'Anderstalig kind moet eerst moedertaal beheersen'

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Begrijp ik goed dat je nu bedoelt dat migranten die hier school hebben gelopen in feite nog steeds geen weet hebben van de Nederlandse begrippen zodat ze die na twintig jaar aan hun eigen kinderen kunnen aanleren?

Inderdaad, daar knelt soms inderdaad het schoentje!!! Ze hebben inderdaad soms problemen met een aantal van die begrippen. Dat is ook de reden dat zoveel van hen in het technisch en beroepsonderwijs belanden, ook al zijn ze daar eigenlijk niet voor geschikt (met alle gevolgen vandien). Nederlands kennen is niet voldoende. Je moet goed Nederlands kennen en daar wil men dus iets aan doen. Eindelijk dringt het door!!!

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Het is lachwekkend met welke argumenten dit soort voorstellen gesteund wordt.

Als men vanuit de overheid (!) het initiatief wilt nemen om kinderen van vreemde afkomst een betere kennis van de moedertaal (!) bij te brengen, dan is dat natuurlijk niet omdat vanuit één of ander betwist principe daardoor hopelijk ook het Nederlands zal verbeteren. Neen, dit initiatief komt er natuurlijk alleen maar omdat... van thuis uit bepaalde nationaliteiten een schrijnend gebrek aan nadruk op educatie en kennis aan hun kinderen opleggen.

Dit verklaart waarom er maar bepaalde nationaliteiten "geviseerd" worden. Dit verklaart ook waarom het op deze manier verpakt moet worden. Het is immers nogal duidelijk dat, moest men carrément zeggen dat het wel eens tijd wordt dat "allochtone" ouders zich beginnen te interesseren in (de toekomst van) hun kinderen, men de ganse goegemeente op zijn dak krijgt. De recente sociologische studie van de UA toont echter net dat heel goed aan: één van de hoofdredenen waarom "allochtonen" niet uit het slop geraken, is omdat men vanuit gezinsverband zo weinig aandacht steekt in educatie.

Dit voorstel is dus ten hoogste een mooi verpakt voorstel om daar iets aan te veranderen. Of het veel gaat uithalen, durf ik echter niet te voorspellen.

Zoals wel vaker vat Turkje het goed samen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

hooooo dat ik daar niet aan gedacht heb. En natuurlijk pikken de foetussen ook die klanken op als ze in de moederschoot zitten (heb je die studie van die Turkse daarover nooit gelezen? een wonder dat het mens de unief heeft gehaald inNederland).

Enfin, reden te meer om aan de zwangere allochtoontjes ook duidelijk te maken dat ze tijdens hun zwangerschap ook nederlands moeten praten, anders gaan hun kinderen nooit Nederlands kunnen schrijven (natuurlijk wel het schrift van de taal die hun moeder sprak tijdens de zwangerschap, je weetwel: bepaalde klanken hebben een bepaald schrift nodig voglens Edina).
(dat beweerde je toch hierboven ergens? ze kunnen zelfs geen nederlands schrijven hé?)

Schatje het gaat hier niet over foetussen, maar over kinderen die anderstalig werden opgevoed, dus stop met je gelul, want het slaat echt nergens op.

[circe]

Het enige wat ik heb geschreven is dat je moedertaal wordt bepaald door de taal waarin je wordt opgevoed. Migranten die Nederlands leren en hun kinderen in het Nederlands (of tweetalig) opvoeden, kunnen van Nederlands wel de moedertaal van de kinderen maken, maar daarmee is de moedertaal van de ouders nog steeds niet het Nederlands. En aangezien het hier gaat over kinderen die anderstalig zijn opgevoed is hun moedertaal niet het Nederlands. Snap je het nu een beetje, Circeje?

Ik heb eerder de indruk dat jij het begint te snappen.

Uw oplossing blijft dus maar extra apart onderwijs in "de moedertaal" aan te bieden in plaats van de ouders die hier school gelopen hebben te VERPLICHTEN om hun kinderen voldoende basiskennis van het Nederlands aan te leren ALVORENS ze naar school gaan.

Mijn voorstel is dat indien de ouders weigeren zich aan te passen aan de hier geldende spreektaal, hun kinderen gewoon in aparte klassen worden gezet, waardoor ze een taalbad krijgen, zodat ze na een jaar of zo gewoon meekunnen met de andere kinderen.
Die aparte lessen voor de kinderen van dce onwillige ouders, kunnen dan gerust aangerekend worden OP DE KOSTEN VAN DIE OUDERS.
Het zal rap gedaan zijn.

Ik zie evenmin in waarom die 98% van autochtone ouders die hun kinderen naar de kleuterklas sturen, zouden onderworpen moeten worden aan de leerplicht, zodat ze niet meer buiten seizoen op verlof kunnen gaan.

Die verplichting kan gerust worden opgelegd enkel aan kinderen die thuis anderstalig worden opgevoed. Eigen schuld, dikke bult.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Inderdaad, daar knelt soms inderdaad het schoentje!!! Ze hebben inderdaad soms problemen met een aantal van die begrippen.

Na 20 jaar hier wonen nog problemen hebben met kleuterbegrippen...
Die mensen verrijken onze samenleving nogal zeg. Komaan, meer van dat: aanzwengelen die gezinshereniging.

[Stratcat]

Culturen mixen maakt iedereen mooier.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Edina,

kijk nu eens eindelijk verder dan je eigen borsbeek.

vorige week heeft men hen toegestaan om zich in huiselijke kringen in hun eigen taal te blijven uitdrukken, de dag daarna heeft men hen toegestaan om zich in hun eigentaal te laten bedienen in de winkels, daarna hebben ze het recht gekregen om officele papieren in hun eigen taal aan te vragen.
Vandaag staat men toe dat ze les krijgen in hun eigen taal. en tegen volgend schooljaar hebben ze eigen scholen en het jaar daarna is men verplicht om in hun taal les te geven en na 3 schooljaren is het verboden om nog les te geven in het nederlands en binnen 10 jaar is het verboden om nog nederlands te gebruiken.

Of is je IQ werkelijk zo laag dat je het gezegde als je een vinger geeft neemt men heel je arm niet begrijpt.

Dit is echt het eindpunt hoor Edina, als wij hier ook nogeens gaan toegeven dan kan je bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen, achter een vertaling van de partijprogrammas in het nederlands gaan vragen.
Want dan is men er al van uit aan het gaan dat iedereen wel arabisch kent.

En dit is echt niet overdreven, maar pure realiteit.

Jantje toch, hoe kleinzielig, het Borsbeekverhaaltje dat je maar blijft herhalen. Ik ga het je nog een laatste keer zeggen en dan stik je er voor mijn part in. Ik woon Antwerpen en heb (met uitzondering van de jaren dat ik in Gent studeerde) altijd in Antwerpen gewoond en dan nog wel in een "migrantenbuurt" (en heb dus nog nooit in Borsbeek gewoond en heb er zelfs geen familie of vrienden wonen). En ik heb meer contact met de Turken, Marokkanen, Polen, Spanjaarden, Ecuadorianen, enz dan met die o zo voor hun integratie geprezen orthodoxe joden (en voor alle duidelijkheid: ik heb met die orthodoxe joden absoluut geen problemen, maar ook geen contact). En al "allochtonen" spreken in meer of mindere mate Nederlands. En om eerlijk te zijn: degenen die het minste Nederlands kennen zijn de Spanjaarden, de Polen en de Ecuadorianen.

Er is helemaal geen sprake van dat ons onderwijs in een andere taal dan het Nederlands zou zijn. Nu niet en ook in de toekomst niet. De enige die apart onderwijs hebben en waartegen dan vreemd genoeg niet wordt geprotesteerd zijn de Joden. Je paranoia voor moslims en arabisch is dus absoluut belachelijk. En het doel van de maatregel om basisvaardigheden aan te leren in de moedertaal is juist om beter Nederlands te leren. Omdat ons onderwijssysteem daar tot nog toe niet in is geslaagd - ondanks de schoolplicht tot 18 jaar. Er is dus nood aan een andere aanpak. Dat is de realiteit. Pas als het Nederlands voldoende wordt beheerst is een Nederlandse of tweetalige opvoeding mogelijk. Meer nog, het is nu al mogelijk en het gebeurt zelfs al, maar het probleem is dat het niet het gewenste resultaat heeft. De achterstand blijft door een onvoldoende kennis van het Nederlands vaak bestaan.

Wist je trouwens dat een VB-kandidaat bij de gemeenteraadsverkiezingen in Genk Italiaanse folders heeft verspreid bij die zo bejupelde en goed geïntegreerde allochtonen van Italiaanse afkomst? Als zij dan toch van het Nederlands hun moedertaal hebben gemaakt, waarom zou dan nota bene het VB zoiets doen hé???

Nee sorry, je paranoia is belachelijk en ongegrond. We moeten maatregelen nemen om de taalachterstand waarmee veel "allochtonen" nog te maken hebben wegwerken. En dat is nu juist wat deze maatregel beoogt. En niets anders.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Schatje het gaat hier niet over foetussen, maar over kinderen die anderstalig werden opgevoed, dus stop met je gelul, want het slaat echt nergens op.

Inderdaad, daar knelt soms inderdaad het schoentje!!! Ze hebben inderdaad soms problemen met een aantal van die begrippen. Dat is ook de reden dat zoveel van hen in het technisch en beroepsonderwijs belanden, ook al zijn ze daar eigenlijk niet voor geschikt (met alle gevolgen vandien). Nederlands kennen is niet voldoende. Je moet goed Nederlands kennen en daar wil men dus iets aan doen. Eindelijk dringt het door!!!

Ik ben juist terug van mijn jongste naar school te brengen.

Heb daar ook maar ineens gevraag achter de lessen arabisch.
Want er zijn mensen die vinden dat iemand die hier geboren is en hier naar school is geweest en hier zijn diploma van leerkracht heeft behaald, niet in staat is om de nederlandse begrippen aan zijn kinderen te leren.
Een kind van 2.5 jaar kent amper een paar begrippen en moet de meeste zelfs nog leren, vele kinderen kunnen idd ook geen gespreken voeren in het nederlands gewoon omdat ze op die leeftijd nog niet voldoende woorden kennen.

Maar als je nu al gaat afkomen dat kinderen een taal achterstand hebben omdat ze op hun 3 jaar geen politiek vergaderingen kunnen voorzitten en daarom dus het recht hebben les te krijgen in de taal van hun bedovergrootmoeder, ja dan zit er idd niets anders op dan mijn kinderen arabisch te leren en het zelf ook te leren opdat mijn klienkinderen geen taal achterstand zullen hebben als ze naar school beginnen te gaan.

Sorry Edina, maar ik kan geen begrip op brengen voor jou redeneringen over deze taal achterstand. Want in tegenstelling tot wat jij schrijft zij de meeste van hen beter opgeleid dan jij en kennen ze beter de taal begrippen dan jij. Het is juist daar dat zij misbruik van maken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Inderdaad, daar knelt soms inderdaad het schoentje!!! Ze hebben inderdaad soms problemen met een aantal van die begrippen. Dat is ook de reden dat zoveel van hen in het technisch en beroepsonderwijs belanden, ook al zijn ze daar eigenlijk niet voor geschikt (met alle gevolgen vandien). Nederlands kennen is niet voldoende. Je moet goed Nederlands kennen en daar wil men dus iets aan doen. Eindelijk dringt het door!!!

Moet ik nu aannemen dat alle mensen die het beroeps of technisch onderwijs hebben gevolgd, onvoldoende kennis hebben van Nederlandse begrippen? Of bedoelt dat U enkel turkse en marokkaanse mensen na 6 jaar lager en 6 jaar technisch of beroepsonderwijs nog steeds te lomp zijn om Nederlands te kunnen begrijpen?

Welke aparte scholen ga je daar dan allemaal v oor oprichten?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Moet ik nu aannemen dat mensen die het beroeps of technisch onderwijs hebben gevolgd, onvoldoende kennis hebben van Nederlandse begrippen?

Welke aparte scholen ga je daar dan allemaal v oor oprichten?

Maar daar moeten immers geen aparte scholen voor opgericht worden.
Binnen een paar jaar kunnen de vlaamse kinderen eerst taalcursussen gaan volgen om de lessen op de scholen te kunnen volgen, want anders hebben de onwilligen en onverdraagzamen hun zin gehad en zitten de kinderen van belgische anderstaligen met een taalachterstand.
Dus binnen kort word het arabisch ingevoerd als schooltaal.
Je kan toch moeilijk verwachten van anderstalige belgen dat zij nu eens moeite zouden doen om hun kinderen volgens belgische wetten en normen op te voeden. Men kan beter de belgische wet naar hen aanpassen, minder werk en minder problemen. De vlaming zal wel weer eens op de knien gaan voor de vreemde overheerser.

En Edina dit gaat echt niet over mensen van een bepaald geloof, maar over mensen die hun eigen volk achterstellen tegenover vreemde volkeren die hier hun taal willen opdringen aan ons.

Maar om dat te begrijpen moet je de mensen kennen en niet er gewoon tussen rond lopen.

[Online]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee, maar mijn ouders zijn dan ook alletwee Nederlandstalig. Zeg, Online, ben jij gewoon dom ofzo? Het gaat over kinderen die in hoofdzaak anderstalig zijn opgevoed!!!

Ben jij achterlijk of zo? De vraag is waarom kinderen in Vlaanderen anderstalig opgevoed zouden blijven worden? Is het echt te veel voor die anderstaligen om in hun nieuwe moederland de taal van het nieuwe moederland te leren?

Heel simpel: doordat ze gewoon Nederlands onderwijs volgen en hier ook wonen en dus buiten huis ook voortdurend Nederlands zullen nodig hebben. Want in tegenstelling tot jouw wereldvreemde visie, komen allochtonen wel degelijk regelmatig in contact met autochtonen hoor.
Als ik hier naar de Turkse kruidenier ga, spreken ze gewoon Nederlands met mij hoor!!!

Alé gij ?! Waar is het probleem dan ? Waarom dan extra-lessen in de vreemde taal als de anderstaligen dan toch behoorlijk nederlands praten?

Als een allochtoon naar de cinema gaat, een tram neemt, gaat sporten, enz. dan moeten ticketjes gewoon in het Nederlands besteld worden hoor!!!

Fantastisch zeg ! Dus in feite is er geen extra-ondersteuning nodig in een vreemde taal mits ze tcoh het nederlands machtig zijn.

Ji

j verzint ook zelf dat het gaat om kinderen van ouders die totaal geen Nederlands kennen, maar daar gaat het dus niet alleen over hé. Het gaat over kinderen wiens ouders een andere moedertaal hebben. Die moedertaal is bepaald door de taal waarin je werd opgevoed, niet door waar je woont. Je kan perfect migreren en de taal van het land leren waar je gaat wonen, maar daarmee verandert je moedertaal nog niet.

Ach ja, vandaar dat niet-Europese migranten na 35 generaties het NL noch steeds niet als moedertaal aanvaarden, terwijl bij andere migranten na 1 generatie dat wel het geval is.

Die realiteit is er vooral omdat er simpelweg nooit serieuze inspanningen zijn gedaan in het onderwijs om iets te doen aan de problematiek van kinderen die anderstalig werden opgevoed.

Die verantwoordelijkheid ligt bij de migrant, niet bij de belastingbetaler.

Als men dat eerder had gedaan, dan stonden we nu al veel verder. Dan waren de meeste tweede, derde en vierde generatie migranten al langer perfect tweetalig (want dat is waarnaar men moet streven; het exclusief Nederlands willen maken van de moedertaal is belachelijk). Denken dat verplichtingen en bestrafffing bij het niet naleven van verplichtingen DE oplossing zijn, is ongeloofelijk naïef. De realiteit bewijst dat dit niet klopt (ook voor autochtonen hé).

Bullshit, de realiteit wijst uit dat het steeds dezelfde allochtone groepen zijn die te laks zijn op het vlak van het aanleren van de taal van hun nieuwe moederland. De realiteit wijst uit dat het progressieve pamperbeleid alleen maar gezorgd heeft voor nog meer onzelfredzamen.

Nogmaals het verplichten van anderstalige ouders om Nederlands te leren, maakt van hen daarom nog geen ouders die hun kinderen ook perfect tweetalig kunnen opvoeden. Om kinderen tweetalig te kunnen opvoeden moet je zelf tweetalig zijn. Maar die tweetaligheid ontbreekt bij de meesten, omdat zij misschien wel Nederlands kunnen, maar niet goed genoeg.

En waarom zouden ze zelf niet een tandje bijsteken die anderstaligen die wel goed genoeg NL kennen om naar de cinema te gaan, maar niet om hun kinderen deugdelijk te ondersteunen?

Omdat er te weinig aandacht is besteed in het onderwijs aan hun Nederlands. En dat is niet verwonderlijk. Het Nederlands van vele autochtonen laat zelfs veel te wensen over (vooral wat schrijven betreft). Tweetaligheid is het streefdoel, niet het wijzigen van de moedertaal naar Nederlands. Dat laatste is iets dat spontaan komt, dat kan je nooit verplichten.

Idd, dat kan je nooit verplichten. maar je kan het wel verwachten als ze hier al een paar generaties zijn en zullen blijven. Noem het gerust integratieonwil.

Belachelijk! Alsof alle allochtonen uitkeringen ontvangen!!! Wat ga je doen met allochtonen die geen uitkering ontvangen? Ga je die straffen via hun kinderen? En gaan die kinderen daar dan beter van worden? Natuurlijk niet. En zelfs voor de allochtonen die wel uitkeringen ontvangen, ga je alleen extra problemen creëren.

Nee hoor, een fiscale stok achter de deur zal duizend keer meer en sneller effectief zijn dan het progressief pamperbeleid dat enkel dweilen met de kraan open is.
Bij migranten die geen uitkering krijgen kan er een inhouding op het kindergeld gebeuren.

Tja, de maatschappij zal dan sowieso moeten opdraaien voor de problemen die dat dan met zich meebrengt. Het is dus verstandiger om te proberen die problemen op te lossen.

De maatschappij hoeft er niet voor op te draaien; de integratieonwillige migranten zouden er moeten voor opdraaien.

Voor jou niet, maar voor hen wel (en jij zal ook niet verplicht worden hun taal te leren). Ze blijven immers familie hebben in hun landen van herkomst, dus is het niet meer dan normaal dat zij die taal ook willen kennen.

Ach ja, en volgens de progressieve idioten is het stukken belangrijker dat ze de taal van de familie spreken dan dat ze de taal van de lokale arbeidsmarkt/schoolsysteem spreken. Tja, met die achterlijke mentaliteit gaan we nooit een stap vooruit geraken.

Of ga jij er ook voor pleiten dat Joden geen hebreeuws of Jiddisch meer mogen leren/kennen. Belachelijk gewoon. Ze krijgen trouwens net zoals alle leerlingen ook nog andere talen op school hé, maar net zoals andere leerlingen zal de ene daar beter in zijn dan de andere.

Het valt wel op dat steeds dezelfde zijn die achter blijven ... op elk vlak.

Je geeft dus toe dat er totaal geen probleem is met het blijven aanleren/kennen van de taal van het land van afkomst, als ze ook Nederlands leren. Dat niet-Europses migranten hun neus ophalen voor het leren van de lokale taal is onzin. Het is niet onlogisch dat er een grotere barrière bestaat voor het aanleren van een taal waarvan ook het schrift bijvoorbeeld anders is hé. Maar die zaken wil je allemaal niet zien natuurlijk. Ook voor jou is het leren van Arabisch, Chinees of Russisch een pak moeilijker dan het leren van Zweeds, Portugees of Pools.

Yep, en toch deed ik zelf de moeite (Chinees), alhoewel niemand me dat verplichtte. Omdat ik het nodig vind voorbereid te zijn op de toekomst en op maatschappelijke veranderingen. Maar da's iets waar die niet-europese migranten uiteraard niet aan denken ; als de uitkering maar geregeld wordt , dan zit het snor.

Dat geldt niet voor alle allochtonen en anderzijds zijn er even goed autochtonen die hun kinderen thuis houden tot ze naar het eerste leerjaar gaan. En ook dat zorgt wel eens voor aanpassingsproblemen in dat eerste leerjaar.

Oh ja, de grote massa autochtonen houdt zijn kinderen tot 6 jaar thuis. Wat een onzin ga je nog uitkramen ?

Ook zo leren ze inderdaad Nederlands en dat doen ze ook (ook al spreken en gebruiken ze daarnaast nog een vreemde taal), maar dat is niet voldoende om van Nederlands als het ware je tweede moedertaal te maken. En dat is nu net wat men wil bereiken.

en dat is nu net hetgeen niet bereikt zal worden, want eenmaal de schoolpoort dicht blijven ze thuis anderstalig, en eenmaal ze zelf een importpartner ingevoerd hebben kan het liedje herbeginnen.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

We moeten maatregelen nemen om de taalachterstand waarmee veel "allochtonen" nog te maken hebben wegwerken. En dat is nu juist wat deze maatregel beoogt. En niets anders.

Wij moeten helemaal niks. Anderstalige nieuwe Belgen MOETEN hun verantwoordelijkheid opnemen; zij MOETEN geresponsabiliseerd worden bij voorkeur met een fiscale stok achter de deur. Al die jaren pamperbeleid door de progressieve idioten hebben niets opgeleverd, in tegendeel, dat pamperbeleid heeft er enkel voor gezorgd dat anderstaligen zich van generatie op generatie in hun vreemde taal blijven nestelen.
Hoog tijd dat de overheid werk maakt van een verplicht inburgeringsbeleid voor de OUDKOMERS. Verplichte taallessen en verplichte lessen maatschappijleer, dat is nodig om die onverantwoordelijke ouders met hun neus op de realiteit te duwen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Na 20 jaar hier wonen nog problemen hebben met kleuterbegrippen...

Als je naar Absurdistan zou emigreren en je vindt het daar zo leuk dat je je familie ook wil laten overkomen, dan kan dat en wordt er verondersteld dat jij je familie de Absurdistaanse cultuur en al zijn facetten wel zal leren (wet op gezinshereniging). Deze moet je dan wel eerst zelf geleerd hebben natuurlijk... dat gaat al vaak fout want de eerste generaties zijn slechts naar hier gekomen met één doel: tijdelijk gastarbeider zijn. Dat zorgt niet voor een sterke motivatie voor het aanleren van de cultuur van het land van aankomst.
Als je in Absurdistan een woning vind in een wijk waar nog andere immigranten leven, mogelijk die dezelfde taal spreken als jou, die daar mogelijk al een eigen samenleving binnen die samenlevin hebben gebouwd met een eigen economie, dan is dat ook geen motivatie om het Absurdistaans te leren wegens niet noodzakelijk... enzovoort.

Er is dus vooral iets mis gegaan met het beleid, want uiteindelijk laat het feit dat zij niet uitdrukkelijk de mogelijkheid of motivatie vinden om het Absurdiaans te leren ook weer racisme/discriminatie toe.

[circe]

Groentje, indien IK naar Absurdistan emigreer en desnoods in de volgende dertig jaar heel mijn dorp laat binnensluizen, dan NOG zal ik ervoor zorgen dat mijn daar geboren kinderen voldoende absurdistaan kennen om normaal naar school te gaan.

Indien ik daar niet aan voldoe vind ik totaal niet dat de Absurdistaanse regering en hun belastingsbetalers mij daar voor moeten belonen met extraatjes.
Indien mijn kinderen dan uiteindelijk het Absurdistaan kennen (ze hebben school gelopen) en zelf kinderen krijgen, dan vind ik evenmin dat de Absurdistaanse regering die oefening moet blijven herhalen omdat mijn kleinkinderen in Absurdistan persé Vlaams moeten blijven spreken vermits hun betovergrootmoeder hier nog steeds begraven ligt.

[Jantje]

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Edina
Nee, maar mijn ouders zijn dan ook alletwee Nederlandstalig. Zeg, Online, ben jij gewoon dom ofzo? Het gaat over kinderen die in hoofdzaak anderstalig zijn opgevoed!!!


Ben jij achterlijk of zo? De vraag is waarom kinderen in Vlaanderen anderstalig opgevoed zouden blijven worden? Is het echt te veel voor die anderstaligen om in hun nieuwe moederland de taal van het nieuwe moederland te leren?

Je moet begrijpen dat wij niet van hen kunnen verlangen dat zij na 6 generaties die hier geboren zijn, de taal van de mensen die zijn dan nog steeds hun directe familie noemen. Hoe wel ze daar dan nog even veel bloedverwantschap mee hebben als ik, zouden verwaarlozen. Het is immers veel gemakkelijker als wij gewoon onze taal opgeven.



Citaat:

Heel simpel: doordat ze gewoon Nederlands onderwijs volgen en hier ook wonen en dus buiten huis ook voortdurend Nederlands zullen nodig hebben. Want in tegenstelling tot jouw wereldvreemde visie, komen allochtonen wel degelijk regelmatig in contact met autochtonen hoor.
Als ik hier naar de Turkse kruidenier ga, spreken ze gewoon Nederlands met mij hoor!!!



Alé gij ?! Waar is het probleem dan ? Waarom dan extra-lessen in de vreemde taal als de anderstaligen dan toch behoorlijk nederlands praten?
Omdat die kindjes nog niet naar de kruidenier gaan en als ze er al heen gaan ze wel in het turks of arabisch bediend worden en jij mag wachten tot er iemand komt die de taal van het land spreekt.

Citaat:
Als een allochtoon naar de cinema gaat, een tram neemt, gaat sporten, enz. dan moeten ticketjes gewoon in het Nederlands besteld worden hoor!!!

Fantastisch zeg ! Dus in feite is er geen extra-ondersteuning nodig in een vreemde taal mits ze tcoh het nederlands machtig zijn.
Dacht dat er zelfs door ons bertje subidies waren betaald om hen in hun eigen vereningen in hun eigen taal te laten gaan. Want ze hebben problemen om de nederlandse taal te begrijpen. En op bus en tram spreken de meeste gewoon hun eigen taal onder elkaar. het kaartje dat je nodig hebt koop je via een eigen winkel of machine.
Ji
Citaat:
j verzint ook zelf dat het gaat om kinderen van ouders die totaal geen Nederlands kennen, maar daar gaat het dus niet alleen over hé. Het gaat over kinderen wiens ouders een andere moedertaal hebben. Die moedertaal is bepaald door de taal waarin je werd opgevoed, niet door waar je woont. Je kan perfect migreren en de taal van het land leren waar je gaat wonen, maar daarmee verandert je moedertaal nog niet.


Ach ja, vandaar dat niet-Europese migranten na 35 generaties het NL noch steeds niet als moedertaal aanvaarden, terwijl bij andere migranten na 1 generatie dat wel het geval is.

Nee, het klop idd dat je moertaal niet veranderd door van land te veranderen. Het is dan ook heel vaak een onrecht om over een moedertaal te spreken. Want veel van deze kinderen spreken zelfs niet hun moedertaal, maar hun vadertaal of grootouderstaal.

Citaat:
Die realiteit is er vooral omdat er simpelweg nooit serieuze inspanningen zijn gedaan in het onderwijs om iets te doen aan de problematiek van kinderen die anderstalig werden opgevoed.


Die verantwoordelijkheid ligt bij de migrant, niet bij de belastingbetaler.

Waarom zelf moeite doen als je toch de zekerheid hebt dat men je wel je zin geeft na een paar dagen zeuren en klagen en je een hele staatsdienst heb die je kan inschakelen af je je zin toch niet zou krijgen.
Citaat:


Als men dat eerder had gedaan, dan stonden we nu al veel verder. Dan waren de meeste tweede, derde en vierde generatie migranten al langer perfect tweetalig (want dat is waarnaar men moet streven; het exclusief Nederlands willen maken van de moedertaal is belachelijk). Denken dat verplichtingen en bestrafffing bij het niet naleven van verplichtingen DE oplossing zijn, is ongeloofelijk naïef. De realiteit bewijst dat dit niet klopt (ook voor autochtonen hé).


Bullshit, de realiteit wijst uit dat het steeds dezelfde allochtone groepen zijn die te laks zijn op het vlak van het aanleren van de taal van hun nieuwe moederland. De realiteit wijst uit dat het progressieve pamperbeleid alleen maar gezorgd heeft voor nog meer onzelfredzamen.

Nee, hier heeft Edina 200% gelijk, als men daar vroeger was mee begonnen hadden we inderdaad al heel wat verder gestaan.
Dan hadden de huidige leerlingen van anderstalige Belgen na 5 generaties geen taal achterstand meer gehad. Want dan had men nu reeds in hun taal lesgegeven en hadden de nederlandstalige kinderen nu de taalachtestand gehad omdat wij nog geen arabisch kennen.



Citaat:
Nogmaals het verplichten van anderstalige ouders om Nederlands te leren, maakt van hen daarom nog geen ouders die hun kinderen ook perfect tweetalig kunnen opvoeden. Om kinderen tweetalig te kunnen opvoeden moet je zelf tweetalig zijn. Maar die tweetaligheid ontbreekt bij de meesten, omdat zij misschien wel Nederlands kunnen, maar niet goed genoeg.


En waarom zouden ze zelf niet een tandje bijsteken die anderstaligen die wel goed genoeg NL kennen om naar de cinema te gaan, maar niet om hun kinderen deugdelijk te ondersteunen?


Kijk hier boven

Citaat:


Omdat er te weinig aandacht is besteed in het onderwijs aan hun Nederlands. En dat is niet verwonderlijk. Het Nederlands van vele autochtonen laat zelfs veel te wensen over (vooral wat schrijven betreft). Tweetaligheid is het streefdoel, niet het wijzigen van de moedertaal naar Nederlands. Dat laatste is iets dat spontaan komt, dat kan je nooit verplichten.



Idd, dat kan je nooit verplichten. maar je kan het wel verwachten als ze hier al een paar generaties zijn en zullen blijven. Noem het gerust integratieonwil.


Of wij leren arabisch



Citaat:
Belachelijk! Alsof alle allochtonen uitkeringen ontvangen!!! Wat ga je doen met allochtonen die geen uitkering ontvangen? Ga je die straffen via hun kinderen? En gaan die kinderen daar dan beter van worden? Natuurlijk niet. En zelfs voor de allochtonen die wel uitkeringen ontvangen, ga je alleen extra problemen creëren.


Nee hoor, een fiscale stok achter de deur zal duizend keer meer en sneller effectief zijn dan het progressief pamperbeleid dat enkel dweilen met de kraan open is.
Bij migranten die geen uitkering krijgen kan er een inhouding op het kindergeld gebeuren.

Geen nederlands, wel geen centen. eerst zien dat je de nodige papier winkel juist kan invullen in het nederlands en dan pas centen.

Maar het erge is dat ze dat verdomme wel kunnen en dat ze dan wel heel goed begrijpen wat er staat.



Citaat:
Tja, de maatschappij zal dan sowieso moeten opdraaien voor de problemen die dat dan met zich meebrengt. Het is dus verstandiger om te proberen die problemen op te lossen.

De maatschappij hoeft er niet voor op te draaien; de integratieonwillige migranten zouden er moeten voor opdraaien.


Edina is lid van een komunistisch partij. zij vind dus dat de gemeenschap voor alles moet opdraaien.


Citaat:

Voor jou niet, maar voor hen wel (en jij zal ook niet verplicht worden hun taal te leren). Ze blijven immers familie hebben in hun landen van herkomst, dus is het niet meer dan normaal dat zij die taal ook willen kennen.



Ach ja, en volgens de progressieve idioten is het stukken belangrijker dat ze de taal van de familie spreken dan dat ze de taal van de lokale arbeidsmarkt/schoolsysteem spreken. Tja, met die achterlijke mentaliteit gaan we nooit een stap vooruit geraken.

Nee, wij moeten ons aanpassen en wij moeten hun taal leren, zodat wij begrijpen dat hun achter groot nonkel ook het recht heeft om hier les te komen volgen.

Citaat:
Of ga jij er ook voor pleiten dat Joden geen hebreeuws of Jiddisch meer mogen leren/kennen. Belachelijk gewoon. Ze krijgen trouwens net zoals alle leerlingen ook nog andere talen op school hé, maar net zoals andere leerlingen zal de ene daar beter in zijn dan de andere.


Het valt wel op dat steeds dezelfde zijn die achter blijven ... op elk vlak.

Joden zijn hier al van voor Belgie bestond en hebben nooit extra ondersteuning voor hun anderstalige kinderen gevraagt.
Trouwens de meeste Joden in Antwerpen zijn wel even minstens 6 talig.
Men kan hen misschien vragen om in te springen om deze mensen hun kinderen les te geven. zij kennen waarschijnlijk toch al het arabisch.



Citaat:
Je geeft dus toe dat er totaal geen probleem is met het blijven aanleren/kennen van de taal van het land van afkomst, als ze ook Nederlands leren. Dat niet-Europses migranten hun neus ophalen voor het leren van de lokale taal is onzin. Het is niet onlogisch dat er een grotere barrière bestaat voor het aanleren van een taal waarvan ook het schrift bijvoorbeeld anders is hé. Maar die zaken wil je allemaal niet zien natuurlijk. Ook voor jou is het leren van Arabisch, Chinees of Russisch een pak moeilijker dan het leren van Zweeds, Portugees of Pools.


Yep, en toch deed ik zelf de moeite (Chinees), alhoewel niemand me dat verplichtte. Omdat ik het nodig vind voorbereid te zijn op de toekomst en op maatschappelijke veranderingen. Maar da's iets waar die niet-europese migranten uiteraard niet aan denken ; als de uitkering maar geregeld wordt , dan zit het snor.

Het leren van een vreemde taal is idd geen lachertje, het is juist daarom dat deze anderstalige nederlandonderwezen ouders hun kinderen nu maar eens in het nederlands moeten opvoeden en volgens belgische normen. en niet in een taal die zelf hun eigentaal niet is en volgens normen van een woestijnland dat ze zelf nieteens kennen.



Citaat:


Dat geldt niet voor alle allochtonen en anderzijds zijn er even goed autochtonen die hun kinderen thuis houden tot ze naar het eerste leerjaar gaan. En ook dat zorgt wel eens voor aanpassingsproblemen in dat eerste leerjaar.


Oh ja, de grote massa autochtonen houdt zijn kinderen tot 6 jaar thuis. Wat een onzin ga je nog uitkramen ?

Er zijn zelfs autochtonen die hun kids nooit naar school sturen.

Citaat:
Ook zo leren ze inderdaad Nederlands en dat doen ze ook (ook al spreken en gebruiken ze daarnaast nog een vreemde taal), maar dat is niet voldoende om van Nederlands als het ware je tweede moedertaal te maken. En dat is nu net wat men wil bereiken.


en dat is nu net hetgeen niet bereikt zal worden, want eenmaal de schoolpoort dicht blijven ze thuis anderstalig, en eenmaal ze zelf een importpartner ingevoerd hebben kan het liedje herbeginnen.Amen. Dus moeten wij ons maar aanpassen en arabisch leren.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als je naar Absurdistan zou emigreren en je vindt het daar zo leuk dat je je familie ook wil laten overkomen, dan kan dat en wordt er verondersteld dat jij je familie de Absurdistaanse cultuur en al zijn facetten wel zal leren (wet op gezinshereniging). Deze moet je dan wel eerst zelf geleerd hebben natuurlijk... dat gaat al vaak fout want de eerste generaties zijn slechts naar hier gekomen met één doel: tijdelijk gastarbeider zijn. Dat zorgt niet voor een sterke motivatie voor het aanleren van de cultuur van het land van aankomst.
Als je in Absurdistan een woning vind in een wijk waar nog andere immigranten leven, mogelijk die dezelfde taal spreken als jou, die daar mogelijk al een eigen samenleving binnen die samenlevin hebben gebouwd met een eigen economie, dan is dat ook geen motivatie om het Absurdistaans te leren wegens niet noodzakelijk... enzovoort.

Er is dus vooral iets mis gegaan met het beleid, want uiteindelijk laat het feit dat zij niet uitdrukkelijk de mogelijkheid of motivatie vinden om het Absurdiaans te leren ook weer racisme/discriminatie toe.

Er is vooral iets mis gegaan met de verantwoordelijkheidszin van de allochtone gastarbeiders die beslisten om te blijven. Die gastarbeiders kwamen in de jaren 60 toe en zijn inmiddels al gepensionneerd. De meeste carrières in de steenkoolmijnen duurden ook geen 40 jaar : de mijnen zijn al een hele tijd dicht. Tijd zat dus om zich te interesseren in de cultuur en taal van het gastland dat men dan toch niet besluit te verlaten.
Maar neuuuuuuuuuuuuuuh hoor. Dat was net iets te veel gevraagd !

Van enig beleid is er nooit sprake geweest; de pamperprincipes die de progressieve zelfverloochenaars gretig rondstrooiden resulteerden in de problemen die we nu kennen. En met hun trendy maar uiterst holle en idiote racisme-en discriminatiediscours gaan ze nog geen zoden aan de dijk zetten.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Ben jij achterlijk of zo? De vraag is waarom kinderen in Vlaanderen anderstalig opgevoed zouden blijven worden? Is het echt te veel voor die anderstaligen om in hun nieuwe moederland de taal van het nieuwe moederland te leren?

Het dringt maar niet door blijkbaar. De tweede, derde en vierde generatie allochtonen die in België wonen kennen in ieder geval wel degelijk Nederlands. Maar die kennis is echter in veel gevallen niet voldoende om dat Nederlands aan hun kinderen mee te geven als echte moedertaal. Het doel dat men moet bereiken is dat die kinderen tenminste tweetalig worden opgevoed en beide talen als moedertaal hebben. De taal van "het land van afkomst" zal eventueel vanzelf verdwijnen met de generaties, maar dat is zelfs niet noodzakelijk. Orthodoxe joden worden ook tweetalig of zelfs meertalig opgevoed.

Alé gij ?! Waar is het probleem dan ? Waarom dan extra-lessen in de vreemde taal als de anderstaligen dan toch behoorlijk nederlands praten?

Omdat zoals ik hierboven nog maar eens herhaalde de kennis van dat Nederlands in veel gevallen niet voldoende is om van dat Nederlands als moedertaal aan de kinderen te kunnen meegeven. De kennis van een taal die je nodig hebt om mensen in een winkel te kunnen bedienen is niet dezelfde als de kennis die je nodig hebt om een taal door te geven als echte moedertaal. En met echte moedertaal bedoel ik dus dat de kinderen van hetzelfde niveau vertrekken als kinderen van "autochtonen".

Fantastisch zeg ! Dus in feite is er geen extra-ondersteuning nodig in een vreemde taal mits ze tcoh het nederlands machtig zijn.

Nogmaals de kennis die je van een taal moet hebben om te kunnen functioneren in de maatschappij is niet dezelfde als de kennis die je moet hebben om je die taal als echte moedertaal aan je kinderen door te geven. De bedoeling van dit project is dus om kinderen van "allochtonen" wel voldoende kennis te geven van dat Nederlands zodat zij hun toekomstige kinderen wel ook met Nederlands als moedertaal kunnen opvoeden.

Ach ja, vandaar dat niet-Europese migranten na 35 generaties het NL noch steeds niet als moedertaal aanvaarden, terwijl bij andere migranten na 1 generatie dat wel het geval is.

Het gaat hier wel maximaal over vierde generatie migranten. Die 35 generaties slaat dus op niks. En dit project heeft juist de bedoeling om daar zo snel mogelijk verandering in te brengen. Dat Europese migranten het Nederlands al na één generatie meegeven als moedertaal is helemaal niet zo vanzelfsprekend als jij wel schijnt te denken.

Die verantwoordelijkheid ligt bij de migrant, niet bij de belastingbetaler.

Die migranten zijn in veel gevallen ook belastingbetalers, schatje. En als je de kinderen aan hun lot overlaat, zodat die achterstand blijft, dan zal de maatschappij sowieso toch voor de consequenties opdraaien.

Bullshit, de realiteit wijst uit dat het steeds dezelfde allochtone groepen zijn die te laks zijn op het vlak van het aanleren van de taal van hun nieuwe moederland. De realiteit wijst uit dat het progressieve pamperbeleid alleen maar gezorgd heeft voor nog meer onzelfredzamen.

Dat is totaal uit de lucht gegrepen. Het is nu eenmaal een feit dat Marokkanen en Turken de grootste groepen migranten zijn hier en dat het bij hen dus het meeste opvalt. Of dacht je nu echt dat er bijvoorbeeld
in de VS geen problemen zijn met Hispanics?

En waarom zouden ze zelf niet een tandje bijsteken die anderstaligen die wel goed genoeg NL kennen om naar de cinema te gaan, maar niet om hun kinderen deugdelijk te ondersteunen?

Dat is nu juist het doel van het project. De anderstaligen beter Nederlands te leren dan tot nog toe het geval was, zodat zij later hun kinderen beter kunnen ondersteunen en hen het Nederlands als moedertaal meegeven. Dit project vertrekt van uit de realiteit, niet vanuit een situatie die jij verwacht.

Idd, dat kan je nooit verplichten. maar je kan het wel verwachten als ze hier al een paar generaties zijn en zullen blijven. Noem het gerust integratieonwil.

De realiteit is voor sommigen (en dus niet voor allemaal) spijtig genoeg anders. En dan kan je twee zaken doen. Zeggen dat het hun eigen schuld is en het verder op zijn beloop laten met alle consequenties vandien of ingrijpen en er iets aan proberen te veranderen.

Nee hoor, een fiscale stok achter de deur zal duizend keer meer en sneller effectief zijn dan het progressief pamperbeleid dat enkel dweilen met de kraan open is. Bij migranten die geen uitkering krijgen kan er een inhouding op het kindergeld gebeuren.

Maw je gaat de kinderen ervoor laten opdraaien. Kinderen, die er in ieder geval niets aan kunnen doen dat het Nederlans hun moedertaal niet is. Mooi beleid is dat! Het is idioot om te verwachten dat je zo problemen oplost. Ik vroeg het ook al eerder: welke criteria ga je gebruiken om uitkering of kindergeld af te pakken? En wat ga je doen als autochtonen niet aan diezelfde criteria voldoen?

De maatschappij hoeft er niet voor op te draaien; de integratieonwillige migranten zouden er moeten voor opdraaien.

Nogmaals. De maatschappij draait er hoe dan ook voor op. Ofwel door deze extra lessen voor anderstaligen, ofwel door de gevolgen die hun achterstand met zich meebrengt. En dat die gevolgen groter zijn dan de kost van die extra lessen, die bovendien ook nog eens helpen in het betrekken van de ouders bij het onderwijs, staat buiten kijf.

Ach ja, en volgens de progressieve idioten is het stukken belangrijker dat ze de taal van de familie spreken dan dat ze de taal van de lokale arbeidsmarkt/schoolsysteem spreken. Tja, met die achterlijke mentaliteit gaan we nooit een stap vooruit geraken.

Nee hoor. Dat heeft niemand ooit beweerd. Ze moeten in ieder geval Nederlands kennen, maar het kan absoluut geen kwaad dat ze een andere taal kennen ook. Tweetaligheid zou het eerste streefdoel moeten zijn.

Het valt wel op dat steeds dezelfde zijn die achter blijven ... op elk vlak.

Die gedachte zit enkel en alleen in jouw kop en heeft gewoon te maken met het feit dat zij hier de grootste groep migranten zijn. Of dacht je nu echt die problemen er enkel zijn bij Marokkanen en Turken (of moslims)?

Yep, en toch deed ik zelf de moeite (Chinees), alhoewel niemand me dat verplichtte. Omdat ik het nodig vind voorbereid te zijn op de toekomst en op maatschappelijke veranderingen. Maar da's iets waar die niet-europese migranten uiteraard niet aan denken ; als de uitkering maar geregeld wordt , dan zit het snor.

Ik geloof best dat je Chinees leerde en kent, maar ik geloof niet dat jij je kinderen het Chinees als moedertaal zou kunnen bijbrengen (zodat je kinderen op hetzelfde niveau als Chinezen zou kunnen starten in een Chinese school). Ik ken een sinoloog die zelfs geregeld in China werkt, maar zelfs hij zou dat niet kunnen. En dat is dus het probleem.

Oh ja, de grote massa autochtonen houdt zijn kinderen tot 6 jaar thuis. Wat een onzin ga je nog uitkramen ?

Dat heb ik weeral nergens beweerd. Maar zoals ik al eerder uitlegde aan Circe, is het idee om de schoolplichtige leeftijd te verlagen ook gebaseerd op aanpassingsproblemen die sommige autochtonen hebben die nooit naar de kleuterschool zijn geweest (en dus niet alleen op de problemen die allochtonen hebben). In dat idee zit trouwens ook vervat dat kinderen tenminste een bepaald deel van de schooldagen aanwezig moet zijn en niet alle dagen zoals Circe scheen te denken. Op reis gaan buiten de schoolvakanties blijft dus mogelijk.

en dat is nu net hetgeen niet bereikt zal worden, want eenmaal de schoolpoort dicht blijven ze thuis anderstalig, en eenmaal ze zelf een importpartner ingevoerd hebben kan het liedje herbeginnen.

Dat is nu net wat men wil veranderen! Men wil "allochtonen" beter Nederlands leren zodat de kennis van onze taal voldoende is om ze ook als echte moedertaal mee te geven aan hun kinderen. En dat staat los van de problematiek van het trouwen met partners uit het land van herkomst. Je moet eens stoppen met alles op een hoopje te gooien. Dat probleem moet afzonderlijk worden aangepakt. De kinderen die hier geboren worden, moeten sowieso beter Nederlans leren.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Uw oplossing blijft dus maar extra apart onderwijs in "de moedertaal" aan te bieden in plaats van de ouders die hier school gelopen hebben te VERPLICHTEN om hun kinderen voldoende basiskennis van het Nederlands aan te leren ALVORENS ze naar school gaan.

Mijn voorstel is dat indien de ouders weigeren zich aan te passen aan de hier geldende spreektaal, hun kinderen gewoon in aparte klassen worden gezet, waardoor ze een taalbad krijgen, zodat ze na een jaar of zo gewoon meekunnen met de andere kinderen.
Die aparte lessen voor de kinderen van dce onwillige ouders, kunnen dan gerust aangerekend worden OP DE KOSTEN VAN DIE OUDERS.
Het zal rap gedaan zijn.

Nu nog mooier. Nu pleit jij voor afzonderlijk onderwijs. Alsof dat de integratie zal bevorderen!!! Maar ja, als het op kosten van die ouders is, dan is het ineens allemaal OK voor Circe. Ze vergeet wel eventjes dat zo'n systeem helemaal geen stimulans zal zijn om de ouders te betrekken bij dat onderwijs. Iets wat nochthans het project in Gent wel doet. En ik herhaal ook nogmaals voor jou de vraag: op basis van welke criteria ga je die beslissing nemen? En wat als autochtonen niet aan die normen voldoen?

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zie evenmin in waarom die 98% van autochtone ouders die hun kinderen naar de kleuterklas sturen, zouden onderworpen moeten worden aan de leerplicht, zodat ze niet meer buiten seizoen op verlof kunnen gaan.

Die verplichting kan gerust worden opgelegd enkel aan kinderen die thuis anderstalig worden opgevoed. Eigen schuld, dikke bult.

Zoals ik al zei, blijken ook kinderen van autochtonen soms aanpassingsproblemen te hebben wanneer ze nooit naar de kleuterklas zijn geweest. En ook dat heeft meegespeeld bij het idee om de schoolplichtige leeftijd te verlagen. Maar zoals ik in mijn vorige post al zei, zou die verplichting gelden voor een minimum bepaald aantal schooldagen en niet voor alle dagen. Buiten de schoolvakanties op verlof gaan, blijft dus perfect mogelijk.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Wij moeten helemaal niks. Anderstalige nieuwe Belgen MOETEN hun verantwoordelijkheid opnemen; zij MOETEN geresponsabiliseerd worden bij voorkeur met een fiscale stok achter de deur. Al die jaren pamperbeleid door de progressieve idioten hebben niets opgeleverd, in tegendeel, dat pamperbeleid heeft er enkel voor gezorgd dat anderstaligen zich van generatie op generatie in hun vreemde taal blijven nestelen.
Hoog tijd dat de overheid werk maakt van een verplicht inburgeringsbeleid voor de OUDKOMERS. Verplichte taallessen en verplichte lessen maatschappijleer, dat is nodig om die onverantwoordelijke ouders met hun neus op de realiteit te duwen.

Symptoombestrijding beste Online, want een goede kennis van het Nederlands is noodzakelijk om dat Nederlands als moedertaal te kunnen meegeven. Kennis van Nederlands als dusdanig is niet voldoende. En de enige garantie op die goede kennis is via ons onderwijs. Maar dan moet de bestaande achterstand wel eerst worden weggewerkt. Want zelfs met financiële "stok achter de deur" zullen er kinderen zijn die dat Nederlands niet als moedertaal hebben en die moet je dus wel helpen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Er is vooral iets mis gegaan met de verantwoordelijkheidszin van de allochtone gastarbeiders die beslisten om te blijven. Die gastarbeiders kwamen in de jaren 60 toe en zijn inmiddels al gepensionneerd. De meeste carrières in de steenkoolmijnen duurden ook geen 40 jaar : de mijnen zijn al een hele tijd dicht. Tijd zat dus om zich te interesseren in de cultuur en taal van het gastland dat men dan toch niet besluit te verlaten.
Maar neuuuuuuuuuuuuuuh hoor. Dat was net iets te veel gevraagd !

Moest jij naar Absurdistan verhuizen. Zou jij het doen? Op niet zo'n jonge leeftijd nog even een taaltje bijleren?

Meestal zijn de gastarbeiders degenen die net wel Nederlands kunnen eigenlijk. Het zijn degenen die naar hiergehaald zijn via die wet op gezinshereniging (en sommigen zijn erin geslaagd om zo 20-30 familieleden naar hier te halen) [voor je oordeelt, opnieuw: hoe zou je zelf zijn?] die nooit Nederlands geleerd hebben. Waarom zouden ze ook? Je ziet het al aan de getallen. Je ziet het aan de plaatsen waar ze gehuisvest werden/worden. Er ontstonden kleine gemeenschappen binnen de grotere samenleving waarin zij perfect kunnen functioneren zonder één woord Nederlands te hoeven kunnen spreken.

Mijn boodschap is eigenlijk simpel: verwijt het het beleid, niet de mensen!

Van enig beleid is er nooit sprake geweest; de pamperprincipes die de progressieve zelfverloochenaars gretig rondstrooiden resulteerden in de problemen die we nu kennen. En met hun trendy maar uiterst holle en idiote racisme-en discriminatiediscours gaan ze nog geen zoden aan de dijk zetten.

Voil�*.