

Net zoals ik eerder ook al stellingen aanhaalde die jij bij B plaatst, zijn zij zeer zeker evenzeer geldend bij VL.

Alhoewel ik verondertel dat je lijst zowiezo niet limitatief bedoeld is, kan ik me niet van de indruk ontdoen dat je de lijst voor VL wel limitatief opvat.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 10:51   #86
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
17. Een unitaire staat heeft geen overheid "in drievoud": minder politici per capita
Aangezien er met een onafhankelijk Vlaanderen en Wallonië dubbel zoveel politici zullen zijn als in een unitair België, staan de politici dichter bij het volk.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 10:53   #87
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
15. Brussel ligt in Vlaanderen
In een onafhankelijk Vlaanderen, kan Vlaanderen terug z'n banden met z'n hoofdstad aanhalen. Vlaanderen en Brussel zijn uit elkaar gedreven door het Belgisch regime.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 12:00   #88
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Aangezien er met een onafhankelijk Vlaanderen en Wallonië dubbel zoveel politici zullen zijn als in een unitair België, staan de politici dichter bij het volk.
Maar wel dubbel zoveel kosten voor politieke kabinetten, dat die daarom "dichter" staan, valt nog te bezien (wat betekent dat eigenlijk?)

Oeps we starten een discussie?
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 12:02   #89
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
In een onafhankelijk Vlaanderen, kan Vlaanderen terug z'n banden met z'n hoofdstad aanhalen. Vlaanderen en Brussel zijn uit elkaar gedreven door het Belgisch regime.
Mohammed is in Brussel de meest voorkomende jongensnaam voor borelingen. De wereld van nu is niet die van 40 jaar geleden.

Zouden we draden moeten starten, stelling per stelling? Zijn er nog toe te voegen?
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 12:17   #90
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ik voeg nog toe:
Belgicitische stellingen:

15. Brussel ligt in Vlaanderen
16. Brussel is de hoofdstad van Europa
17. Een unitaire staat heeft geen overheid "in drievoud": minder politici per capita
18. België is multicultureel.
Wat is de waarde van deze stellingen terwijl de meeste ervan erg twijfelachtig want uit de duim gezogen zijn? Zo kun je er nog een paar duizend bedenken, maar wat het nut ervan is nul comma nul, want je geeft jezelf de moeite niet om demeeste te onderbouwen. In de zledzame gevallen dat je er wel een poging toe doet, ga je erg losjes met de argumeten om. Sommige dik je aan en laat je ze belangrijker lijken dan ze zijn en andere negeer je als er niet toe doende terwijl ze er wel degelijk toe doen. De vraag is dan ook: wat moet je met je stellingen? Wat mij betreft, kun je ze het beste omlijsten, aan de muur ophangen en regelmatig voorlezen als Belgicistische weesgegroetjes. Het andere denkbare alternatief is deze als closetpapierprintjes te gebruiken.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 12:30   #91
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Aangezien er met een onafhankelijk Vlaanderen en Wallonië dubbel zoveel politici zullen zijn als in een unitair België, staan de politici dichter bij het volk.
Jaani, dat is een zeer zwak argument.
De politici en de media (vooral de 'democratische') staan zeer ver van het volk.
Bekijk maar eens de lezersbrieven in de pers en de poll's vooral de laatste weken. Daar lees je meestal het tegenovergestelde van wat men de mensen via allerlei kanalen tracht in te stampen. En die lezersbrieven worden dan meestal nog 'gefilterd'.
En dat heeft niets te maken met het aantal politici of aan een bepaalde politieke partij wiens naam niet mag genoemd worden, maar wel met de terreur van de politieke correctheid.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 12:32   #92
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Wat is de waarde van deze stellingen terwijl de meeste ervan erg twijfelachtig want uit de duim gezogen zijn? Zo kun je er nog een paar duizend bedenken, maar wat het nut ervan is nul comma nul, want je geeft jezelf de moeite niet om demeeste te onderbouwen. In de zledzame gevallen dat je er wel een poging toe doet, ga je erg losjes met de argumeten om. Sommige dik je aan en laat je ze belangrijker lijken dan ze zijn en andere negeer je als er niet toe doende terwijl ze er wel degelijk toe doen. De vraag is dan ook: wat moet je met je stellingen? Wat mij betreft, kun je ze het beste omlijsten, aan de muur ophangen en regelmatig voorlezen als Belgicistische weesgegroetjes. Het andere denkbare alternatief is deze als closetpapierprintjes te gebruiken.
Elk van deze stellingen leeft en is niet "uit de duim gezogen". Zoals je weet werd op Brussel onmiddellijk gewezen na de toespraak van onze Koning, ook Martens wees erop. Ook dat de staatshervorming een vermenigvuldiging aan mandaten veroorzaakt, is een veelgemaakte opmerking. Veel flaminganten willen Vlaanderen monocultureel, en de bevolking verandert voortdurend, dus de laatse stelling is ook niet "zo maar"

Je hoeft vhet er niet mee eens te zijn, de bedoeling is een overzicht te hebben.

Elk van de stellingen kan daarna als een (duidelijk) topic dienen voor een communautaire draad. Dat is het voorstel of de bedoeling.

Als je nog een nieuwe gangbare wil toevoegen, kan je ze altijd aanbrengen.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 27 mei 2006 om 12:32.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 12:34   #93
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Jaani, dat is een zeer zwak argument.
De politici en de media (vooral de 'democratische') staan zeer ver van het volk.
Bekijk maar eens de lezersbrieven in de pers en de poll's vooral de laatste weken. Daar lees je meestal het tegenovergestelde van wat men de mensen via allerlei kanalen tracht in te stampen. En die lezersbrieven worden dan meestal nog 'gefilterd'.
En dat heeft niets te maken met het aantal politici of aan een bepaalde politieke partij wiens naam niet mag genoemd worden, maar wel met de terreur van de politieke correctheid.
Misschien is kunnen we nu de discussie-draden starten (per stelling)?

Ik merk dat de "zin" ervoor aanwezig is.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 12:37   #94
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Veel flaminganten willen Vlaanderen monocultureel, en de bevolking verandert voortdurend
Mono-cultureel, maar multi-etnisch.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2006, 12:45   #95
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Mono-cultureel, maar multi-etnisch.
Dat toont nog maar eens hoe moeilijk dit te "articuleren" is.

Dit zijn 34 stellingen: Welke kiezen we als eerste voor een draad?

Belgicistische stellingen
1. België bestaat al, waarom het veranderen?
2. België is een opportuniteit, een buitenkans.
3. België is een natuurlijke historische eenheid
4. Separatisme werkt als een splijtzwam
5. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een onverdraagzaam Vlaanderen zijn
6. Vernippering veroorzaakt kwaliteitsverlies
7. "Het Vlaamse volk" bestaat niet, "De Vlaming" is een stereotype
8. Een meerderheid is voor het behoud van België.
9. Een onafhankelijk Vlaanderen wordt gemotiveerd door economisch en etnisch fundamentalisme
10. België is te klein om te splitsen
11. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan een splitsing of verdergaande staatshervorming
12.Vlaanderen en Wallonië zijn complementair.
13. Sommige (culturele of gebruiks)produkten zijn typisch Belgisch.
14. België heeft een grotere economische uitstraling.
15. Brussel ligt in Vlaanderen
16. Brussel is de hoofdstad van Europa
17. Een unitaire staat heeft geen overheid "in drievoud": minder politici per capita
18. België is multicultureel.

Flamingante stellingen
1. Wat Vlaanderen zelf doet, doet het beter.
2. Het is wetenschappelijk bewezen dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden.
3. Wallonië kost Vlaanderen veel geld.
4. Vlaanderen en Wallonië zijn totaal verschillend van aard.
5. België is een "kunstmatig huwelijk".
(6. Vlaanderen maakt deel uit van het Grote Rijk der Nederlanden.)
7. België is een bourgeoisstaat.
8. Het "Belgische" volk bestaat al helemaal niet, en België bestaat toch.
9. Vlamingen worden behandeld als tweede-rangsburgers.
10. België is niet democratisch, en kan dat ook nooit zijn.
(11. Wallonië moet bevrijd worden van de zogenaamde "Vlaamse racisten".)
12. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan het samenhouden van België of overcomplexe hervormingen.
13. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een democratische republiek zijn.
14. Kleine landen doen het economisch beter (per capita) en de welvaart ligt er veel hoger.
15. Een splitsing is positief voor beide landsdelen
16. Er zijn geen taalfaciliteiten meer in een onafhankelijk Vlaanderen
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2006, 15:47   #96
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Onze zwarte poes is wel heel selectief he. Vlaamse stellingen vermomt hij als belgicistische en als we hem daar op wijzen, doet hij alsof zijn neus bloedt.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2006, 16:50   #97
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ik voeg nog toe:
Belgicitische stellingen:

15. Brussel ligt in Vlaanderen
16. Brussel is de hoofdstad van Europa
17. Een unitaire staat heeft geen overheid "in drievoud": minder politici per capita
18. België is multicultureel.
Die gaan allemaal op voor Vlaanderen.

Zo kan ik het ook hoor:
In Vlaanderen schijnt de zon
In Brugge ligt in Vlaanderen
Charleroi ligt niet in Vlaanderen
De Haven van Antwerpen ligt in Vlaanderen
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2006, 20:17   #98
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Tja, Zwarte Kat moet zijn manipulatieve spelletjes maar spelen zeker. All resistance is futile...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2006, 21:53   #99
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Mohammed is in Brussel de meest voorkomende jongensnaam voor borelingen. De wereld van nu is niet die van 40 jaar geleden.

Zouden we draden moeten starten, stelling per stelling? Zijn er nog toe te voegen?
Stelling 0. Vlamingen zijn in de Belgische instellingen ondervertegenwoordigd.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2006, 21:59   #100
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam Bekijk bericht
Stelling 0. Vlamingen zijn in de Belgische instellingen ondervertegenwoordigd.
Wat ik daar ook van vind: waarom niet "stelling 17"? (bij flamingante neem ik aan) of heeft die "0" een bijzondere betekenis?
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be