"Minderjarige allochtonen oververtegenwoordigd"

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Misschien moet men zich wel eens de vraag stellen waarom de rechters bij allochtonen strenger zijn? Zou het kunnen dat één bepaald determinerende parameter NIET in de studie is opgenomen, namelijk het aantal voorgaande feiten van de beklaagden?

Ik vermoed dat dat een parameter is die meestal verklaart waarom de rechters de straffen verzwaren.

recidive en gerechtelijk verleden is er in opgenomen.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

Beste 4x10E6,

Is de moordenaar van de heer Mombaerts u dan niet bekend?
Gewoon uit nieuwsgierigheid : volgt u selectief de media, of ontkent u moedwillig het bestaan van allochtone daders en zo ja, doet u dat louter omwille van het feit dat het allochtonen zijn en d�*t gegeven niet past in het kraampje van de multiculturele verrijking ?

We're in a free country : u mag gerust uw vermoedens met de forumleden delen, allen zou het leuk zijn indien u wat creatiever zou zijn. Uw vermoedens zijn zo voorspelbaar, een zoveelste herkauwing van het afgezaagde culpabiliseringsverhaaltje. Zo doorzichtig, ondanks de poging tot metikuleuze bewerking van het klassieke deuntje. Pfff, boring,
valt u dan werkelijk nooit in slaap van uw repititief politiek correct gebeuzel?

Mijn waarde Knorretje,

Oprechte dank dat U mijn onbestemd vermoeden, toch ietwat aan duiding gegeven hebt; namelijk die van de voorspelbaarheid.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

recidive en gerechtelijk verleden is er in opgenomen.

Dan heeft U blijkbaar méér parameters gelezen, dan dat ik er gezien heb. Dat kan natuurlijk ook aan mij liggen, hé.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dan heeft U blijkbaar méér parameters gelezen, dan dat ik er gezien heb. Dat kan natuurlijk ook aan mij liggen, hé.

b. Eventuele interferentie van andere variabelen
We kunnen ons vervolgens afvragen of deze verschillende behandeling op
basis van de buitenlandse origine of van de minderjarige een gevolg kan zijn
van andere factoren waarvan de invloed op het beslissingsproces al werd
aangetoond. Met andere woorden, kan het grotere aantal doorverwijzingen
naar de rechter niet het gevolg zijn van het feit dat het bij minderjarigen van
buitenlandse origine vaker om pluriforme delinquentie gaat, of aan een groter
aantal minderjarige recidivisten of minderjarigen die vroeger al met het
gerecht in aanraking kwamen, of nog aan frequenter gebruik van geweld bij
het plegen van de feiten. We zullen dit onderzoeken.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zeg, heb je de studie van Vanneste wel gelézen????

Wanneer ik, op basis van wat in de studie wordt vermeld, spreek over "gerichte politionele optreden", dan gaat het om een fenomeen die niet speciaal toegestaan is door de overheid.

Lees eens de conclusies, daaruit blijkt duidelijk dat het ook om een onbewuste houding gaat.

pff, wat betekent zo een totaal bevooroordeeld studietje nu, "studie van Vanneste", met de kleine vinger omhoog, bende snobkes
Ga daar mee leuren bij wat er nog van Belgen woont in zogeheten "probleemwijken"...

[Rudy Van Nespen]

Hey, jij hebt een Nederlandstalige versie van die studie! En ik maar de moeite doen om de franstalige versie te doorworstelen!

post je effe de link naar de Nederlandstalige versie, aub?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Hey, jij hebt een Nederlandstalige versie van die studie! En ik maar de moeite doen om de franstalige versie te doorworstelen!

post je effe de link naar de Nederlandstalige versie, aub?

sorry!!

(da was dus nie de bedoeling)

http://nicc.fgov.be/Download.aspx?ID=1134

dit zou moeten kloppen, hoop ik.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

sorry!!

(da was dus nie de bedoeling)

http://nicc.fgov.be/Download.aspx?ID=1134

dit zou moeten kloppen, hoop ik.

Nope: File not found...

[Nynorsk]

dus nogmaals sorry - ik heb de verkeerde link gekopieerd.
't was nie de bedoeling u de moeilijke versie te geven en zelf de gemakkelijke te lezen

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

dus nogmaals sorry - ik heb de verkeerde link gekopieerd.
't was nie de bedoeling u de moeilijke versie te geven en zelf de gemakkelijke te lezen

Geen probleem: ik kan wel met het Frans uit de voeten, al moet ik toegeven dat het redelijk zware lectuur was...

En tous cas, pas de problème!

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Nope: File not found...

lap.
bij mij doet hij dat, hoor.

http://nicc.fgov.be/Index.aspx?SGREF=3005

onderste link daar.

lukt dat?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Geen probleem: ik kan wel met het Frans uit de voeten, al moet ik toegeven dat het redelijk zware lectuur was...

En tous cas, pas de problème!

ge hebt die 224 pagina's niet even vlug in 't frans gelezen zopas, hoop ik.
laat u anders efkes onderzoeken

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Niets nieuws. Ik heb mijn eerste allochtoonse klop geincasseerd in 1979.

ik werd in 1982 voor het eerst overvallen door een bende arabieren.Het was een racistisch geïnspireerde aanval, echter vergisten ze zich van klant. Ik verliet die nacht een Joegoslavisch trouwfeest .Een paar honderd meter verder in de straat werd ik benaderd door een groep bruinvellen met kroeshaar, die onder de kreten "Sale Yougo" begonnen te slaan.Het daaropvolgende gevecht maakte veel kabaal en trok de aandacht van de "yougo's " in kwestie. Toen er enkele kwamen aanhollen, maakten m'n aanvallers zich uit de voeten...het duurde allemaal maar en paar minuten, en ik kwam er vanaf met wat blutsen en builen, maar zonder hulp had dat heel wat erger kunnen aflopen...opzo een momenten komt een mes wel eens te voorschijn ook.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

lap.
bij mij doet hij dat, hoor.

http://nicc.fgov.be/Index.aspx?SGREF=3005

onderste link daar.

lukt dat?

Oké, nu wel.
Blijkt trouwens dat het de synthese was, die enkel in het Frans beschikbaar was.
Die heb ik dan ook gelezen.

Enfin, nu heb ik ook het uitgebreide (nederlandstalige) document en ik ga dat later doornemen. Thanks Nynorsk.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ge hebt die 224 pagina's niet even vlug in 't frans gelezen zopas, hoop ik.
laat u anders efkes onderzoeken

Neenee, twintig bladzijdekes maar. Zag je dat trouwens niet aan de quotes die ik hiervoor gemaakt heb?

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Iédere studie sluit af met mogelijke interpretaties, kritische punten, openstaande vragen,...
Die brengen immers het wetenschappelijke debat op gang en geven inspiratie voor volgend onderzoek.

ge hebt er duidelijk nie veel kaas van gegeten eh

persoonlijke ervaringen zijn alle intellectuele studies waard.Laat "Vaneste" en "Van San" maar eens een paar maanden in zo een verpeste wijk gaan wonen.Om hun studies te verlichten met wat realistisch inzicht.
Nog iets: waarom hebben extreem-rechtse partijen, en partijtjes, zo veel succes,net in wijken en streken, waar het van noord-afrikanen vergeven is?Toeval? Ik zou dat betwijfelen...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Dat die crimininelen allemaal uit de lagere klasse komen is anders wel een onweerlegbaar feit, veel kinderen van miljonairs of van het kapitaal heb ik er nog niet tussen gevonden ...

vind u het normaal dat hier op artificiële wijze een proletariaat van niet-europese afkomst zich kunnen ontwikkelen heeft? Een kaste die zijn afkomst als op zijn gelaat getatoueerd met zich meedraagt? De Kapitalisten hebben ze naar hier gehaald, om de lonen laag te houden, de kaviaarsocialisten houden ze hier, het is hun stembriefvoorraad, om de macht te behouden. In ruil voor bescherming, en een vrijbrief om ongestraft het land te mogen parasiteren en plunderen...Want zelfs als de gevangenissen er vol mee zitten, tot barstens toe, let wel dat , moesten ze gepakt worden voor élke misdaad dat ze begingen, er geen enkele noordafrikaan in vrijheid zou zijn in het hele Europa. Dan zaten die allemaal vast, voor lange jaren...het is namelijk een feit, dat nog in geen 15 % van alle begane misdrijven , de dader gevonden word, laat staan gestraft...

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Neenee, twintig bladzijdekes maar. Zag je dat trouwens niet aan de quotes die ik hiervoor gemaakt heb?

ja, die kwamen uit de link van firestone.
ik had nog een andere link gegeven, maar blijkbaar werkte die nie.
Aangezien ik onvoldoende frans beheers om zeker te zijn dat ik weet wat ik lees, had ik me maar de langere nederlandstalige versie genomen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

persoonlijke ervaringen zijn alle intellectuele studies waard.Laat "Vaneste" en "Van San" maar eens een paar maanden in zo een verpeste wijk gaan wonen.Om hun studies te verlichten met wat realistisch inzicht.
Nog iets: waarom hebben extreem-rechtse partijen, en partijtjes, zo veel succes,net in wijken en streken, waar het van noord-afrikanen vergeven is?Toeval? Ik zou dat betwijfelen...

sorry, maar het argument van 'studies zeggen niets, kijk naar de persoonlijke ervaringen' vind ik echt onzin.
De studies waarover we hier hebben gaan evenzeer over échte gevallen. Over échte daders van misdrijven, échte dossiers zoals deze in realiteit behandeld werden door het parket en de jeugdrechter.
Ervaringen van slachtoffers zijn natuurlijk belangrijk, maar het is minstens even belangrijk om te kijken wat er met die daders gebeurd, zodat men daadwerkelijk tekorten kan aanduiden, verbanden kan leggen, en men uiteindelijk druk kan leggen om de tekorten aan te pakken - de grootste eerst. Met die individuele persoonlijke ervaringen kom je nergens als je druk wil uitoefenen - je zult het moeten kwantificeren én kwalificeren.

Ik vind het ontzettend belangrijk dat er gewerkt wordt naar een gefundeerde verbetering van de manier waarop we criminaliteit tot een minimum trachten te reduceren.
Dat gaat niét bereikt worden door een containerbouwpolitiek waarbij bij ieder feit dat zich voordoet vlug een wetje wordt gemaakt of vlug een voorstelletje wordt gelanceerd.
Het slimste wat ik de voorbije tijd van politiekers heb horen zeggen kwam nota bene van bert anciaux - zowat de verpersoonlijking van de geitenwollen naïviteit - en hij bleek van kilometers hoog uit de lucht gevallen.

De studiekes en de paperkes waar je zo op neerkijkt, carlgustaaf, die zitten al eerder dan het VB te pleiten voor een jeugdsanctierecht, te hameren op méér opvangplaatsen, de regering te waarschuwen dat ze op tijd moesten beginnen met een alternatief voor de jeugdcellen in de gevangenis (dat er opeens 'plots' moest komen wegens gerechtelijke druk - dat alternatief is everberg en is wetmatig nog steeds niet in orde), te brullen dat ze met hoogdringendheid werk moeten maken van de hervormingen in de ggz en de bijzondere jeugdzorg. De énige die ik ooit werk heb zien maken van enige hervorming die de aanpak van gedragsproblemen zou kunnen verbeteren was Mieke Vogels (hervorming van de jeugdzorg). Verwilghen heeft zijn jeugdsanctierecht fel verdedigd, maar de franstaligen hebben telkens alles geblokkeerd.

P.S. Verschillende van mijn "academische collega's" wonen in de vaak als minder aangenaam omschreven wijken van Brussel en Antwerpen. Borgerhout, Matongé, Molenbeek,... Wat dacht je? Dat die allemaal in villawijken zitten van Dewinter en Morel?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Ha! Buggy's & bussen! Na de geboorte van mijn derde kind keerde ik van een moederhuisbezoek terug huiswaarts met de twee andere kinderen, per de bus. Oudste kind peuter te voet, andere in buggy. Eerst laat ik de oudste opstappen, de deuren gaan plots dicht en hij zit ertussen. Geroep in de bus; hé chauffeur! Geween. Ik hijs met iemands hulp de buggy met nummer twee erin aan boord. Deur opnieuw voortijdig dicht, buggy ertussen, dubbel concert. Dan ikzelf naar omhoog en inderdaad: deur opnieuw tevroeg dicht, ikzelf ertussen.
Bij mijn vierde kind ging ik met den auto.

Daar gaat het 'argument' dat op racisme moest wijzen.