De stilstand...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

pech voor de kleine landjes met kleine bevolking dus?

Ja want ieder voorstel dat nu word gedaan door die kleine landjes kan nu door één groot land naar de prulle bak gestuurt worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Leve het vetorecht dus Nog democratischer zou zijn dat iedere staat binnen de eigen grenzen doet wat die zelf wil. Als Frankrijk zijn post wil privatiseren en België en Nederland niet, wie zijn wij om de Fransen tegen te houden omdat wij toevallig met twee zijn?

Waarom zo ik hier toch mee in de lach geschoten zijn.

Indien Europa niet een word en eindelijk als een blok tegen de USA, CHINA en RUSLAND gaat staan, dan kunnen we binnen kort allemaal naar de pijpen van die drie landen gaan dansen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waarom zo ik hier toch mee in de lach geschoten zijn.

Indien Europa niet een word en eindelijk als een blok tegen de USA, CHINA en RUSLAND gaat staan, dan kunnen we binnen kort allemaal naar de pijpen van die drie landen gaan dansen.

En dit is heel belangrijk gezien de EU een bemiddelende rol in de wereld speelt. Hedendaags wordt het belang van de unie gigantisch onderschat. Zeker moeten wij samen een vuist kunnen maken tegen de Russische en Amerikaanse corruptie en de troep uit China.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

nee, wij op de grond dood van de honger.

[...]

Vlaanderen kan in Vlaanderen niets betekenen zonder de wereld economie, of je moet van Vlaanderen terug een middel eeuwse regio willen maken.

Hebt u ook inhoudelijke argumenten? Of blijkt u op het niveau van de 19e eeuwse pastoor die de hel voorspelt als ze niet naar hem gaan luisten?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En men enkel bang was voor het rode gevaar en iedereen die het durfde te zeggen dat hij kommunist was in Amerike in de gevangenis vloog en op een niet alledaagse manier werd ondervraagt om na te gaan of hij geen spion van het rode gevaar was.

Hier hebt u dus de dagdagelijkse realiteit van EU-lidstaat Spanje omschreven.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dan moeten mensen die de EU niet kennen en er tegen zijn elke omdat ze het niet kennen en omdat ze bang zijn voor veranderingen eerst stoppen met alles af te breken en de middelen die hen worden aangeboden om de EU te leren kennen gebruiken.

De mensen moeten juist niets!! De staat hoort geleid te worden door "de mensen". Het is van ondergeschikt belang wie er nu gelijk heeft: de technocraten of de massa. Maar in een democratie beslist de massa, niet de technocraten. Ongeacht of deze massa nu de verstandigste keuze maakt of niet.
Dát is democratie.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En dit is heel belangrijk gezien de EU een bemiddelende rol in de wereld speelt.

De correcte term voor zo'n gedrag is: "kolonialisme".

Wij moeten niet overal ter wereld gaan beslissen hoe alles geleid moet worden. Laat elk maar zelf beslissen hoe hij zijn land inricht.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hebt u ook inhoudelijke argumenten? Of blijkt u op het niveau van de 19e eeuwse pastoor die de hel voorspelt als ze niet naar hem gaan luisten?

Kijk gewoon eens wat verder dan uw neus lang is.

Kort zichtig gedrag krijgen we al genoeg van de walen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De mensen moeten juist niets!! De staat hoort geleid te worden door "de mensen". Het is van ondergeschikt belang wie er nu gelijk heeft: de technocraten of de massa. Maar in een democratie beslist de massa, niet de technocraten. Ongeacht of deze massa nu de verstandigste keuze maakt of niet.
Dát is democratie.

Democratie is dat de mensen zelf mogen beslissen of ze zich er mee bezig houden of niet.

In Vlaanderen heeft 90% van de bevolking helemaal geen zin om zich met politiek bezig te houden en 80% is zelfs helemaal niet in politiek geintresseerd.
en dit is hun keuze.

JIJ hebt dus niet het recht hen te dwingen zich er wel mee bezig te houden.

Dat is democratie!!!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Democratie is dat de mensen zelf mogen beslissen of ze zich er mee bezig houden of niet.

Democratie is een bestuursvorm waar het volk regeert.
δημος {dèmos} (volk) en κρατειν {kratein} (regeren)

Of ze nu geïnteresseerd is of niet, of ze nu kennis heeft of niet, of ze nu de juiste beslissingen neemt of niet, is naast de kwestie. Wanneer het volk écht zou regeren, zou het volk meer geïnteresseerd en ingelicht zijn.
Maar de bevolking heeft geen inspraak gehad in het opstellen van de grondwet. In enkele landen is de inspraak van de bevolking gereduceerd tot een simpel ja-neen-vraagje; inde overige landen heeft het volk zelfs géén inspraak.
En dan komt u beweren dat het volk niet geïnteresseerd is... Nogal wiedes als ze geen inspraak heeft! De interesse van het volk voor politiek was in de 19e eeuw ook veel minder dan nu.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Democratie is een bestuursvorm waar het volk regeert.
δημος {dèmos} (volk) en κρατειν {kratein} (regeren)

Of ze nu geïnteresseerd is of niet, of ze nu kennis heeft of niet, of ze nu de juiste beslissingen neemt of niet, is naast de kwestie. Wanneer het volk écht zou regeren, zou het volk meer geïnteresseerd en ingelicht zijn.
Maar de bevolking heeft geen inspraak gehad in het opstellen van de grondwet. In enkele landen is de inspraak van de bevolking gereduceerd tot een simpel ja-neen-vraagje; inde overige landen heeft het volk zelfs géén inspraak.
En dan komt u beweren dat het volk niet geïnteresseerd is... Nogal wiedes als ze geen inspraak heeft! De interesse van het volk voor politiek was in de 19e eeuw ook veel minder dan nu.

Er is hier op het forum een poging geweest om met alle forumleden samen een grondwettelijkmanifest op te stellen.

Zomaar om eens te kijken hoeveel forumgangers er intressen in hadden.

Zoek jij het nu eens op en kijk eens hoeveel forumgangers( mensen die dan nog met politiek bezig zijn) er op gepost hebben wat zij vonden dat in zeker in dat manifest moest staan.

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

verdrag tot vaststelling van een Europese grondwet.

U mag hier wat komen kommaneuken, maar het begrip grondwet staat er wel degelijk in.

Iets wat een foute benaming is, en er een emotioneel beladen dossier van gemaakt heeft.

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hebt u ook inhoudelijke argumenten? Of blijkt u op het niveau van de 19e eeuwse pastoor die de hel voorspelt als ze niet naar hem gaan luisten?

*Zucht* Het zit hier duidelijk vol met mensen die economie gestudeerd hebben.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb dat recht want ik ben een europeaan. Dus ik heb het recht om van andere Europeanen te eisen dat zij eerst kijken naar de Europese bevolking voor zij de poep van een land uit een ander continent schoon likken.
En daarmee het leven van andere Europeanen in gevaar brengen.

jij bent geen Brit dus heb jij geen recht je te moeien in Britse zaken, tenzij zij daarom vragen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja want ieder voorstel dat nu word gedaan door die kleine landjes kan nu door één groot land naar de prulle bak gestuurt worden.

en de mirakuleuze grondwet zou dat allemaal veranderen zeker

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Indien Europa niet een word en eindelijk als een blok tegen de USA, CHINA en RUSLAND gaat staan, dan kunnen we binnen kort allemaal naar de pijpen van die drie landen gaan dansen.

En kan je dat ook inhoudelijk beargumenteren of moet ik dat maar voor waar aannemen omdat gij dat zegt?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

jij bent geen Brit dus heb jij geen recht je te moeien in Britse zaken, tenzij zij daarom vragen.

Ik ben Europeaan en heb dus weldegelijk het recht mij daar mee te bemoeien.
En wel om 3 reden.
1) eens er geen landelijke legers meer bestaan maar enkel één Europees leger, kan Engeland geen andere volkeren meer onderdrukken zoals ze nu doen. En kunnen deze volkeren eindelijk hun zelfbestuur krijgen.

2) Dat heeft de EU eindelijk de macht en de middelen om deftig op te treden tegen de vele illegalen die nu de EU binnen komen via de vele zeewegen. Nu moet de EU steeds aan alle landen vragen of zij de middelen willen gebruiken en inzetten zonder dat zij verder ook maar iets kan doen aan de manier waarop en hoeveel middelen hier voor gebruikt worden.

3) Alles er 1 groot EU leger is heeft men slechts 1/4 van het nu uitgegeven bedrag nodig om een zelfde aantal militairen in dienst te houden. En het zou veel beter en efficentere zijn dal al deze verschillenden legertjes die nu in de EU zijn.
Waardoor er dus een heel groot bedrag vrijkomt in alle EU lidstaten dat dan weer terug kan gaan naar de bevolking zelf.

En dit zou ook moeten gebeuren met de poltitie de douane gevangeniswezen en Justitie.

Zie je Pelgrim, voor je zegt dat iedereen zich slecht mag bemoeien in zijn eigen huis en tuin, moet je eerst nagaan waarom deze dat doet.

Klein en kortzichtig kijken en met de opmerkingen komen van niemand heeft het recht om te zeggen wat een ander moet doen gaat niet op in deze wereld.

Het is nu of de EU uitbouwen tot een goed en werkbaar iets of binnen kort naar de pijpen dansen van de USA, China.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en de mirakuleuze grondwet zou dat allemaal veranderen zeker

Ga ze eens grondig lezen en bestuderen. Je kan ze vinden in de Bib.
Maar jij zit deze bestuurovereenkomst af te breken zonder ze dus te kennen en zonder te weten hoe de EU nu moet werken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En kan je dat ook inhoudelijk beargumenteren of moet ik dat maar voor waar aannemen omdat gij dat zegt?

Oke, ik heb het dus begrepen.

Eerste vraag, welk is jou opleidingen en wat doe jij voor werk?
Tweede vraag, hoe groot is je kennis over de wereldeconomie?
Derde vraag, hoe groot is jou kennis van de wereldpolitiek.
Ik zal het je nu even in het kort uitleggen.

Als alle EU landen zelf één voor één tegen China moeten gaan zeggen dat ze geen textiel meer mogen invoeren in dat land, omdat het de textielindustrie van dat land gewoon vernietigd door zijn dumpingsprijzen, dat lacht de Chinese overheid dit land gewoon uit en verhinderd dat er ook nog maar iets van dat land China binnen komt. En ondertussen overspoeld China dat landje nog even vrolijke met zijn textiel via een buurland.


De USA juist het zelfde, maar die komen nu zelfs gewoon met hun militairen de EU binnen en gaan er terug mee buiten zonder dat er ook maar iemand kan en mag nagaan wat zij vervoeren.
Zij hebben hier in Europa militaire basissen en doen daar gewoon waar zij zin in hebben zonder dat het land waar deze basis is gelegen ook maar 1 recht heeft ook maar iets na te gaan van wat er op die basis gebeurt.
Hoewel de USA zelfs nog geen brief die bij hen binnen komt ongemoeid laten.

Rusland en De USA kan je dus vergelijken. Alleen de landen waar zij dit doen verschillen.

Zie je alles Europa zich niet gaat vereningen en blijft ruzie maken onderling en verdeeld blijft zonder een tegenvuist te maken naar deze grootmachten met grootheidswaanzin. Zullen zijn binnen kort de wereld onder hun drie verdelen en zal elk van hen zijn deel onderdrukken in zijn voordeel.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er is hier op het forum een poging geweest om met alle forumleden samen een grondwettelijkmanifest op te stellen.

Zomaar om eens te kijken hoeveel forumgangers er intressen in hadden.

Zoek jij het nu eens op en kijk eens hoeveel forumgangers( mensen die dan nog met politiek bezig zijn) er op gepost hebben wat zij vonden dat in zeker in dat manifest moest staan.

Als er geen interesse is om een EU-Grondwet te maken, dat hoeft er in het geheel ook geen gemaakt te worden.