Christenen worden het meest vervolgd

[Pindar]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Er zijn natuurlijk geen bewijzen voor het bestaan van Jezus Christus, behalve geschriften over hem die na hem geschreven zijn.

Zo ook Socrates, Confuscius, Pytagoras,... ook zij hebben niets van geschriften nagelaten, doordat zij werkten via mondelinge traditie.
Zij hebben, net zoals Jezus, wel 'scholen' gesticht met leerlingen die hun leer verkondigden en op papier neerschreven.

Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de hele jonge Kerkgemeenschap volledig uit het niets zou ontstaan zijn, en dat is misschien een bewijs uit het ongerijmde, maar wel een belangrijk argument.

Voorts kunnen we ook nog terecht bij auteurs van de eerste eeuw na christus die vijandig stonden tegen de Christelijke Gemeenschappen (Romeinse en Joodse geschiedschrijvers) http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=78
Dit zijn ook belangrijke aanwijzingen.

Hmm ik zou toch even het 'ontstaan' van de Christelijke Kerk bekijken.
Miljoenen mensen door "Christelijke Verenigingen" vermoord.
ZO is die kerk ontstaan!
It's all fake.
Maar ja mensen blijven toch 'geloven' wat ze willen geloven


Pin d' Ar

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er is dus inderdaad wel degelijk een vervolging aan de gang in sommige moslimlanden terwijl er in andere landen die de Islam aanhangen zeker een verregaande intimidatie van de christenen plaatsgrijpt.

Toch is er dan nog iets dat mij intrigeert en dat ook door een vorige mailer werd aangehaald: waarom protesteert het Vaticaan dan nooit in deze aangelegenheid? Op zijn minst eigenaardig. Niet soms?

Dat het Vaticaan niet zou reageren is helemaal niet juist. Ze probeert heel hard -via alle diplomatische wegen- te ijveren voor godsdienstvrijheid in alle landen.

Bovendien kent de Kerk talloze organisaties (in ons land "Kerk in Nood" (het vroegere "Oostpriesterhulp" gekend van de "spekpater")) die vervolgde geloofsgemeenschappen materieel en financieeltrachten te steunen.

Andere organisaties zoals Human Rights Watch, de US State Department, Open Doors en Forum 18 houden gegevens bij over het gebrek aan godsdienstvrijheid in sommige landen en uitingen van christenvervolging in het bijzonder. Vaak worden christenen in deze landen om dezelfde redenen als in de oudheid vervolgd: de staat die geen godsdienstvrijheid of geloofsverkondiging toelaat of christenen die een dictatoriaal regime niet aanvaarden.

Gebaseerd op hun bevindingen worden anno 2006 christenen onder andere in de volgende landen of regio's vervolgd:

Uit wikipedia:

• landen met een communistisch regime, voormalige communistische landen of landen waar een marxistisch-leninistische guerilla opereert
  • China - Colombia (conflictgebieden) - Cuba - Noord-Korea - Vietnam - Wit-Rusland
• landen met een boeddhistische meerderheid
  • Bhutan - Laos - Myanmar (Birma) - Sri Lanka
• landen met een hindoe meerderheid
  • India - Nepal
• landen of regio's met een islamitische meerderheid of een belangrijk aandeel moslims
  • Afghanistan - Algerije - Azerbeidjan - Bangladesh - Brunei - Comoren - Dagestan (Rusland) - Djibouti - Egypte - Eritrea (niet-geregistreerde kerken) - Ethiopië - Mindanao (Filipijnen) - India - Indonesië - Irak - Iran - Jemen - Jordanië - Kabardino-Balkarië (Rusland) - Kasjmir- Kenia (Noord-Oosten) - Koeweit - Libië - Malediven - Mauritanië - Marokko - Nigeria (noorden) - Oezbekistan - Oman - Pakistan - Qatar - Tatarstan (Rusland) - Tsjetsjenië (Rusland) - Saoedi-Arabië - Soedan - Somalië - Syrië - Tadjikistan - Tunesië - Turkmenistan - Turkije - Verenigde Arabische Emiraten

Hedendaagse christenvervolging en de schending van het recht op godsdienstvrijheid neemt vele vormen aan:

• door de overheid
  • onbestaande of beperkte godsdiensvrijheid (bijv. Bhutan, Jordanië, Koeweit, Nepal, Noord-Korea, Oezbekistan, Saoedi-Arabië, Somalië, Sri Lanka en Tunesië)
  • opleggen van de sharia (bijv. Afghanistan, Iran, de Malediven en Soedan)
  • arrestatie en opsluiting van christenen (bijv. China, Comoren, Eritrea en Laos)
  • de overheid die geweld op christenen tolereert of niet bestraft (bijv. Nigeria, Sri Lanka en Syrië)
  • het verbod om kerken te bouwen of het bemoeilijken ervan (bijv. Egypte, Koeweit, de Malediven, Nigeria, Saoedi-Arabië, Tunesië en Turkije)
  • het vernietigen of sluiten van kerken (bijv. Myanmar (Birma), Bangladesh en Turkmenistan)
  • christenen die islamitische voorschriften worden opgelegd (bijv. Verenigde Arabische Emiraten)
  • verregaande staatsinmenging in de toelating van christelijke denominaties en de organisatie ervan (bijv. Cuba, Jordanië, Sri Lanka en Syrië)
  • verbod op drukken of verspreiden van christelijke publicaties, waaronder de Bijbel, of het bemoeilijken ervan (bijv. Koeweit, Marokko, Oezbekistan, Oman, Verenigde Arabische Emiraten)
  • verbod op het oprichten van een christelijke uitgeverij (bijv. Koeweit)
  • verbod op naturalisatie van christenen (bijv. Koeweit)
  • weigeren van christenen voor bepaalde politieke functies (bijv. Afghanistan, Jordanië, Syrië en Tunesië)
  • verbod op, straffen van of bemoeilijken van christelijke geloofsverkondiging (bijv. Algerije, Brunei, Comoren, Djibouti, Jordanië, Koeweit, Marokko, Nepal, Oezbekistan, Oman, Somalië, Sri Lanka, Tunesië en de Verenigde Arabische Emiraten)
  • verbod op christelijke geloofsverkondiging door buitenlanders (bijv. Azerbeidjan en Jordanië, Somalië en Sri Lanka)
  • het deporteren van missionarissen of uitzetting uit het land (bijv. Egypte, Jordanië en Marokko)
  • weigeren van christelijke namen bij de geboorte (bijv. Azerbeidjan)
  • het censureren van christelijke symbolen in tijdschriften en op het internet (bijv. Brunei en de Verenigde Arabische Emiraten)
  • verbod op christelijk onderwijs in openbare scholen (bijv. Verenigde Arabische Emiraten)
  • discriminatie ten opzichte van christenen inzake erfenisrecht (bijv. Jordanië en Koeweit)

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pindar

Hmm ik zou toch even het 'ontstaan' van de Christelijke Kerk bekijken.
Miljoenen mensen door "Christelijke Verenigingen" vermoord.
ZO is die kerk ontstaan!
It's all fake.
Maar ja mensen blijven toch 'geloven' wat ze willen geloven


Pin d' Ar

U insinueert dat de "christelijke verenigingen" zelf moorddadig waren. Dat is te historisch sterk te betwijfelen. Het was pas in 313, met het Edict van Milaan door Keizer Constantijn, dat er in het Romeinse Rijk godsdienstvrijheid gold. Hiervoor waren het de "christelijke verenigingen" zelf die het voorwerp waren van vervolgingen. De meeste gekende martelaren dateren dan ook uit deze periode.

Er zijn zeker bewijzen hiervan: nl. niet-christelijke bronnen dat de Jonge Christelijke Kerk weldegelijk vervolgd werd.
Zo schreef bijvoorbeeld de Romeinse geschiedsschrijver Publius Cornelius Tacitus zeer uitgebreid in zijn "Annales" over de christenvervolgingen door de Romeinen.

Het duurde tot 380 eer het Christendom uitgeroepen werd tot staatsgodsdienst. (door Keizer Theodosius I en niet door Keizer Constantijn, zoals velen beweren).

[Judokus]

Irak tweede op lijst christenvervolgers
’Situatie verslechterd’


NEW YORK (RKnieuws.net) - De internationale christelijke mensenrechtenorganisatie International Christian Concern (ICC) heeft een lijst gepubliceerd van landen waar christenen het zwaarst vervolgd worden: de jaarlijkse ’Hall of Shame’. Opmerkelijk genoeg staat Irak daar op de tweede plaats.

Volgens ICC is de situatie van christenen in Irak sinds de oorlog in het land ernstig verslechterd en lijkt er aan die verslechtering nog geen einde te komen. ICC zegt dat het vooral ’militante moslims’ zijn die het op christenen hebben voorzien.

De top tien van International Christian Concern ziet er als volgt uit:
1. Noord Korea
2. Irak
3. Ethiopië
4. Saoedi Arabië
5. Somalië
6. Iran
7. Eritrea
8. China
9. Vietnam
10. Pakistan

bron: http://www.rorate.com/rorate/scripts...t.php?id=32530

[puud]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, die de naam Jezus droeg. Christus werd slechts wat later gebruikt door een bepaalde groep van vroeg-christenen, maar zeker niet door alle vroegste volgelingen van Jezus.

De vraag dient ook gesteld of alle eerste christenen joden waren. Stephanus en zijn groep waren Hellenistische joden, die de Griekse manier van leven hadden overgenomen en die het niet zo nauw namen in hun godsdienstige plichten. Daarom werden ze ook de stad Jeruzalem uitgejaagd (als godslasteraars). Vermoedelijk waren er zeer vroeg reeds enkele niet-joodse aanhangers van Rabbi Joshua. En ook zij zouden dan bijgedragen hebben tot de stichting van de kerk in Antiochië.

Die hellinistische joden, ook de Zeven genoemd, waren wel joden die grieks spraken en geen bekeerde grieken zoals gij suggereert. Die Zeven – waarvan Stefanus de voornaamste woordvoerder was - waren wel brutaal agressief tegenover de tempel. Zij lagen ook in conflict met de zogenaamde Twaalf onder leiding van Jacobus (en Petrus) die een meer gematigde houding aannamen tegen de hogepriesters. Na de lynchpartij van Stefanus moesten de rest van de Zeven dan ook vluchten en konden de Twaalf wel blijven en werden zij getolereerd en niet vervolgd.

[St Germain Tourist]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

bron: http://www.rorate.com/rorate/scripts...t.php?id=32530

Dat christenen het in Irak na Noord-Korea het het slechts hebben is wel nieuw, alhoewel Saddam Hoessein uiteraard een brute dictator was en zeker geen lieverdje was hadden christenen het onder zijn regime het minder slecht dan hoe het nu is, naast de oorlog tussen de soennieten en sjietten worden er nu daar steeds meer christenen vervolgd, velen zijn dan zo bang dat ze uit Irak vluchten. Tariq Aziz, een minister onder het leiderschap van Saddam Hoessein was dan ook gewoon christen.

Voorheen waren Noord-Korea én Saoedi-Arabie de 2 landen waren christenen altijd het meest vervolgd waren, maar blijkbaar heeft Irak daarin Saoedi-Arabie ingehaald.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door puud

Die hellinistische joden, ook de Zeven genoemd, waren wel joden die grieks spraken en geen bekeerde grieken zoals gij suggereert. Die Zeven – waarvan Stefanus de voornaamste woordvoerder was - waren wel brutaal agressief tegenover de tempel. Zij lagen ook in conflict met de zogenaamde Twaalf onder leiding van Jacobus (en Petrus) die een meer gematigde houding aannamen tegen de hogepriesters. Na de lynchpartij van Stefanus moesten de rest van de Zeven dan ook vluchten en konden de Twaalf wel blijven en werden zij getolereerd en niet vervolgd.

Onder de jonge christenen had je 3 bevolkingsgroepen:

-joden van Juda en Galilea. bv. Petrus en de twaalf apostelen (Genezareth), Matteüs;
-joden in de diaspora in de geheleniseerde wereld. bv. Paulus (Tarsus), Lucas;
-niet-joden in de geheleniseerde wereld. bv. Marcus (Rome).

Het kwam geregeld tot discussies of de niet-joodse christenen zich moesten houden aan de joodse Wet. In de Handelingen van de Apostelen wordt de eerste Apostolische Concillie besproken. Petrus vond dat alle christenen zich ook moesten besnijden zoals in de joodse Wet dat voorschrijft, maar Paulus vond van niet. Uiteindelijk haalde Paulus gelijk, en Petrus legde zich neer bij deze beslissing. (Hand 15)

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Het kwam geregeld tot discussies of de niet-joodse christenen zich moesten houden aan de joodse Wet. In de Handelingen van de Apostelen wordt de eerste Apostolische Concillie besproken. Petrus vond dat alle christenen zich ook moesten besnijden ...

Tiens, dus reeds enkele decenia na de dood van de figuur jezus hielden zijn volgelingen zich reeds bezig met allerlei prullaria-regeltjes. Moet wel indrukwekkend geweest zijn, die boodschap van 'de mensgeworden god'.

[system]

Die hellinistische joden, ook de Zeven genoemd, waren wel joden die grieks spraken en geen bekeerde grieken zoals gij suggereert. Die Zeven – waarvan Stefanus de voornaamste woordvoerder was - waren wel brutaal agressief tegenover de tempel. Zij lagen ook in conflict met de zogenaamde Twaalf onder leiding van Jacobus (en Petrus) die een meer gematigde houding aannamen tegen de hogepriesters. Na de lynchpartij van Stefanus moesten de rest van de Zeven dan ook vluchten en konden de Twaalf wel blijven en werden zij getolereerd en niet vervolgd.

Maar dan toch niet altijd. Petrus werd in de gevangenis geworpen en hij weet te ontsnappen op een miraculeuse wijze door een engel zo beweert Handelingen. Zo erg getolereerd werden ze nu ook weer niet. Wat de Zeven betreft. Ik beweer niet dat deze joden geen joden meer waren of Grieken werden. Ik zeg alleen dat zij niet zo strict de Wetsobservanties naleefden (door het het feit dat ze voor een stuk 'vergriekst' waren of noem het 'gehelleniseerd' en daardoor ook moeilijkheden kregen met de 'Tempel'.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Tiens, dus reeds enkele decenia na de dood van de figuur jezus hielden zijn volgelingen zich reeds bezig met allerlei prullaria-regeltjes. Moet wel indrukwekkend geweest zijn, die boodschap van 'de mensgeworden god'.

Prullaria-regeltjes?
Eum ik vind wél-besnijdenis of niet-besnijdenis een bijeenkomst waard.

En ik ben nog contenter met het besluit, anders zat ik hier nu zonder voorhuid.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Dat christenen het in Irak na Noord-Korea het het slechts hebben is wel nieuw, alhoewel Saddam Hoessein uiteraard een brute dictator was en zeker geen lieverdje was hadden christenen het onder zijn regime het minder slecht dan hoe het nu is, naast de oorlog tussen de soennieten en sjietten worden er nu daar steeds meer christenen vervolgd, velen zijn dan zo bang dat ze uit Irak vluchten. Tariq Aziz, een minister onder het leiderschap van Saddam Hoessein was dan ook gewoon christen.

Voorheen waren Noord-Korea én Saoedi-Arabie de 2 landen waren christenen altijd het meest vervolgd waren, maar blijkbaar heeft Irak daarin Saoedi-Arabie ingehaald.

Da's denk ik de bedoeling ook in Irak. Bush en Co doen er alles aan om het christenzijn in een slecht daglicht te stellen. Die Bush is helemaal geen christen ,integendeel.

[system]

(Judokus)
U insinueert dat de "christelijke verenigingen" zelf moorddadig waren. Dat is te historisch sterk te betwijfelen. Het was pas in 313, met het Edict van Milaan door Keizer Constantijn, dat er in het Romeinse Rijk godsdienstvrijheid gold. Hiervoor waren het de "christelijke verenigingen" zelf die het voorwerp waren van vervolgingen. De meeste gekende martelaren dateren dan ook uit deze periode

Dat er christelijke martelaren zijn geweest staat buiten kijf. Maar of de vervolgingen zo uitgebreid en algemeen waren als men vroeger altijd beweerde wordt nu niet meer aanvaard, te meer omdat Eusebius in dit verband met de nodige korrel zout moet worden genomen. De vervolgingen waren plaatselijk en vooral gericht tegen de leiders van de christenen. Wanneer Plinius aan de keizer vraagt of hij christenen mag veroordelen op basis van geruchten krijgt hij een njet van de keizer. Er moeten bewijzen zijn dat ze iets mispeuterd hebben. Het is pas wanneer het libellum werd ingevoerd (het offerbriefje dat een bewijs inhield dat men aan de Romeinse goden had geofferd) dat er sprake was van een systematische vervolging. Daarom is het ook zo moeilijk te begrijpen dat christenen die vroeger in bepaalde streken kortstondig (maar soms hevig)vervolgd werden, dat diezelfde christenen zich later ontpopten tot notoire, hardvochtige heidenvervolgers.

Immers, historisch gezien was één der hoofddeugden van de christenen de naastenliefde (heb uw vijand lief!). Toen ze het voor het zeggen hadden, pasten zij deze mooie deugd allerminst toe op dit vlak. Meer nog, in de praktijk maakten zij nu martelaren bij de heidenen. Erg veel naastenliefde hebben zij niet betoond. Dit maar om te zeggen dat toen reeds de nog jonge Kerk was gaan afdwalen en toen reeds stond ze al mijlen ver verwijderd van de leer van Jezus.

Dit louter geschiedkundig bekeken.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Immers, historisch gezien was één der hoofddeugden van de christenen de naastenliefde (heb uw vijand lief!). Toen ze het voor het zeggen hadden, pasten zij deze mooie deugd allerminst toe op dit vlak. Meer nog, in de praktijk maakten zij nu martelaren bij de heidenen. Erg veel naastenliefde hebben zij niet betoond.

Erg veel naastenliefde hebben zij niet betoond? Waren de grote vredestichters, ziekenhuis- en onderwijsstichters dan geen katholieken? Er zijn enorm veel vredesnobelprijswinnaars die katholiek zijn. Vele zusters en broeders leefden als christen weldegelijk zeer evangelisch, er zitten natuurlijk wel mensen tussen (zoals er in elke organisatie rotte appels zitten) die het niet zo nauw nemen met het evangelie, en die zo de bladzijden van de geschiedenis zwart maken.

De Kerk heeft met al haar inzet (ziekenhuizen, onderwijs, cariteit,...) en haar zeer toegewijde gelovigen enorm veel betekend voor de wereld. Veralgemeningen zijn dan hier ook niet op hun plaats.

Dit maar om te zeggen dat toen reeds de nog jonge Kerk was gaan afdwalen en toen reeds stond ze al mijlen ver verwijderd van de leer van Jezus.
Dit louter geschiedkundig bekeken.

Dat is geschiedenis. Vandaag zijn we al veel geëvolueerd: kerk-staatsplitsing, maar tegelijkertijd een volhouden aan de Blijde Boodschap. En die zal klinken tot het einde der tijden.

[system]

Judokus

Erg veel naastenliefde hebben zij niet betoond? Waren de grote vredestichters, ziekenhuis- en onderwijsstichters dan geen katholieken? Er zijn enorm veel vredesnobelprijswinnaars die katholiek zijn. Vele zusters en broeders leefden als christen weldegelijk zeer evangelisch, er zitten natuurlijk wel mensen tussen (zoals er in elke organisatie rotte appels zitten) die het niet zo nauw nemen met het evangelie, en die zo de bladzijden van de geschiedenis zwart maken.

De Kerk heeft met al haar inzet (ziekenhuizen, onderwijs, cariteit,...) en haar zeer toegewijde gelovigen enorm veel betekend voor de wereld. Veralgemeningen zijn dan hier ook niet op hun plaats.

De christenen hebben vanaf het begin altijd een sociale inzet vertoont. Uit oude teksten weten we dat zij zich inzetten voor armen, zwakken, zieken, weduwen. Zelfs heidenen erkenden dit. Zoals Keizer Julianus (331 - 363 n.Chr.)die het heidendom terug wilde invoeren. Julianus 'de Apostaat' (?!) wees in ettelijke brieven aan de (heidense) priesters van verschillende heiligdommen op het feit dat het succes van het christendom voor een groot stuk stoelde op hun vermogen de zwakken en zieken op materieel en moreel vlak steun de verlenen. Hij drukte hen op het hart dat zij een voorbeeld moesten nemen aan de christenen, aan het ethisch (menslievende) aspect van het christendom, 'zelfs al was het geveinsd'. Zo schrijft hij aan de heidense hogepriester Arsacius van Galatië: “…want het is een schande dat, terwijl geen enkele jood ooit moet bedelen en de goddeloze Galileeërs (christenen) niet alleen hun eigen armen onderhouden , maar ook nog eens de onze, iedereen kan zien hoe onze mensen (de niet-christenen) verstoken blijven van onze steun.”

Uit een onverdachte hoek komt dus de informatie dat de vroege christenen een sociale bewogenheid hadden. Zelfs al hadden ze misschien een verborgen agenda (bekeerlingen maken) toch heeft een deel van de christelijke beweging dit sociaal engagement in de loop van de geschiedenis voor een groot stuk weten te behouden tot op de dag van vandaag.

Het probleem bij de christenen is het probleem dat wij terugvinden bij alle openbaringsgodsdienten: bepaalde vormen van onverdraagzaamheid. Dit is ook perfect logisch te verklaren. De godsdiensten van het Boek (Jodendom, Christendom, Islam) claimen de Absolute Waarheid. Dat kan soms leiden tot onverdaagzaamheid, hetgeen je dan ook regelmatig terugvindt bij bepaalde orthodoxe Joden, bij sommige Islamieten en tot voor kort ook bij vele christenen.

Dit schrijf ik niet omdat ik dat leuk vind, maar omdat het historisch aantoonbaar is.

En wat mij betreft, nu sluit ik de discussie over dit onderwerp af en wens iedereen een gemoedsrust toe, de enen in hun ‘geloof’, de anderen in hun ‘ongeloof’.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Prullaria-regeltjes?
Eum ik vind wél-besnijdenis of niet-besnijdenis een bijeenkomst waard.

En ik ben nog contenter met het besluit, anders zat ik hier nu zonder voorhuid.

Wat ik dus zei:
"Moet wel indrukwekkend geweest zijn, die boodschap van 'de mensgeworden god'."

Enne ... veel plezier met je voorhuid. Da's zo eens iets anders dan navelstaren.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Is de Islam van vandaag verenigbaar met de Westerse democratie?

Dat is de vraag die ik me stel.

Neen. Ik verwijs je graag naar het boek 'Islam Unveiled' (Robert Spencer) dat daar een hoofdstuk over opzet.
Ik wil daar gerust uit kwoteren.
Als je echt nieuwsgierig bent, stuur mij dan bij gelegenheid een pm om er mij aan te herinneren. OK?

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdul Malik

Trouwens als ik hier in het midden van Antwerpen nu zo'n grote moskee ga bouwen, dan zullen we eens zien hoeveel heisa er niet zal rond ontstaan.

Mag ik hier hetzelfde schrijven???
"moet je wel dom zijn om in het westen een moskee te bouwen."
Weet jij: jij mag je moskee bouwen, als je je natuurlijk aan de locale regels houdt. Christenen in moslim landen, mogen geen kerken bouwen, mogen hun kerken niet onderhouden.

Waarom wij in het Westen dan toestaan dat jouw godsdienst hier wel zijn moskeeen mag neerplanten, vraag ik mij nog altijd

Oorspronkelijk geplaatst door Abdul Malik

Het is denk ik zelfs bij de wet verboden hier in België...

Was het maar waar!

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er is dus inderdaad wel degelijk een vervolging aan de gang in sommige moslimlanden terwijl er in andere landen die de Islam aanhangen zeker een verregaande intimidatie van de christenen plaatsgrijpt.

ALLE moslimlanden. Voor de duidelijkheid even hetvolgende:
Als ik over een moslimland spreek, dan heb ik het over een land met een moslim meerderheid en dus een moslim bestuur. Voor moslims is er maar een wet: de koran en de hadit. En die zijn heel duidelijk: alle rechten voor de moslims, mits betaling van belasting (jizia - dacht ik) mogen christenen en joden in moslim staten leven, echter ZONDER hun geloof openlijk te tonen. Daarenboven worden ze te pas en te onpas aangevallen of zelfs vermoord, vooral als de moslims een nederlaag incasseren. Dan wordt dit toegewezen aan het niet volgen van de islam en de eerste slachtoffers zijn dan de slechteriken: de joden en de chistenen.
De echte ongelovigen zijn enkel goed om af te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Toch is er dan nog iets dat mij intrigeert en dat ook door een vorige mailer werd aangehaald: waarom protesteert het Vaticaan dan nooit in deze aangelegenheid? Op zijn minst eigenaardig. Niet soms?

Uit schrik voor het vege lijf zeker: als de paus wat te veel durft zeggen over de moslims, staat de wereld op zijn kop. Heeft hij onlangs niet eens uitgehaald naar de moslims???
Wat was de reactie?

Zo gauw je maar iets durft zeggen van of over die dictatoriale godsdienst, staat de hele wereld op stelten. Ik denk dus dat het niet alleen zijn eigen vel is waar de paus schrik van heeft, maar ook voor de onvermijdelijke repressie naar de christenen toe in moslim landen.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Zo gauw je maar iets durft zeggen van of over die dictatoriale godsdienst, staat de hele wereld op stelten.

Juist hetzelfde als hier met het vb dus.

[Neptunus]

Christelijke martelaren in Andalousië
Dat in Andalousië ten tijde van de islamitische overheersing joden,
christenen en moslims vreedzaam samenleefden is een mythe. Joden en christenen waren er dhimmi's, minderwaardige tweerangsburgers. De christenen kwamen in opstand tegen de islamitische heersers die hen discrimineerden en gooiden het dictatoriale islamitische juk van zich af.

In Marokko staat in de grondwet ingeschreven dat het verboden is om zich tot een andere godsdienst te bekeren of om te verklaren dat men de islam heeft verlaten. Een tijd geleden werden in Marrakech een aantal mensen opgepakt omdat ze zich in het geheim hadden bekeerd tot het christendom. Ze werden opgesloten in de gevangenis.
In de 7de eeuw waren er in Marokko een aantal christelijke gemeenten. Maar vanaf de 7de eeuw bracht Bennafi er met het zwaard de islam binnen en was het afgelopen met het christendom in Noord-Afrika.

In een islamitisch bestel geldt voor niet-moslims (joden en christenen) het statuut van dhimmi. Dhimmi's zijn onderworpen aan een aantal discriminaties (die niet altijd aldus worden toegepast): In Andalousië moesten ze een bijzondere belasting betalen (jizaya) voor het verkrijgen van veiligheid en bescherming, ze mochten geen wapens dragen, ze mogen geen openbare functies bekleden (want een moslim mag geen bevelen krijgen van een christen of jood), ze moesten zich vestimentair onderscheiden van moslims, de beruchte (nazi) JODENSTER vindt hier haar oorsprong.

Het islamitische Andalousië betekende geenszins een vreedzame samenleving tussen moslims, christenen en joden, gezien joden en christenen waren onderworpen aan de islamitische wetten en de bijhorende discriminatie van andersdenkenden. Het project van de onwetende, naïve Chantal Pauwels (gelukkig nu politiek uitgerangeeerd) in Antwerpen, Cordoba aan de Schelde, is dan ook een doodgeboren kind en een belediging aan het adres van niet-moslims.

Andersdenkenden (niet-moslims) worden verondersteld te zullen branden in de hel (koranvers 18.29 al-Kahf: "Het is de waarheid van uw Heer: laat daarom geloven die geloven wil en niet geloven, die niet wil. Voorwaar, wij hebben de boosdoeners een Vuur bereid, welks omheining hen zal insluiten. Indien zij om hulp roepen, zullen zij worden begoten met water als gesmolten lood, dat hun gezicht zal verbranden. Hoe verschrikkelijk is de drank en hoe vreselijke de rustbank."

In Turkije worden Assyrische christenen nog steeds vervolgd. In Turkije wordt iemand die zich tot een andere godsdienst dan de islam bekeert, opgesloten in de gevangenis: momenteel zitten er verschillende ex-moslims die zich bekeerden tot het christendom in de gevangenis. In Antwerpen woont een hele gemeenschap Assyrische christenen uit Turkije die halverwege de jaren '90 werd verdreven uit het dorp Yaramis. Assyrische christenen uit Turkije wonen nu overal verspreid in West-Europa. Van deze uitdrijving van christenen uit Turkije zijn door Amnesty International rapporten opgemaakt. Het laatste seminarie in Turkije werd enkele jaren geleden gesloten, zodat het christendom er op termijn wellicht volledig zal verdwijnen, zoals de patriarch vreest. Wat er nog rest van het christendom, de orthodoxe kerk, bezit geen rechtsperoonlijkheid. Nochtans werden in Turkije (Efeze, Antioche, Constantinopel), de eerste christelijke gemeenschappen gesticht (Paulus), waarvan men nu nog enkel de ruïnes kan bezichtigen.

In Iran wordt heden de kleine minderheid van Assyrische christenen gediscrimineerd. De Assyrische christenen vormen er samen met Armeniërs en Zorostrianen (de oorspronkelije godsdienst voor de komst van de islam) de christelijke minderheid van het land. In Iran is een christen een ongelovige die nooit baas mag zijn van een gelovige moslim in de werksfeer, daarom zijn er weinig of geen Assyriërs werkzaam bij de overheid . Ook onderwijs- en gezondheidsinstellingen zijn taboe voor christenen. Er werken geen christelijke Assyriërs bij de politie, in het leger, als rechter of als piloot. Het gevolg van de islamitische politiek is dat hoog opgeleide Assyriërs geen werk vinden en vaak genoegen moeten nemen met jobs onder hun niveau. De 33-jarige Assyrische econome Ishtar uit Urmina ziet voor zichzelf maar twee mogelijkheden: "We kunnen genoegen nemen met een onderbetaalde job of het land verlaten. Vaak worden we door werkgevers om onduidelijke reden afgewezen en in sommige gevallen wordt het hardop gezegd: 'uw christelijke geloof is een probleem'."

Naast de discriminaties op het werk bestaan er nog tal van andere discriminaties, die het leven van christenen in Iran bijna onmogelijk maken. Zo moeten christenen die bij een auto-ongeval betrokken raken, meer betalen dan moslims. Ook de boeren in de provincie Urmira, waar een deel van de Assyrische christenen van oudsher woont, ondervinden veel last van discriminaties. Islamitische groothandels kopen hun producten niet, waardoor hun oogst kapot gaat. Met de komst van de nieuwe conservatieve president hebben de christenen hun laatste hoop verloren en de politie die de kledingvoorschriften controleert is nu veel actiever. De politie bezoekt winkels om niet-moslims te waarschuwen om de kledingvoorschriften (ook niet-moslim vrouwen moeten zich sluieren) streng na te leven. (Ook in sommige wijken in Brussel is reeds zo een mutawa actief, die erop toeziet dat vrouwen die in winkels werken wel strict islamitisch zijn gekleed en erop toeziet dat er geen alcohol wordt verkocht.) Duizenden christenen hebben Iran reeds verlaten en weken uit naar VS, Canada of Australië.