Van het Leefloon alleen valt niet te leven

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Stel je dit scenario even voor :
bellen, afspraak maken, CV doormailen, goed gesprek voeren, testen afleggen waarbij degene die de testen beoordeelt zelfs zegt dat jouw testen de beste zijn die ze tot nu toe onder ogen kreeg, na 2 dagen een telefoontje krijgen : sorry, mevrouw, de werkgever zoekt een jonger iemand.
Wat dan ?

Naar de volgende afspraak.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Niet kieskeurig zijn is de boodschap, werk is werk.

Eenmaal je wrk hebt kan je verder gaan met het opbouwen van je toekomst.

Ik ben niet kieskeurig, ik doe vrijwilligerswerk en nu zelfs PWA-werk in een branche waar ik nooit gewerkt heb. Maar de werkgevers zijn kieskeurig. Je moet precies in hun kadertje passen anders kan je het wel vergeten.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Naar de volgende afspraak.

Moest je al eens gesolliciteerd hebben in je leven, dan zou je beseffen wat voor rotklus het is.

Werk zoeken is het zwaarste en ondankbaarste werk dat er is.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Naar de volgende afspraak.

Met enkele variaties op het thema heeft zich dit al herhaald. Wees gerust, ik geef niet op, maar na een jaar word je kwaad, een beetje neerslachtig en ... begin ik me zelfs oud te voelen.

[Vorenus]

Ik vind het gewoon bizar dat de meeste geen werk vinden met een diploma terwijl ik dat zelfs nog niet hebt. Maar ik wel een aantal attesten gehaald die het mij gemakkelijker maken. (VCA, Elia,..)

PS: bij het solliciteren nooit u slechte eigenschappen bespreken, een beetje rond de pot draaien is de boodschap. De werkgever het gevoel geven dat jij de geschikte kandidaat bent.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

dan moet je je bijscholen of andere jobs zoeken, jobs genoeg denk ik toch...., de dop is trouwens al veel te hoog in vlaanderen (sommige krijgen meer dop dan wanneer ze zouden werken..°

Zeg liever dat de minimumlonen veel te laag zijn. Het is gewoon een schande dat je eindelijk een job vindt en dan moet vaststellen dat je netto inkomen lager ligt dan je stempelgeld. Dit is gewoon te gek voor woorden.
Jobs genoeg ? Misschien wel, maar bekijk eens heel goed wat er aangeboden wordt, zoals hier al eerder werd aangehaald, worden er dikwijls gespecialiseerde mensen gezocht. Waarom bieden de werkgevers zelf niet meer opleidingen aan ?

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Zeg liever dat de minimumlonen veel te laag zijn. Het is gewoon een schande dat je eindelijk een job vindt en dan moet vaststellen dat je netto inkomen lager ligt dan je stempelgeld. Dit is gewoon te gek voor woorden.
Jobs genoeg ? Misschien wel, maar bekijk eens heel goed wat er aangeboden wordt, zoals hier al eerder werd aangehaald, worden er dikwijls gespecialiseerde mensen gezocht. Waarom bieden de werkgevers zelf niet meer opleidingen aan ?

inderdaad in verhouding zijn de inkomens te laag, maar ook de doppremies zijn te hoog.

er zijn genoeg vacatures voor ongeschoolden in de bouw en vb huishoudelijke taken..

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Ik vind het gewoon bizar dat de meeste geen werk vinden met een diploma terwijl ik dat zelfs nog niet hebt. Maar ik wel een aantal attesten gehaald die het mij gemakkelijker maken. (VCA, Elia,..)

PS: bij het solliciteren nooit u slechte eigenschappen bespreken, een beetje rond de pot draaien is de boodschap. De werkgever het gevoel geven dat jij de geschikte kandidaat bent.

Lessen in het solliciteren heb ik echt niet nodig. Eigenlijk zou dat nog een job zijn voor mij : mensen voorbereiden op sollicitatiegesprekken. Maar ja, daarvoor zal ik ook wel te oud zijn, zeker ? Trouwens een goeie interviewer merkt heus wel dat zijn gesprekspartner rond de pot draait, indien u dat gedaan hebt, hebt u gewoon geluk gehad dat ze er ingetrapt zijn.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Lessen in het solliciteren heb ik echt niet nodig. Eigenlijk zou dat nog een job zijn voor mij : mensen voorbereiden op sollicitatiegesprekken. Maar ja, daarvoor zal ik ook wel te oud zijn, zeker ? Trouwens een goeie interviewer merkt heus wel dat zijn gesprekspartner rond de pot draait, indien u dat gedaan hebt, hebt u gewoon geluk gehad dat ze er ingetrapt zijn.

Ge moet ook niet liegen.

Ik bedoel ipv, ik kan geen word moet je zeggen ik wil het leren. De meeste mensen op een intervieuw doen alsof ze hopeloos zijn.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

inderdaad in verhouding zijn de inkomens te laag, maar ook de doppremies zijn te hoog.

er zijn genoeg vacatures voor ongeschoolden in de bouw en vb huishoudelijke taken..

Dop"premies" ? Ik ga ervan uit dat u gewoon stempelgeld bedoelt, zo niet laat mij aub weten waar ik ook zo'n premie kan krijgen, 't is allemaal meegenomen !
In de bouw ... ik geef toe dat ik daar niet probeer en u zult wel begrijpen waarom. Ik heb al wel voor bediendenpostjes gesolliciteerd in de bouw, maar daar zoeken ze ook meestal mensen tussen 20 en 25 jaar.
Waar vindt men voltijdse huishoudelijke taken ? D'r worden heel veel huishoudelijke taken aangeboden, maar voltijds ? Dat is zeldzaam. En wat moet ik met een deeltijdse job ? Net waarover we het al eerder hadden : minder verdienen dan mijn voltijds stempelgeld ...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Zeg liever dat de minimumlonen veel te laag zijn. Het is gewoon een schande dat je eindelijk een job vindt en dan moet vaststellen dat je netto inkomen lager ligt dan je stempelgeld. Dit is gewoon te gek voor woorden.
Jobs genoeg ? Misschien wel, maar bekijk eens heel goed wat er aangeboden wordt, zoals hier al eerder werd aangehaald, worden er dikwijls gespecialiseerde mensen gezocht. Waarom bieden de werkgevers zelf niet meer opleidingen aan ?

Hoe hoog zouden de minimumlonen volgens U moeten liggen (voor ongeschoolden)?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hoe hoog zouden de minimumlonen volgens U moeten liggen (voor ongeschoolden)?

Een netto minimumloon moet volgens mij ten minste € 250 hoger zijn dan het maximum stempelgeld. Dat is zeker niet overdreven. Je hebt dan een goede stimulans, je weet dat er een goede reden is om te gaan werken, niet alleen je eigenwaarde gaat door het werk omhoog maar je weet dat je nu eindelijk één en ander kan kopen wat je je zolang hebt moeten ontzeggen.
Ik spreek hier misschien tegen mijn winkel gezien ik niet van de dop af geraak maar het moet kunnen. Ik kreeg vorige week een brief van de vakbond dat ik mogelijk (waarom mogelijk ? stomme omschrijving) een werkhervattingspremie krijg als ik weer een job vind. Natuurlijk zou ik dat aannemen moest ik werk krijgen.
Maar als ik hier nuchter over nadenk dan moet ik zeggen dat het geld van zulke premies beter kan gebruikt worden om bv de minimumlonen omhoog te trekken en als dat in orde is om misschien de stempelgelden en leeflonen te verhogen.
Zeg nu niet dat ik teveel vraag, met alle sympathie voor Kim Clijsters en consoorten, maar als ik zie wat bepaalde mensen binnenrijven voor een prestatie die in verhouding moet gezien worden met wat sommigen op hun job presteren, dan moet ik toch echt wel eens slikken.
Weg met die belachelijk hoge gelden voor topsporters en ook dikwijls mensen in de TV en filmindustrie. Opkuisen de dubbele mandaten en bijberoepen. Fraude fatsoenlijk bestrijden. Er is geld genoeg als de overheid maar zou durven bepaalde heilige huisjes aan te vallen, maar ja, daarvoor is moed en wil nodig en dat hebben ze aan de top niet.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Een netto minimumloon moet volgens mij ten minste € 250 hoger zijn dan het maximum stempelgeld. Dat is zeker niet overdreven. Je hebt dan een goede stimulans, je weet dat er een goede reden is om te gaan werken, niet alleen je eigenwaarde gaat door het werk omhoog maar je weet dat je nu eindelijk één en ander kan kopen wat je je zolang hebt moeten ontzeggen.
Ik spreek hier misschien tegen mijn winkel gezien ik niet van de dop af geraak maar het moet kunnen. Ik kreeg vorige week een brief van de vakbond dat ik mogelijk (waarom mogelijk ? stomme omschrijving) een werkhervattingspremie krijg als ik weer een job vind. Natuurlijk zou ik dat aannemen moest ik werk krijgen.
Maar als ik hier nuchter over nadenk dan moet ik zeggen dat het geld van zulke premies beter kan gebruikt worden om bv de minimumlonen omhoog te trekken en als dat in orde is om misschien de stempelgelden en leeflonen te verhogen.
Zeg nu niet dat ik teveel vraag, met alle sympathie voor Kim Clijsters en consoorten, maar als ik zie wat bepaalde mensen binnenrijven voor een prestatie die in verhouding moet gezien worden met wat sommigen op hun job presteren, dan moet ik toch echt wel eens slikken.
Weg met die belachelijk hoge gelden voor topsporters en ook dikwijls mensen in de TV en filmindustrie. Opkuisen de dubbele mandaten en bijberoepen. Fraude fatsoenlijk bestrijden. Er is geld genoeg als de overheid maar zou durven bepaalde heilige huisjes aan te vallen, maar ja, daarvoor is moed en wil nodig en dat hebben ze aan de top niet.

Dat moet mogelijk zijn als men de werkloosheidsvergoeding beperkt in tijd...

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hoe hoog zouden de minimumlonen volgens U moeten liggen (voor ongeschoolden)?

Beginnend vanaf 1250 € netto is dit aanvaarbaar,als je weet dat iemand die stempelt rond de 850€ netto minimum krijgt Er moet een zichtbaar goed verschil zijn vind ik

[Daphne]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

inderdaad in verhouding zijn de inkomens te laag, maar ook de doppremies zijn te hoog. er zijn genoeg vacatures voor ongeschoolden in de bouw en vb huishoudelijke taken..

850€ uitkering - 450€ huur = 400€/maand = 13,3€/dag.

Dat is de concrete realiteit. En dat vindt u nog te veel?
U zou zich diep moeten schamen.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

850€ uitkering - 450€ huur = 400€/maand = 13,3€/dag.

Dat is de concrete realiteit. En dat vindt u nog te veel?
U zou zich diep moeten schamen.

Eigenlijk zou u beter af zijn met een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem waarbij gemeenschapsdienstpresteerders recht zouden hebben op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur effectief gepresteerde gemeenschapsdienst,
én waarbij ze zoveel uren gemeenschapsdienst zouden mogen verrichten als ze zelf willen (of kunnen),
én waarbij ze op de koop toe naast hun gemeenschapsdienstinkomen ook nog eens onbeperkt zouden mogen bijverdienen.

In dat geval zou u de hoogte van uw gemeenschapsdienstinkomen zelf in de hand hebben. Indien u dan veel gemeenschapsdiensten zou presteren, dan zou u het concrete bewijs leveren dat u zeer werkwillig bent, wat door de werkgevers bij wie u solliciteert waarschijnlijk wel sterk geapprecieerd zou worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

inderdaad in verhouding zijn de inkomens te laag, maar ook de doppremies zijn te hoog.

er zijn genoeg vacatures voor ongeschoolden in de bouw en vb huishoudelijke taken..

Als eerste zijn het niet de bruto minimumlonen die te laag zijn en niet de werkloosheidsuitkeringen die te hoog zijn.

Het leven in Belgiê is zeer duur en de huidige werkloosheidsuitkering is maar net voldoende om te overleven.

En een bruto minimumloon ligt rond de 1500€ per maand, maar na belastingsaftrek blijft daar nog slechts 1000€ van over. En dan moet je nog zorgen voor kinderopvang en transport. Wat betekend dat iemand die tegen een minumumloon gaat werken, op het einde van de maand nog minder heeft om te overleven en dan nogeens minder tijd heeft voor zijn/haar gezin.

En ik heb het reeds vermeld, de jobs die open staan in de bouw zijn geschoolde jobs, die vaak zelfs veel technische kennis en ervaring vragen.

Een bassisopleiding tot metser duurd 8 weken en dan kan je een paar stenen op elkaar metsen, maar moet er nogsteeds iemand je profielen klaar zetten en je zeggen hoe en waar de ramen en deuren moeten komen.
Een vdab bassisopleiding voor plan lezen duurd ook nog eens 6 weken en dan slaagd er nog maar 1/3 in de testen om het brevet van planlezer te behalen. Na deze opleiding kan je dan een eenvoudig plan van een eenvoudige woning lezen en begrijpen.

Dus mensen stop nu eens eindelijk met het idéé dat een bouwvakker een ongeschoold iemand is.
De meeste bouwvakkers die men zoekt is voor renovatiewerken en deze mensen moeten dus zeer goed op de hoogte zijn van de oude bouwtechnieken en van de nieuwe bouwtechnieken. En zij moeten beide in elkaar kunnen laten vloeien.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als eerste zijn het niet de bruto minimumlonen die te laag zijn en niet de werkloosheidsuitkeringen die te hoog zijn.

Het leven in Belgiê is zeer duur en de huidige werkloosheidsuitkering is maar net voldoende om te overleven.

En een bruto minimumloon ligt rond de 1500€ per maand, maar na belastingsaftrek blijft daar nog slechts 1000€ van over. En dan moet je nog zorgen voor kinderopvang en transport. Wat betekend dat iemand die tegen een minumumloon gaat werken, op het einde van de maand nog minder heeft om te overleven en dan nogeens minder tijd heeft voor zijn/haar gezin.

En ik heb het reeds vermeld, de jobs die open staan in de bouw zijn geschoolde jobs, die vaak zelfs veel technische kennis en ervaring vragen.

Een bassisopleiding tot metser duurd 8 weken en dan kan je een paar stenen op elkaar metsen, maar moet er nogsteeds iemand je profielen klaar zetten en je zeggen hoe en waar de ramen en deuren moeten komen.
Een vdab bassisopleiding voor plan lezen duurd ook nog eens 6 weken en dan slaagd er nog maar 1/3 in de testen om het brevet van planlezer te behalen. Na deze opleiding kan je dan een eenvoudig plan van een eenvoudige woning lezen en begrijpen.

Dus mensen stop nu eens eindelijk met het idéé dat een bouwvakker een ongeschoold iemand is.
De meeste bouwvakkers die men zoekt is voor renovatiewerken en deze mensen moeten dus zeer goed op de hoogte zijn van de oude bouwtechnieken en van de nieuwe bouwtechnieken. En zij moeten beide in elkaar kunnen laten vloeien.

Een netto minimumloon ligt circa rond de 1150€/maand. Maar daar komen dikwijls nog eens verplaatsingen bovenop of andere premie's. Bovendien komt daar jaarlijks verlof en eindejaarsgeld bovenop.
Dus in principe ligt het netto loon bijna het dubbel van een uitkering. Nou ja min of meer dus.
En voor mensen die in de bouw willen werken en geen schrik hebben van een extra uurtje zal dat nog eens flink aandikken. (of een karweitje na de uren)
Maar ja...uit het bed komen is al een werk op zichzelf nietwaar?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als eerste zijn het niet de bruto minimumlonen die te laag zijn en niet de werkloosheidsuitkeringen die te hoog zijn.

Het leven in Belgiê is zeer duur en de huidige werkloosheidsuitkering is maar net voldoende om te overleven.

En een bruto minimumloon ligt rond de 1500€ per maand, maar na belastingsaftrek blijft daar nog slechts 1000€ van over. En dan moet je nog zorgen voor kinderopvang en transport. Wat betekend dat iemand die tegen een minumumloon gaat werken, op het einde van de maand nog minder heeft om te overleven en dan nogeens minder tijd heeft voor zijn/haar gezin.

En ik heb het reeds vermeld, de jobs die open staan in de bouw zijn geschoolde jobs, die vaak zelfs veel technische kennis en ervaring vragen.

Een bassisopleiding tot metser duurd 8 weken en dan kan je een paar stenen op elkaar metsen, maar moet er nogsteeds iemand je profielen klaar zetten en je zeggen hoe en waar de ramen en deuren moeten komen.
Een vdab bassisopleiding voor plan lezen duurd ook nog eens 6 weken en dan slaagd er nog maar 1/3 in de testen om het brevet van planlezer te behalen. Na deze opleiding kan je dan een eenvoudig plan van een eenvoudige woning lezen en begrijpen.

Dus mensen stop nu eens eindelijk met het idéé dat een bouwvakker een ongeschoold iemand is.
De meeste bouwvakkers die men zoekt is voor renovatiewerken en deze mensen moeten dus zeer goed op de hoogte zijn van de oude bouwtechnieken en van de nieuwe bouwtechnieken. En zij moeten beide in elkaar kunnen laten vloeien.

Allee, lever dan stiksters/strijksters/mannen/vrouwen met gewoon de wil om te leren/werken...

Of zzijn dat geen ongeschoolden?...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Een netto minimumloon ligt circa rond de 1150€/maand. Maar daar komen dikwijls nog eens verplaatsingen bovenop of andere premie's. Bovendien komt daar jaarlijks verlof en eindejaarsgeld bovenop.
Dus in principe ligt het netto loon bijna het dubbel van een uitkering. Nou ja min of meer dus.
En voor mensen die in de bouw willen werken en geen schrik hebben van een extra uurtje zal dat nog eens flink aandikken. (of een karweitje na de uren)
Maar ja...uit het bed komen is al een werk op zichzelf nietwaar?

Voor iemand die niet dopt klinkt dat verlofgeld mss heel mooi.
Maar een werkloze krijgt alle jaren zijn betaalde belastingen op zijn dop terug en dit gaat dus over een kleine 1500€ per jaar.
Plus dat een werkloze in de pwa kan gaan bijverdienen, en zo al snel aan een netto jaar inkomen geraakt van meer dan 18000€ belastingsvrije.

En wat de bouw betreft, er zijn voldoende mensen die er in willen gaan werken. Maar met 10 dienders per bekwamen metser, bekister, vloerder, monteerder, hoogtewerker, polierder, onderwaterwerker enz is men dus niets.
Er zijn geen vakmensen meer voor de bouw.