Amerika

[Thor]

bron:CNN

Former Iraqi President Saddam Hussein has possibly been captured in a raid near his hometown of Tikrit, U.S. officials said today. The officials told CNN that the identity of the individual, who was one of a number of wanted Iraqis caught, was still being confirmed

Gedurende de zondagse aflevering van de 7e dag werd het pleidooi pro of contra een verrechtsing van de CD&V onderbroken door iets waar tot voor kort alleen maar kon over gedroomd worden:

SADDAM HOESSEIN IS GEARESTERD!

Is er nog meer bewijs nodig dat Bush junior en zijn adviseurs het wel degelijk bij het rechte eind hadden toen ze besloten de platgetreden paden van diplomatie,palavers of andere steriele UN sancties te verlaten en manu militari te doen wat al lang had moeten gebeuren?De harde aanpak van fundamentalistische,anti-westerse of andere totalitaire regimes WERKT!

CONGRATULATIONS ON A JOB WELL DONE,MR PRESIDENT.

De kansen liggen nu beter dan ooit om een decisieve aanpak van Iran en Syrië te implementeren en ook daar de bevolking binnen te halen in de grote demokratische wereldfamile.Hopelijk zal het gemor onder de linkse krachten nu eindelijk verstommen en plaats ruimen voor een meer op de realiteit gerichte aanpak van de krachten die onze samenlevig bedreigen.

Ik ben de beste dag van 2003 aan het beleven!

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

[size=6]En daarom zouden wij Amerika dankbaar moeten wezen?[/size]

Het is nog veel erger. Winston Churchill zelf beweerde dat de Amerikanen zich buiten WO I hadden moeten houden. Zonder Amerikaanse bemoeienis zou er een wapenstilstand zijn gesloten eind 1917 wegens uitputting van beide partijen. De deelname van de Yankees gaf-vooral de Fransen- het uitzicht op een totale Duitse nederlaag waardoor de oorlog nog een jaar gerekt werd.
Even verder denkend heeft deze vernedreing van de Duitse Natie tot de voedingsbodem van het Nazisme geleid. Indirect zijn de VS dus de aanstoker van WO II geweest, en daar moeten we ze dus idd NIET ECHT DANKBAAR voor zijn.

[Thor]

Nu kookt mij bloed maar pas!!!!

Sinds wanneer beoordelen we mensen op hun intenties en niet op de effectief bereikte resultaten???

Winston Churchill zelf beweerde dat de Amerikanen zich buiten WO I hadden moeten houden

mischien toch ff de geschiedenisboeken erop naslaan heh.W Churchill heeft - zoals zovelen - de correcte analyse gemaakt dat het Verdrag van Versailles de feitelijke basis vormde voor de economische recessie die Duitsland in het Interbellum heeft meegemaakt en dus onrechtstreeks aan de basis lag van de opgang van het Nazisme.Maar dat was een vaststelling na de feiten,gemaakt op een ogenblik dat hij nog voor de Britse admiraliteit werkte.De hoofdoorzaak voor de vernederingen die Duitsland opgelegd werden in Versailles 1918 waren de wraakzuchtige gevoelens van de Fransen (na bloederige verliezen geleden op de slagvelden van de Marne en Verdun) die aartsrivaal-sinds-eeuwen Pruisen eens en voor altijd als politieke macht van de kaart wilden vegen.Daarbij vergaten ze dat Pruisen intussen Duitsland was geworden,om nog maar te zwijgen van hun totale onvermogen zich aan te passen aan een snel veranderende industriële omgeving (tanks,vliegtuigen,duikboten) en het niet kunnen verkroppen van het ineenstorten van hun koloniale rijk.Churchill heeft dus niet meer gedaan dan een correcte analyse gemaakt van de OORZAKEN van het Nazisme.Dat hij hieruit de conclusie getrokken heeft dat de slachting die WO1 was maar eeuwig moest blijven doorgaan of dat ze maar hadden moeten toegeven aan het Duitse imperialsme moet U me maar eens aantoen aan de hand van historisch bronnen.
Het was overigens diezelfde Churchill die na de Duitse inval in Polen (WO2) opnieuw ingehaald werd als redder van de natie en die systematisch NEE heeft gezegd aan de vele diplomatieke pogingen die de smerige Nazis gedaan hebben hun militaire overwinning te bestendigen door vrede te sluiten met het VK.
Keer op keer hebben de USA de kant van de vrijheid gekozen - ook al betekende dat de dood van honderduizenden Amerikanen!
Dat het duitse volk de KAPITALE blunder heeft begaan te kiezen voor het ultra nationalisme van Hitler en zijn zootje moordenaars in gedurende de depressie die volgde op Versailles 1918 is geheel en al hun eigen fout!
Immers:Spanje,Frankrijk en het VK hebben dezelde econmische ellende gekend - ze zijn daarom nog geen oorlog begonnen die 65.000.0000 mensen het leven kostte.Dat was de keuze van de Duitsers zelf - en zij die het niet hadden zien aankomen waren idioten!
De USA waren de oorzaak niet van de Nazi bezetting van Europa - ze waren de oplossing!
Ga Uw revisionistische vuiligheid op een ander gaan vertellen!

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

De USA waren de oorzaak niet van de Nazi bezetting van Europa - ze waren de oplossing!

Jaja. Als de Sovjet-Unie met haar totaal tegengestelde ideologie niet dreigde te winnen hadden de yankee's ons met alle plezier aan de Nazi's overgelaten. De bedoeling was dat Nazi's en Russen elkaar nog een tiental jaren zouden naar de keel vliegen waarbij de VS dan aan beide wapens zou kunnen leveren.
Trouwens,"Nazi-bezetting...", voor heel wat Belgen, Fransen, Italianen waren de Duitsers meer dan welkom.
Achteraf wordt de geschiedenis door de overwinnaars geschreven natuurlijk.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Trouwens,"Nazi-bezetting...", voor heel wat Belgen, Fransen, Italianen waren de Duitsers meer dan welkom.

michr.oscoop, houd uw grootmoeder er aub buiten

[Thor]

En opnieuw de feiten om het revisionistisch gelul te ontkrachten

michr.oscoop schreef

Als de Sovjet-Unie met haar totaal tegengestelde ideologie niet dreigde te winnen hadden de yankee's ons met alle plezier aan de Nazi's overgelaten. De bedoeling was dat Nazi's en Russen elkaar nog een tiental jaren zouden naar de keel vliegen waarbij de VS dan aan beide wapens zou kunnen leveren

Iets wat door de data totaal wordt tegengesproken.
Eérst had Hitler een niet-aanvalspact met de Sovjets gesloten,dan hebben de VS de kant van het VK gekozen (levering van 6 torpedojagers in ruil voor een lapje grond ergens op het einde van nergens),dan hebben de VS openlijk de kant van de geallieerden gekozen (ze moesten wel na Pearl Harbor) en PAS TOEN heeft Nazi-Duitsland de SovjetUnie aangevallen (in een daad van opperste verraad,beseffend dat een vrede met het VK er niet in zat).
Wat meteen verklaart waar de nickname michr.oscoop vandaan komt:het wijst op de hersenomvang van betrokkene.....

Ten bewijze:de volgende quote:

Trouwens,"Nazi-bezetting...", voor heel wat Belgen, Fransen, Italianen waren de Duitsers meer dan welkom

Wat die Italianen betreft:die waren onder Mussolini lid van de AS-mogendheden en zijn dus nooit bezet geworden door de Duitsers - héél slim argument hoor!

De Fransen:werden door het Vichy regime verraden - maar dat beheerste slechts een deel van Frankrijk - alléén al het woordje "résistance" doet nu nog steeds sommige Duitse WO2 veteranen het angstzweet uitbreken....

De Belgen:Op enkele door de Katholieke kerk (en oppportunisten �* la Degrelle) misleidde sukkelaars na die hun ballen er zijn laten afvriezen op het Oostfront (goed zo... ),was zowat iedereen ertegen.Ten bewijze de misdaden die uit haat jegens collaborateurs gepleegd werden na de bevrijding.(misdaden die ik niet goedkeur maar des te meer begrijp)

Ik krijg zo de indruk dat je haat tov de USA voortkomt uit het feit dat ze je "Dietse" vriendenkringetje van 1945 een pak slaag verkocht hebben en zich daarvoor nog niet al teveel moeite moesten getroosten.Immers waar Duitsland op 2 fronten vocht en verloor (Europa en het Oostfront) heeft Amerika op 2 fronten gevochten en gewonnen (Europa en Japan),hebben ze intussen de atoombom ontwikkeld,een voor die tijd ongekende industriële oorlogsmachine op gang gebracht,en zijn nooit echt bedreigd geworden op hun eigen grondgebied.(op een risibel bombardement van een Duitse U boot na die welgeteld 5 minuten is opgedoken,een nietsvermoedend en onbetekenend kustplaatje heeft beschoten en er toen in kenmerkende lafheid in volle vaart is vandoor gegaan)
Zo goed waren die mafketels!

Merk op dat indien er medio 2003 opnieuw een ultra-nationalistisch regime aan de macht zou komen in Europa dat de VS niet zullen aarzelen om ook hiermee korte metten te maken!(bvb Servië)De VS hebben immers een stabiel en demokratisch Europa nodig als bondgenoot!
Je mag dus wel kakelen maar in jouw plaats zou ik uitkijken waar ik om wens - gewoon voor in het geval je wensen uitkomen!

[Thor]

michr.oscoop schreef:
Trouwens,"Nazi-bezetting...", voor heel wat Belgen, Fransen, Italianen waren de Duitsers meer dan welkom.

michr.oscoop, houd uw grootmoeder er aub buiten

Was dat dat mens niet die onder haar linkertiet een tatouage had "feldhure no xxxxx)????

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

[Was dat dat mens niet die onder haar linkertiet een tatouage had "feldhure no xxxxx)????

Dat schetst uw niveau. In uw blinde en stupide idolatrie van de hamburger en Mickey Mouse cultuur schijnt u te vergeten dat er in WO II veel meer burgerdoden zijn gevallen door Amerikaanse als door Duitse bommen.
Mag ik u er ook op wijzen dat de"verzetshelden"die nu her en der landwegels en steegjes naar hen vernoemd hebben gekregen in feite avonturiers, onverantwoordelijken en dommeriken waren die véél meer schade aan hun eigen volk hebben aangericht als aan de Duitsers die zich grotendeels correct gedroegen?

[Thor]

Saddam getrouwen bereidden nu reeds hun juridische defensie voor om hun leider te verdedigen:

DIT IS SADAM NIET:KIJK NAAR DIE BAARD,U HEBT HET KERSTMANNETJE AANGEHOUDEN - WE EISEN ZIJN VRIJLATING


(sorry JoeQburger en Antoon - ken kost het nie laten - en "KOM VAN DAT DAK AF" om het muziek te zeggen )

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Trouwens,"Nazi-bezetting...", voor heel wat Belgen, Fransen, Italianen waren de Duitsers meer dan welkom.
Achteraf wordt de geschiedenis door de overwinnaars geschreven natuurlijk.

Voor de 6 miljoen mensen die in kampen gedood werden, of anderen die in kampen moesten werken (zoals mijn grootvader) waren de Duitsers volgens mij niet zó welkom.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

Merk op dat indien er medio 2003 opnieuw een ultra-nationalistisch regime aan de macht zou komen in Europa dat de VS niet zullen aarzelen om ook hiermee korte metten te maken!(bvb Servië)De VS hebben immers een stabiel en demokratisch Europa nodig als bondgenoot!

Wat is er tegen nationalistische regimes? Milosewiç had groot gelijk zijn volk tegen de Albanese moslim-terroristen(gesteund door de VS) te beschermen. Milosewiç verdient in feite een Nobel-prijs voor de vrede ipv in een Amerikaanse cel te zitten in Scheveningen bij die domme Hollanders die zich mislukte Amerikanen wanen.
De VS zijn daar alleen maar tussengekomen om het laatste post-communistische bolwerk in Europa te verdelgen. De Albanezen konden hen uiteraard geen bal schelen, net zoals het lot van de Irakezen hen niet kan schelen en "ultimately", dat van de Europeanen ook niet.Ben jij nu echt zo dom dat je niet inzien dat de Nato erop gericht is om Europa in de VS-pas te laten lopen, niet om het te beschermen tegen om het even wat?

Oja, het deed me veel plezier dat de verrader van Milosewiç, Djindjiç, in Belgrado werd doodgeschoten als Judasloon.

[Thor]

michr.oscoop schreef:

de Duitsers die zich grotendeels correct gedroegen

Jazeker,en daarom zijn er nu jaarlijks busreizen naar de herdenkingsoorden van al die menslievendheidachau,Buchenwald,Bergen-Belsen en al die andere "arbeit macht frei" heiligdommen........

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

Jazeker,en daarom zijn er nu jaarlijks busreizen naar de herdenkingsoorden van al die menslievendheidachau,Buchenwald,Bergen-Belsen en al die andere "arbeit macht frei" heiligdommen........

Ja natuurlijk, als toeristisch verantwoorde propaganda om de ideologie van de overwinnaars nog eens goed te beklemtonen.
Moesten de Duitsers gewonnen hebben zouden ze de toeristen naar Dresden, Hamburg, Berlijn, Mechelen, leuven, Mortsel...gebracht hebben.
Van historische kritiek hebt u kennelijk nog nooit gehoord.

[Thor]

Milosewiç had groot gelijk zijn volk tegen de Albanese moslim-terroristen(gesteund door de VS)

Jaja zo kennen we de Amerikanen wel:van zodra ze een moslimfundamentalist zien beginnen ze hem te steunen.....

Milosewiç verdient in feite een Nobel-prijs voor de vrede

En jij krijgt ooit nog eens een ere-doktoraat voor geschiedenis zeker?
Miloseviç heeft zijn prijs al gekregen:een 1-richtingsticket naar een oorlogstribunaal en levenslange opsluiting - en daar zal het imho bij blijven.

De VS zijn daar alleen maar tussengekomen om het laatste post-communistische bolwerk in Europa te verdelgen

Prima - volhouden jongens - nu nog de Syrie,Iran en de Nazi's.

Ben jij nu echt zo dom dat je niet inzien dat de Nato erop gericht is om Europa in de VS-pas te laten lopen

In Uw geval zou ik het onderwerp "domheid" vermijden - maar das slechts een mening

[Thor]

michr.oscoop schreef:

Moesten de Duitsers gewonnen hebben zouden ze de toeristen naar Dresden, Hamburg, Berlijn, Mechelen, leuven, Mortsel...gebracht hebben

Waarom?Heben die rotnazis daar ook zigeuners,homosexuelen,joden,gehandicapten,anderds denkenden en "volksvreemde elementen" op industriële wijze uitgeroeid?

Vraagje:
Historische bronnen bevestigen dat Hitler Oostenrijker was,zwarthaar,bruine ogen en slechts één teeltbal had.
Ware het niet zinvoller geweest moest dat Herrenras van jou dat semi impotente zigeunertypetje van buitenlandse oorsprong als éérste een kopje kleiner hebben gemaakt?
't zou in elk geval wel 65 miljoen levens gered hebben.....

[Thor]

@filosoof

Stakingen met gegijzelde directies, het eindeloos vasthouden aan brugpensioenen op een moment dat werkloze vijftigers een bedreiging voor de sociale zekerheid vormen of het totale gebrek aan transparantie van buitenlandse rekeningen: het beeld dat we de laatste maanden van de vakbond krijgen, is weinig flatterend.

bron:ZI magazine van 11/12/2003

De gijzeling van een aantal directieleden bij Sigma Kalon in Manage en Alstom in Beyne-Heusay, georkestreerd door een handvol ontgoochelde en wanhopige vakbondsmilitanten, legde afgelopen dagen opnieuw de steeds wankeler wordende fundamenten van onze welvaartstaat bloot. Onmacht en onbegrip om de zoveelste werkgelegenheidsdrama's in wat stilaan een sociaal inferno wordt dat luistert naar de naam Wallonië, brachten de werknemers van beide bedrijven tot praktijken die je eerder had verwacht in een Midden-Amerikaanse bananenrepubliek. Dat wie in ons land deelneemt aan een gijzelingsaktie een gevangenisstraf tussen de 20 en 30 jaar riskeert doet hier even niet ter zake, dat België intussen de expressweg heeft genomen richting een maatschappij naar Argentijns model wel.

auteur Estzer Hazi,lees volledig artikel op : http://www.zi-biz.be/zint/dvp_articl...tikelIdA=16460


Ik begrijp best dat veranderingen angst kunnen opwekken,maar na enig overwegen kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat de door jou aangehaalde argumenten niet bestand zullen zijn tegen de economische en financiéle realiteit van de 21e eeuw.
Om de verwezenlijkingen van de arbeidersbeweging in de 19e en 20e eeuw te kunnen behouden zullen naties moeten afstand doen van hun identiteit en samensmelten tot grotere entiteiten naar federaal model.
Dit is imho een argument te meer om toenadering te zoeken met de VS,liever dan als EU alléén te blijven staan in een wereld waar ons model als een vetpot beschouwd wordt van waaruit zowat iedereen mag komen mee-eten.
Ook begin ik van langs om meer te beseffen dat wat traditioneel Links en tradidioneel Rechts willen bereiken tengronde hetzelde is:een rechtstaat,een naar sociale waarden gecompenseerde vrije markt en demokratie.Alléén de middelen om dat te realiseren schijnen te verschillen - het einddoel des te minder?

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

En opnieuw de feiten om het revisionistisch gelul te ontkrachten

michr.oscoop schreef

Iets wat door de data totaal wordt tegengesproken.
Eérst had Hitler een niet-aanvalspact met de Sovjets gesloten,dan hebben de VS de kant van het VK gekozen (levering van 6 torpedojagers in ruil voor een lapje grond ergens op het einde van nergens),dan hebben de VS openlijk de kant van de geallieerden gekozen (ze moesten wel na Pearl Harbor) en PAS TOEN heeft Nazi-Duitsland de SovjetUnie aangevallen (in een daad van opperste verraad,beseffend dat een vrede met het VK er niet in zat).
Wat meteen verklaart waar de nickname michr.oscoop vandaan komt:het wijst op de hersenomvang van betrokkene.....

Op 11 december verklaarde Duitsland, haar politiek in overeenstemming brengende met die van Japan, de oorlog aan de Verenigde Staten. De Duitse aanval op de Sovjet-Unie (juni 1941) was gerechtvaardigd, aangezien de Russen zelf een inval voorbereidden. Uw chronologie is dus volledig verkeerd. Toen er een Russische overwinning dreigde, werden pas Amerikaanse troepen naar Europa gestuurd (de kleinere troepen in 1942 werden als teken van goede wil gestuurd). Door de steun aan Engeland heeft Amerika de wereldheerschappij naar zich toe getrokken. De andere landen aan wie Amerika steun had beloofd, zoals Joegoeslavië, Griekenland of Frankrijk werden na de Duitse bezetting door Amerika in de steek gelaten.

Wat die Italianen betreft:die waren onder Mussolini lid van de AS-mogendheden en zijn dus nooit bezet geworden door de Duitsers - héél slim argument hoor!

De Duisters hebben Italië onder hun controle gehad (1943-1944). Badoglio, die Mussolini (afgezet op 25 juli 1943) opvolgde, had Duitsland immers de oorlog verklaard.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

héél slim argument hoor!

Van jou moeten we zoiets lezen.

Is 't ni allemaal de schuld van de Joden?

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Van jou moeten we zoiets lezen.

Is 't ni allemaal de schuld van de Joden?

Je bent weer hopeloos in de war met het quote-systeem.

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Op 11 december verklaarde Duitsland, haar politiek in overeenstemming brengende met die van Japan, de oorlog aan de Verenigde Staten.

Inderdaad. Duitsland verklaarde de oorlog aan de VSA, alhoewel zij volgens het verdrag - dus tussen Duitsland, Italië en Japan - dit niet moesten doen, aangezien er duidelijk in artikel 3 staat dat enkel de oorlog moest verklaard worden indien een van de 3 landen zelf werd aangevallen door de VSA.

http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/triparti.htm

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

De Duitse aanval op de Sovjet-Unie (juni 1941) was gerechtvaardigd, aangezien de Russen zelf een inval voorbereidden.

Dit is inderdaad zeer goed mogelijk, maar aangezien er tot op heden nog niet genoeg bewijzen voor zijn gevonden, kunnen we ze nog niet volledig voor waarheid aannemen.

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Uw chronologie is dus volledig verkeerd. Toen er een Russische overwinning dreigde, werden pas Amerikaanse troepen naar Europa gestuurd (de kleinere troepen in 1942 werden als teken van goede wil gestuurd).

De Russen vroegen al vlak na de inval dat er een tweede front zou geopend worden tegen de Duitsers. Maar omdat de Geallieerden nog niet sterk genoeg waren om dit te doen, openden i.p.v. in Europa een 2de front, in Afrika een 2de front. Hieronder even de aanvallen per jaartal van de Geallieerden:

1942 Noord-Afrika
1943 Sicilië + Zuid-Italië
1944 Noord-Frankrijk + Zuid-Frankrijk

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Door de steun aan Engeland heeft Amerika de wereldheerschappij naar zich toe getrokken. De andere landen aan wie Amerika steun had beloofd, zoals Joegoeslavië, Griekenland of Frankrijk werden na de Duitse bezetting door Amerika in de steek gelaten.

Door de oorlog verloor een heleboel landen hun kolonies of verkregen deze landen niet lang na de oorlog hun onafhankelijkheid. Dat de VSA een wereldmacht werd heeft er vooral mee te maken dat de Europese grootmachten in puin lagen en dat er op het vasteland van Amerika geen enkele bom was gevallen.

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

De Duisters hebben Italië onder hun controle gehad (1943-1944). Badoglio, die Mussolini (afgezet op 25 juli 1943) opvolgde, had Duitsland immers de oorlog verklaard.

Dit klopt. Ik heb even de juiste cijfers gezocht:

25 juli
The Italian Fascist Grand Council passes a vote of censure against Benito Mussolini.Field Marshall Pietro Badoglio is appointed the Prime Minister of Italy. Mussolini is imprisoned in the Grand Sasso Hotel on the Grand Sasso plateau in the Abruzzi mountains.

8 september
Italy surrenders to Allied forces, by Marshall Badoglio.

13 oktober
Marshal Badoglio announce: "Italy declares war on Germany" (in the presence of General Maxwell Taylor).