Wat met Brussel

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Maar wij moeten daar niet aan toegeven.
Het is niet omdat enkele imperialisten Brussen willen wegrukken dat wij dat moeten laten gebeuren.

Wij hoeven daar inderdaad niet aan toe te geven, maar tegelijkertijd hebben we er ook weer niets over te zeggen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Heel Haspengouw is Luiks geweest en heeft nog altijd die vurige mentaliteit. Een mentaliteit die knats hetzelfde is, dé derby van het jaar in deze streken is nog altijd STVV-Standard Luik.

Maar het is een streek waar de laatste 40 jaar eveneens die Vlaams-Waalse "clash" ontstaan is, net als in de rest van België. (In Voeren was die clash natuurlijk nog het grootst van allemaal, maar die historie kent iedereen wel me dunkt.)

Ge moet eens een avondje naar dancing Real gaan bv. De Vlaams-Waalse oorlog wordt daar elke week uitgevochten.
Of kom hier in Voeren gewoon even naar, een van de weinige, fuiven en dergelijke. Een avond zonder ruzie tussen Vlamingen en Walen komt maar zelden voor.

Is dat zo erg tussen de twee gemeenschappen? Waarom zijn er zoveel ruzies?

[Ive De Beckker]

Swat, ik ga mijn tijd niet verdoen met hier nog 20 posts te zetten.
Je kent mijn standpunt.
Brussel is Vlaams en moet Vlaams blijven.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

.......en is Franstalig geworden.

Wat geen enkele belemmering is, de franstalige Vlamingen binnen Brussel zijn evengoed Vlamingen.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Swat, ik ga mijn tijd niet verdoen met hier nog 20 posts te zetten.
Je kent mijn standpunt.
Brussel is Vlaams en moet Vlaams blijven.

En hoe ga je dat standpunt in praktijk brengen, gezien het tegen de juridische werkelijkheid indruist?

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Brussel is Vlaams en moet Vlaams blijven.

Brussel is al lang niet Vlaams meer. Onthoud goed: zolang "flaminganten" halsstarrig vasthouden aan Brussel zal er nooit-never-jamais een onafhankelijk Vlaanderen komen. Aan u de keuze.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Wat geen enkele belemmering is, de franstalige Vlamingen binnen Brussel zijn evengoed Vlamingen.

Nee, ze zijn Franstalig en geen Vlamingen.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Brussel is al lang niet Vlaams meer. Onthoud goed: zolang "flaminganten" halsstarrig vasthouden aan Brussel zal er nooit-never-jamais een onafhankelijk Vlaanderen komen. Aan u de keuze.

Dat hoeft ook niet indien Vlaanderen zich losscheurt (Vlaams gewest) dan volgt Brussel automatisch, ze zijn economisch te sterk met elkaar verbonden. Wie gaat Brussel onderhouden, Wallonië?

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Nee, ze zijn Franstalig en geen Vlamingen.

Ze zijn beide. Ik weet dat je te kortzichtig bent om dat te snappen.

[Stef Leeuwenhart]

Het is niet omdat ze dezelfde taal spreken dat ze zich met de Walen verbonden voelen. (neen ook niet met de Vlamingen maar ze kunnen niet anders ze zijn van ons afhankelijk)

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Wat was de reden om Brussel uit Vlaanderen te rukken en een derde gewest te creëeren? De taal? Indien men voor elke tweetalige gemeente een apart gewest zou hebben gemaakt...

Taalgebonden materies behoren tot de gemeenschap, niet tot het gewest. De Franstalige gemeenschap heeft een bestaansreden, het Brussels gewest daarentegen is volstrekt zinloos. Het Derde Gewest maakt Brussel een virtueel failliete stad. Nogal logisch, aangezien de hoofdstad bestuurlijk van zijn hinterland werd afgesneden.
Gezien het sociaal-economische belang van Brussel voor Vlaanderen - en omgekeerd! - is het wel duidelijk waar Brussel heen moet. Wallobrux is belachelijk als denkpiste want Wallonië kan amper voor zichzelf zorgen, laat staan daar nog eens de Brusselse miserie bij te pakken. Een Brussels DC is even belachelijk want Europa zit niet te wachten op een hoofdstad die miljarden aan onderhoud kost. Ze zullen eerder de Europese instellingen verhuizen en Brussel laten rotten, dat is veel goedkoper.

Als de Brusselaars slim zijn kiezen ze voor Vlaanderen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ook weet ik dat Brussel administratief geen deel uitmaakt van Vlaanderen.

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Administratief maakt Brussel geen deel uit van Vlaanderen.

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Brussel is administratief gezien geen Vlaamse gemeente.

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Brussel is administratief gezien geen Vlaamse stad.

"Vlaanderen" is geen administratief gegeven.

Wel het Vlaams Gewest, maar dat is slechts een deel van Vlaanderen. Vlaanderen is het Vlaams én Brussels Gewest.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

"Vlaanderen" is geen administratief gegeven.

De liefhebbers van muggeziften en miereneuken kunnen natuurlijk ook steeds "het Vlaamse Gewest" toepassen, maar in de omgangstaal is het gebruikelijk om de korte versie, nl. "Vlaanderen", te bezigen.

Wel het Vlaams Gewest, maar dat is slechts een deel van Vlaanderen. Vlaanderen is het Vlaams én Brussels Gewest.

Voor de wetgeving is dit gegeven onbelangrijk. Het Vlaamse Gewest mag zich niet bemoeien met Brussel en omgekeerd.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

De liefhebbers van muggeziften en miereneuken kunnen natuurlijk ook steeds "het Vlaamse Gewest" toepassen, maar in de omgangstaal is het gebruikelijk om de korte versie, nl. "Vlaanderen", te bezigen.

Voor de wetgeving is dit gegeven onbelangrijk. Het Vlaamse Gewest mag zich niet bemoeien met Brussel en omgekeerd.

Ik ben dan ook een Vlaams-nationalist, en geen VlaamsGewest-nationalist.

De Vlaamse Overheid is dan weer de samenvoeging van het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap, en die heeft wel bevoegdheid in Brussel (voor cultuur, sport en onderwijs).

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik ben dan ook een Vlaams-nationalist, en geen VlaamsGewest-nationalist.

Ook dit gegeven is voor de wetgeving onbelangrijk.

De Vlaamse Overheid is dan weer de samenvoeging van het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap, en die heeft wel bevoegdheid in Brussel (voor cultuur, sport en onderwijs).[/quote]Helaas heeft de Vlaamse Gemeenschap geen grondgebied (wel bevoegdheden inzake persoonlijke materies in een bepaald grondgebied). Dat betekent dat je Brussel niet zomaar in het onafhankelijke Vlaanderen mag meenemen. Er moet werk worden verricht in Brussel, er moet informatie worden verschaft aan zijn inwoners over de keuzemogelijkheden en hun respectievelijke consequenties. En daar is meer info voor nodig en een veel subtielere aanpak dan alleen de kreten "Brussel Vlaams", wil je Brussel in jouw kamp krijgen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Helaas heeft de Vlaamse Gemeenschap geen grondgebied (wel bevoegdheden inzake persoonlijke materies in een bepaald grondgebied).

De Vlaamse Gemeenschap heeft bevoegdheid in Brussel, en behoort dus tot de Vlaamse Gemeenschap. (en overlapt daar met de Franse Gemeenschap)
Als de gemeenschappen geen grondgebied zouden hebben, waarom mag de Franse Gemeenschap dan geen initiatieven nemen in Vlaams-Brabant?

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Er moet werk worden verricht in Brussel, er moet informatie worden verschaft aan zijn inwoners over de keuzemogelijkheden en hun respectievelijke consequenties. En daar is meer info voor nodig en een veel subtielere aanpak dan alleen de kreten "Brussel Vlaams", wil je Brussel in jouw kamp krijgen.

Dat een kreet het probleem niet zal oplossen, dat weet ieder mens. Maar ook de kreet "Brussel hoort administratief niet bij Vlaanderen" zal de wereld niet redden.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De Vlaamse Gemeenschap heeft bevoegdheid in Brussel, en behoort dus tot de Vlaamse Gemeenschap. (en overlapt daar met de Franse Gemeenschap)
Als de gemeenschappen geen grondgebied zouden hebben, waarom mag de Franse Gemeenschap dan geen initiatieven nemen in Vlaams-Brabant?

Ze hebben bevoegdheden IN, maar niet OVER het respectievelijke grondgebied. De Vlaamse Gemeenschap heeft bevoegdheden in, maar niet over, het Vlaamse Gewest en Brussel en de Franse Gemeenschap in, maar niet over, het Waalse Gewest en Brussel.

Dat een kreet het probleem niet zal oplossen, dat weet ieder mens. Maar ook de kreet "Brussel hoort administratief niet bij Vlaanderen" zal de wereld niet redden.

Dit is geen kreet, maar een juridisch gegeven. En dat is wat meetelt in de beschaafde wereld.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Dit is geen kreet, maar een juridisch gegeven.

Opnieuw, Vlaanderen is geen juridisch of administratief gegeven.
België erkent de Vlaamse natie niet. Enkel de Vlaamse Gemeenschap en het Vlaams Gewest.

Zo is het ook in Spanje: De Spaanse overheid erkent Baskenland (Euskal Herria, de 7 provincies) niet, maar enkel de Baskische Autonome Gemeenschap (dat slechts 3 van de 7 provincies omvat).

Ik denk dat hetzelfde ook geldt voor Bretagne (alhoewel ik de situatie daar niet zo goed ken). De hoofdstad van Bretagne (Nantes??) valt buiten de officiëel erkende regio Bretagne.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Opnieuw, Vlaanderen is geen juridisch of administratief gegeven.
België erkent de Vlaamse natie niet. Enkel de Vlaamse Gemeenschap en het Vlaams Gewest.

Zo is het ook in Spanje: De Spaanse overheid erkent Baskenland (Euskal Herria, de 7 provincies) niet, maar enkel de Baskische Autonome Gemeenschap (dat slechts 3 van de 7 provincies omvat).

Ik denk dat hetzelfde ook geldt voor Bretagne (alhoewel ik de situatie daar niet zo goed ken). De hoofdstad van Bretagne (Nantes??) valt buiten de officiëel erkende regio Bretagne.

Daar gaat het toch niet om in deze draad. De vraag is: hoe zorg je er praktisch voor dat Brussel een staatsverband aangaat met Vlaanderen als Belgie gesplitst is?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Daar gaat het toch niet om in deze draad. De vraag is: hoe zorg je er praktisch voor dat Brussel een staatsverband aangaat met Vlaanderen als Belgie gesplitst is?

De vraag is: hoe wordt Vlaanderen terug herenigd, als België gesplitst is.