Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Jürgen Verstrepen (Lijst Dedecker) - 5 tot 11 februari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Jürgen Verstrepen (Lijst Dedecker) - 5 tot 11 februari Voormalig radiogeweld, presenteerde enkele talkshows op radio en televisie. Stapt in 2004 in de politiek en is verkozen als Vlaams volkvertegenwoordiger. Voorvechter van vrije meningsuiting en actief in de mediacommissie in het Vlaams Parlement. Op 17 april 2007 kondigde Verstrepen zijn overstap naar de Lijst Dedecker aan na een dispuut met VB-voorzitter Frank Vanhecke.

 
 
Discussietools
Oud 8 februari 2007, 15:14   #81
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Ambiorix en C uit W: Theoretisch hebben jullie gelijk. Praktisch niet.
Maar ik zal de term hier terugtrekken, hij hoort niet in deze draad, maar in een andere draad erop terugkomen.
Hertog van Gelre is offline  
Oud 8 februari 2007, 15:16   #82
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
En jij denkt dat ik dat moet geloven? Wees gerust zelfs de meest antizionistische "jood" wil nog niet bevriend zijn met een neonazi zoals jij.
Ik kan je haar e-mailadres geven als je wilt. Ze is afkomstig van Chicago, maar ze zit momenteel op kot in één van die vele Amerikaanse universiteiten. Ik ben er zeker van dat ze wel wat tijd voor je wilt maken, want ze houdt wel van discussies met zionisten zoals jou.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
En mocht het toch zo zijn, dan ben ik er zeker van dat je je "nationaal-revolutionaire" sympathiëen wel voor jezelf houdt..
Ze deelt ze zelfs. Ze heeft een tijd geleden afstand genomen van haar joodse roots en focust zich vooral op haar Russische en haar Duitse roots (ondanks het feit dat haar beide ouders joods zijn en ze een joods uiterlijk heeft, ziet ze zichzelf eerder als Duits-Russisch).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Die lawaaimakers van Naturei Karta zijn voornamelijk Russische en Amerikaanse immigranten en vormen zelfs bij de Ultra-orthodoxen een meer dan serieuze minderheid. In Israël zelf proberen ze zelf ook vaak een demonstratie te houden maar moeten enorm beschermd worden door de politiemacht wegens de enorme vijandige houding van de Israëlische omwonenden.
De gewelddadigheid van zionistische extremisten is inderdaad vrij bekend en staat in schril contract met het pacifisme van Naturei Karta.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Je begint er weer serieus naast te slaan. Het zionisme is een bevrijdingsbeweging, het nationaal socialisme een "bezettingsbeweging"
Het nationaal-socialisme is een Germaanse vrijheidsbeweging. De NSDAP focuste vooral op vrijheid tav joodse en communistische invloed. Aan de andere kant is het wel zo dat de Duitsers de joden onderdrukten.

Het zionisme is een Joodse vrijheidsbeweging. De zionistische organisaties focussen vooral op vrijheid tav antisemieten en islam. Aan de andere kant is het wel zo dat de zionisten de Palestijnen onderdrukten.

De overeenkomsten zijn groot. Zo ook is de beginselverklaring van de Lechi (een zionistische organisatie uit de eerste helft van de 20ste eeuw) quasi identiek aan de beginselen van de NSDAP. Je moet alleen "joden" vervangen door "Duitsers" en dergelijke

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Het enigste "bewijs" dat er is, is het feit dat de Joden al behoorlijk wat eeuwen langer aanspraak hebben op het gebied "Israël" dan de Palestijnen dit hadden.
Volgens de Thora waren de joden zelf inwijkelingen in het "beloofde land". Daarna verlieten ze het gebied of werden ze moslim. Daarboven komt nog dat de meeste Joden (de Askenazim) niet eens afstammen van de joden uit de Thora. Er is dus geen enkele gegronde aanspraak die de joden hebben op dat gebied.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Niettemin blijf ik voorstander van een 2 statenoplossing, indien ook de Palestijnen erkennen dat het gebied "Haifa-Tel aviv-West-Jeruzalem-Eilat ontegensprekelijk bij de Joodse staat Israël hoort.
Israel moet om te beginnen eens ophouden met haar onmenselijke repressie vooraleer het eisen begint te stellen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Nochtans is een meerderheid van de inwoners van Israël voorstander om de staat Israël te behouden, dus NK zijn een minderheid van gefrustreerde fanatici.
De meerderheid van de Israeli is niet hetzelfde als de meerderheid der joden. Het spreekt voor zich dat de meeste Israeli zionisten zijn, vermits ze tenslotte in Israel wonen!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Daar ben ik me ook van bewust maar hou maar op om te denken dat al die zogenaamde "anti-zionisten" bekommerd zouden zijn om de Palestijnen. Het géén die lui vooral interesseert is de olie.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Waarom denk je dat de olielanden in de jaren '70 de oliekraan dichtdraaide?
Dat is een klassieke manier van politieke druk die deze landen hebben afgekeken van de VS en Engeland.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Nog ff wachten op de eerste auto op waterstof en de Arabieren kunnen hun olie steken waar de zon nooit schijnt . En dan zullen alle neuzen weer richting Israël gedraaid staan.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Wat voor de één een extremist is, is voor de ander een democraat. Hangt ervan af hoe je het bekijkt. Zionisten hebben nochtans nooit zichzelf tot pulp laten blazen om zoveel mogelijk mensen mee te sleuren in hun dood....
Dat niet, nee. Daar zijn ze te laf en niet radeloos genoeg voor. Zij schieten gewoon voor de fun op Palestijnse jongeren met hun Amerikaanse machinegeweren
IlluSionS667 is offline  
Oud 8 februari 2007, 15:22   #83
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Volgens mij discussieren we deftig en is dit niet de eerste keer. Dus tolerantie genoeg.
Als je de helft van de argumenten van de ander negeert en consequent met beledigingen en vooringenomenheden slingert, ben je NIET tolerant

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Maar jullie standpunten zijn radicaal tegengesteld aan die van mij. Jullie 'volksnationalisme' kent een te enge definitie van 'volk'.
Nochtans hebben Volksstormer en ikzelf een zeer brede definitie van 'volk', dat drastisch verschilt van die van bijvoorbeeld Metternich. Ik betwijfel ten zeerste of je ook maar een idee hebt van ons volksbegrip.[/quote]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Verder heb ik geen enkel begrip voor racisme, in welke vorm dan ook.
Mijn visie is : racisme is een ziekte en multi-culturalisme is de oorzaak.

Hoewel ik principieel tegen racisme ben, heb ik er wel begrip voor omdat ik besef dat zij de symptomen zijn van een ziekte die jij net verdedigt

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ook antisemitisme (of in modern jargon: anti-zionisme) is een vorm van racisme, IlluSSion.
Antisemitisme is een vorm van racisme. Anti-zionisme heeft niets met racisme te maken. Je kunt net zo goed stellen dat anti-fascisme gelijk staat aan een anti-Duitse of anti-Italiaanse mentaliteit.
IlluSionS667 is offline  
Oud 8 februari 2007, 15:29   #84
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Maar jullie standpunten zijn radicaal tegengesteld aan die van mij. Jullie 'volksnationalisme' kent een te enge definitie van 'volk'.
Eng? Een volk is geen kaartersclub hé.

Trouwens, als u vindt dat de Nederlanden "maar" uit 17 Provinciën bestaan, is dat dan ook geen "enge" definitie?
Citaat:
Verder heb ik geen enkel begrip voor racisme, in welke vorm dan ook. Ook antisemitisme (of in modern jargon: anti-zionisme) is een vorm van racisme, IlluSSion.
Het jodendom heeft een gespleten identiteit en het zionisme (een eigen staat) zal daar niets aan verhelpen.

Simpel gesteld: een religieuze Jood heeft geen behoefte aan een eigen staat, een seculiere jood verkiest de American way of Life en heeft bijgevolg niets te zoeken in het Midden Oosten. De Palestijnse moslims en christenen zitten heus niet te wachten op een Gay Parade in Jeruzalem...

Gezien Israëls afhankelijkheid van "ontwikkelingshulp" uit VSA is het zionisme geen lokaal, maar een mondiaal probleem dat ons allen aanbelangt.

Nog een interessante, tamelijk radicale bedenking van Israël Shamir (een antizionistische Jood en bekeerling van de Grieks-orthodoxe Kerk):

And finally, Churchill. Like many naïve right-wingers, he misunderstood Zionism for Jewish isolationism, opposed to Jewish internationalist offensive. It was sloppy thinking. Zionism is not isolationism, it is not “a simpler, a truer, and a far more attainable goal”, for its ultimate goal is not ‘a Jewish state in Palestine‘, not even ‘the Greater Land of Israel from Nile to Euphrates‘, but no less than creation of the territorial base for spiritual world-domination, for vanquishing Christ and establishing adoration of Israel as the universal faith of our Oikumene. Thus, the Palestinians are fighting not only for their homes; they are keeping at bay the antichristian forces from their age-long dream of subjugating Edom and Ishmael. Blindness of Winston Churchill turned him into a Zionists‘ dupe and caused him to push for the WWII with its millions of victims. It is to be regretted that some right-wingers are following his path by supporting Zionism and pushing for the WWIII.

http://www.israelshamir.net/Left/marxists2.htm

Laatst gewijzigd door Volksstormer : 8 februari 2007 om 15:30.
Volksstormer is offline  
Oud 8 februari 2007, 16:00   #85
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer Bekijk bericht
Nog een interessante, tamelijk radicale bedenking van Israël Shamir (een antizionistische Jood en bekeerling van de Grieks-orthodoxe Kerk):

And finally, Churchill. Like many naïve right-wingers, he misunderstood Zionism for Jewish isolationism, opposed to Jewish internationalist offensive. It was sloppy thinking. Zionism is not isolationism, it is not “a simpler, a truer, and a far more attainable goal”, for its ultimate goal is not ‘a Jewish state in Palestine‘, not even ‘the Greater Land of Israel from Nile to Euphrates‘, but no less than creation of the territorial base for spiritual world-domination, for vanquishing Christ and establishing adoration of Israel as the universal faith of our Oikumene. Thus, the Palestinians are fighting not only for their homes; they are keeping at bay the antichristian forces from their age-long dream of subjugating Edom and Ishmael. Blindness of Winston Churchill turned him into a Zionists‘ dupe and caused him to push for the WWII with its millions of victims. It is to be regretted that some right-wingers are following his path by supporting Zionism and pushing for the WWIII.

http://www.israelshamir.net/Left/marxists2.htm
Ik vrees dat dit boven zijn petje gaat.
IlluSionS667 is offline  
Oud 8 februari 2007, 16:19   #86
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 Bekijk bericht
Ik vrees dat dit boven zijn petje gaat.
Ja, nou zeg.

Over antizionisme nog dit: Wat ik me altijd afvraag is waarom, van al die meer dan 150 landen op de wereld, het streven van een politieke stroming van één volk naar een eigen staat, op zulke warme belangstelling mag rekenen. Ik zie geen vlaamse anti-baskische beweging, ik zie geen duitse anti-kasjmir-beweging, ik zie ook geen braziliaanse anti-flaminganten-beweging.

Sterker nog, ik zie geen anti-jordaanse-beweging, anti-saoudische beweging, anti-iraakse-beweging etc. Slachtoffers genoeg gevallen, onderdrukking nog hevig aanwezig. Én allemaal landen ontstaan uit 'Palestina'. Alleen het bestaanrecht van Israël moet steeds weer opnieuw betwijfeld worden. Waarom?
Hertog van Gelre is offline  
Oud 8 februari 2007, 16:28   #87
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ja, nou zeg.

Over antizionisme nog dit: Wat ik me altijd afvraag is waarom, van al die meer dan 150 landen op de wereld, het streven van een politieke stroming van één volk naar een eigen staat, op zulke warme belangstelling mag rekenen. Ik zie geen vlaamse anti-baskische beweging, ik zie geen duitse anti-kasjmir-beweging, ik zie ook geen braziliaanse anti-flaminganten-beweging.

Sterker nog, ik zie geen anti-jordaanse-beweging, anti-saoudische beweging, anti-iraakse-beweging etc. Slachtoffers genoeg gevallen, onderdrukking nog hevig aanwezig. Én allemaal landen ontstaan uit 'Palestina'. Alleen het bestaanrecht van Israël moet steeds weer opnieuw betwijfeld worden. Waarom?
Omdat Israël in het oog van de storm is Hertog, daar draait het om.
Israël is symbolisch en ook letterlijk de verovering van een Westelijk fort in het Midden-Oosten en het heeft een zware impact op de plaatselijke bevolkingen die zich verzetten tegen hetgeen dat hen overkomen is.
Joden zijn geen Arabieren.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline  
Oud 8 februari 2007, 16:34   #88
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Over antizionisme nog dit: Wat ik me altijd afvraag is waarom, van al die meer dan 150 landen op de wereld, het streven van een politieke stroming van één volk naar een eigen staat, op zulke warme belangstelling mag rekenen. Ik zie geen vlaamse anti-baskische beweging, ik zie geen duitse anti-kasjmir-beweging, ik zie ook geen braziliaanse anti-flaminganten-beweging.

Sterker nog, ik zie geen anti-jordaanse-beweging, anti-saoudische beweging, anti-iraakse-beweging etc. Slachtoffers genoeg gevallen, onderdrukking nog hevig aanwezig. Én allemaal landen ontstaan uit 'Palestina'. Alleen het bestaanrecht van Israël moet steeds weer opnieuw betwijfeld worden. Waarom?
Er is geen overeenkomst tussen de nationalistische bewegingen die u opnoemt en het zionisme.

Om te beginnen is Israel gebouwd op gestolen grondgebied, terwijl de meeste andere nationalistische bewegingen slechts de soevereiniteit nastreven op grond die al eeuwen tot dat volk behoort. Je kan wel stellen dat de joden ooit enkele eeuwen in Palestina/Israel gewoond hebben en dus de rechtmatige eigenaars zijn, maar ze waren noch de eerste noch de laatste bewoners van dat gebied. Daarboven komt dat Askenazi joden (de meerderheid onder de zionisten) helemaal niet afstammen van de joden uit de Thora en dus helemaal geen recht hebben op het gebied in kwestie.

Ten tweede is er de mensonterende behandeling van de Palestijnen door de zionisten. Dit sleept al meerdere decennia aan en behoort tot de ergste inbreuken op het volkerenrecht sinds het bestaan ervan.

Verder is er het machtsmisbruik op andere vlakken door zionistische organisaties, zoals het afpersen van staten met de "Holocaust" als drogreden. De overlevenden van de Duitse concentratiekampen die de rechtmatige eigenaars zijn van deze zogenaamde "herstelbetalingen", krijgen vaak geen cent hiervan. Een andere vorm van machtsmisbruik is is de dubbele standaard die zionisten met behulp van machtige lobbies opleggen aan "het westen" alsook de continue misleidende propaganda die de zionisten onterecht in de slachtofferrol proberen te schuiven en elke terechte kritiek op Israel afdoet als antisemitisme. Dit huichelachtig gedrag bevestigt trouwens alleen maar de klassieke antisemitische tegenstellingen, waardoor het zionisme letterlijk antisemitisme kweekt.

Daarboven komt er dan nog eens het internationalistische aspect van het zionisme, waar Israel Shamir het over heeft in het door Volksstormer geciteerde citaat, al verwacht ik niet dat je daar ook maar iets van snapt.
IlluSionS667 is offline  
Oud 8 februari 2007, 16:35   #89
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Israël is symbolisch en ook letterlijk de verovering van een Westelijk fort in het Midden-Oosten en het heeft een zware impact op de plaatselijke bevolkingen die zich verzetten tegen hetgeen dat hen overkomen is.
Dat kan een factor zijn in het anti-zionisme van de Arabische wereld, maar speelt hoegenaamd niet mee in het anti-zionisme van de Westerse en Oost-Azische wereld.
IlluSionS667 is offline  
Oud 8 februari 2007, 16:52   #90
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ja, nou zeg.

Over antizionisme nog dit: Wat ik me altijd afvraag is waarom, van al die meer dan 150 landen op de wereld, het streven van een politieke stroming van één volk naar een eigen staat, op zulke warme belangstelling mag rekenen. Ik zie geen vlaamse anti-baskische beweging, ik zie geen duitse anti-kasjmir-beweging, ik zie ook geen braziliaanse anti-flaminganten-beweging.

Sterker nog, ik zie geen anti-jordaanse-beweging, anti-saoudische beweging, anti-iraakse-beweging etc. Slachtoffers genoeg gevallen, onderdrukking nog hevig aanwezig. Én allemaal landen ontstaan uit 'Palestina'. Alleen het bestaanrecht van Israël moet steeds weer opnieuw betwijfeld worden. Waarom?
1/ Er zijn veel mensen tegen de chinese bezetting van Tibet, er zijn veel mensen tegen de Russische bezetting van Tsjetsjenië, er zijn veel mensen tegen de Britse bezetting van Noord-Ierland, er zijn veel mensen tegen de Marokkaanse bezetting van de Westelijke Sahara en er zijn veel mensen tegen de bezetting van Palestina.
2/ Er zijn heel veel anti-onderdrukking bewegingen.
3/ Het is simpelweg vals om te stellen dat enkel het bestaansrecht van Israel steeds opnieuw betwijfeld wordt.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline  
Oud 8 februari 2007, 17:33   #91
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
1/ Er zijn veel mensen tegen de chinese bezetting van Tibet, er zijn veel mensen tegen de Russische bezetting van Tsjetsjenië, er zijn veel mensen tegen de Britse bezetting van Noord-Ierland, er zijn veel mensen tegen de Marokkaanse bezetting van de Westelijke Sahara en er zijn veel mensen tegen de bezetting van Palestina.
2/ Er zijn heel veel anti-onderdrukking bewegingen.
3/ Het is simpelweg vals om te stellen dat enkel het bestaansrecht van Israel steeds opnieuw betwijfeld wordt.
U spreekt u zelf tegen.

Dus volgens u wordt van respectievelijk China, Rusland, Groot-Brittanië en Marokko het bestaansrecht regelmatig betwijfeld?

Volgens u hebben veel forummers dit net zoveel in hun onderschrift staan en openen ze er net zoveel draden over? En met dezelfde bewoordingen?

Wat toevallig dan dat nét op dit forum, en op zoveel andere fora, Israël oververtegenwoordigd is en dat ik van die andere 'bewegingen' niets merk.

Een bezetting aan de kaak stellen, of iets wat je daaronder verstaat is natuurlijk prima. Kritiek op een staat die volgens jou die bezetting uitvoert is natuurlijk ook akkoord. Dat is nog niet meteen anti-zionisme.

Maar misschien heeft één en ander er toch meer mee te maken omdat sommigen denken dat Israël het resultaat is van het 'Groote Joodsch-Bolsjewistische-Vrijmetselaars'-complot?

Of zoals Labyrinth fijntjes opmerkte: Dat Israël is ontstaan uit westers schuldgevoel over de Holocaust, die joden overigens over zichzelf hebben afgeroepen omdat ze niet wilden integreren, en nu zelf een ander land 'bezet'?


Overigens denk ik dat we deze discussie in een andere draad moeten voortzetten. De heer Verstrepen heeft inmiddels voldoende om op te reageren.

Laatst gewijzigd door Hertog van Gelre : 8 februari 2007 om 17:37.
Hertog van Gelre is offline  
Oud 8 februari 2007, 17:44   #92
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 Bekijk bericht
Dat kan een factor zijn in het anti-zionisme van de Arabische wereld, maar speelt hoegenaamd niet mee in het anti-zionisme van de Westerse en Oost-Azische wereld.
Het feit dat de Joden vervolgd geweest zijn heeft hen niet het recht een staat voor zichzelf op te eisen en anderen op hun beurt weg te jagen. Een rechtvaardigheidsgevoel en vooral de onheuse behandeling van hen die verjaagd en overwonnen werden zal dan wel aan de basis liggen van een bepaald anti-zionisme in de wereld. Anderzijds spelen ook internationale belangen die ons al dan niet bekend zijn allicht een rol. Wie weet hebben ze schrik dat hen ooit hetzelfde overkomt.
Persoonlijk ben ik nu niet tegen de staat Israël ( het is immers een feit, wat gebeurt is is gebeurt ) maar ik vind wel dat ze de anderen overheersen en onrechtvaardig behandelen en dat die manier van optreden het Westen heel wat schade toebrengt in het Midden-Oosten.
Tijd voor hen om even in eigen boezem te kijken ......
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

Laatst gewijzigd door labyrinth : 8 februari 2007 om 17:55.
labyrinth is offline  
Oud 8 februari 2007, 17:49   #93
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Overigens denk ik dat we deze discussie in een andere draad moeten voortzetten. De heer Verstrepen heeft inmiddels voldoende om op te reageren.
Ja, maar hij doet het niet omdat zijn standpunt inmiddels beter bekend geraakt. Hij steunt liever de militaire macht en het kapitaal tegen de Islam, zelfs als dat ten koste gaat van de zwakkeren en de rechtmatige eigenaars van een grondgebied.
En dat is het model dat we met het Vlaams Belang zouden krijgen in Vlaanderen.......
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

Laatst gewijzigd door labyrinth : 8 februari 2007 om 17:53.
labyrinth is offline  
Oud 8 februari 2007, 17:56   #94
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door deryz
de verruiming kwam door FDW himself, hij is ook een voorstander van een zachtere aanpak tot nader order
U gebruikt wel de juiste terminologie.
system is offline  
Oud 8 februari 2007, 18:01   #95
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U gebruikt wel de juiste terminologie.
Een heel klein ordertje is toch een zachte aanpak........
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline  
Oud 8 februari 2007, 18:11   #96
IlluSionS667
Banneling
 
 
IlluSionS667's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Dus volgens u wordt van respectievelijk China, Rusland, Groot-Brittanië en Marokko het bestaansrecht regelmatig betwijfeld?
Nee.... maar wel hun slechte behandeling van andere volkeren en hun imperialistische neigingen. Zionisme is een vorm van imperialisme, vermits het de verwerving van andermans land inhoudt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Volgens u hebben veel forummers dit net zoveel in hun onderschrift staan en openen ze er net zoveel draden over? En met dezelfde bewoordingen?

Wat toevallig dan dat nét op dit forum, en op zoveel andere fora, Israël oververtegenwoordigd is en dat ik van die andere 'bewegingen' niets merk.
Ik ben even fel tegen de onderdrukking van de Tibetanen in China als die van de Palestijnen in de bezette gebieden. De situatie van de Palestijnen is momenteel echter ernstiger. Daarboven komen nog heel wat bezwarende omstandigheden die ik in een vorige post al vermeldde en die u blijkbaar straal negeert. Het is daarom dat er vaker over Israel wordt gesproken dan over andere gevallen van onderdrukking, wat echter niet betekent dat die andere gevallen worden goedgekeurd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Een bezetting aan de kaak stellen, of iets wat je daaronder verstaat is natuurlijk prima. Kritiek op een staat die volgens jou die bezetting uitvoert is natuurlijk ook akkoord. Dat is nog niet meteen anti-zionisme.
Antizionisme wordt verstaan onder een afwijzing van de meerderheid van de standpunten der zionisten. Het betekent niet noodzakelijk dat je het recht op een joodse staat of zelfs het recht op een joodse staat in Israel ontkent.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Maar misschien heeft één en ander er toch meer mee te maken omdat sommigen denken dat Israël het resultaat is van het 'Groote Joodsch-Bolsjewistische-Vrijmetselaars'-complot?
Of dit al dan niet zo is, is irrelevant. Ik stel alleszins vast dat de linkse antizionisten (de meerderheid van de antizionisten is links) deze idee alvast volledig afwijzen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Of zoals Labyrinth fijntjes opmerkte: Dat Israël is ontstaan uit westers schuldgevoel over de Holocaust, die joden overigens over zichzelf hebben afgeroepen omdat ze niet wilden integreren, en nu zelf een ander land 'bezet'?
Israel is het gevolg van een doelbewust plan om Palestina onder controle te krijgen van de joodse elite, dat in 1899 heeft geleid tot de vorming van een politieke beweging, genaamd het "zionisme". Westers schuldgevoel over de "Holocaust" heeft deze verwerving gemakkelijker gemaakt, maar is niet de oorzaak van het bestaan van Israel.

Het valt verder inderdaad op dat de zionisten niets hebben geleerd uit was er in de periode 1933-1945 met henzelf of hun volksgenoten is gebeurd. Het enige dat ze hebben geleerd, zo lijkt het, is om hun eigen onderdrukkers te emuleren en zich dus zelf als "nazi's" te gedragen op een wel erg hypocriete manier, die de oude antisemitische karikaturen alleen maar lijken te bevestigen.

Laatst gewijzigd door IlluSionS667 : 8 februari 2007 om 18:11.
IlluSionS667 is offline  
Oud 8 februari 2007, 18:24   #97
sodoirt
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 juni 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen Bekijk bericht
En welk punt wil je nu net maken want je geraakt niet echt verder dan wat vooringenomen schimpen en beledigen zonder inhoud. Da's een onderdeel van vrije mening maar het helpt deze discussie niet echt vooruit hé.
Ik wens u nog een prettig leven met uw blinde jodenhaat.
Die zat inderdaad. Vooral dat het plaatje een vissersfeest betreft dat door pallie-nazis wordt misbruikt. Het origineel van dat vissersfeest is in een boek terug te vinden van de britse mandaatregering uit de jaren 1930

Wat aanslagen betreft zijn die eigenlijk al begonnen in 629 met het uitmoorden van joodse stammen door de het onderwerp van deense spotprenten en later in 1921 in Israël zelf door de nazi-collabo Hadj Amin Al Husseini georganiseerd.

Maar dat Joden uitgemoord worden zal een vent met dubbelnicks hier niet storen... En iedereen weet wie dat is!
sodoirt is offline  
Oud 8 februari 2007, 19:53   #98
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer Bekijk bericht
Was het maar waar!
De moderatie zal gerust je IP-adres checken dus zorg maar dat je vanaf morgen best bij een vriend gaat internetten.

Het publiceren van al die foto's heeft je verraden....(typische Guderian stijl)!!!!!!!
Sinistra is offline  
Oud 8 februari 2007, 20:22   #99
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
U spreekt u zelf tegen.
Doe ik niet.

Citaat:
Dus volgens u wordt van respectievelijk China, Rusland, Groot-Brittanië en Marokko het bestaansrecht regelmatig betwijfeld?
Nee, lees nog eens wat er staat.

Citaat:
Volgens u hebben veel forummers dit net zoveel in hun onderschrift staan en openen ze er net zoveel draden over? En met dezelfde bewoordingen?
Wat toevallig dan dat nét op dit forum, en op zoveel andere fora, Israël oververtegenwoordigd is en dat ik van die andere 'bewegingen' niets merk.
Er zitten hier meer Palestijnen zou ik dan concluderen, of er zitten hier meer mensen van de islamitische wereld die er ook meer mee begaan zijn. En onze media zijn er ook meer mee begaan, logisch toch dat de Vlamingen hier dus automatisch meer mee bezig zijn? Waarom direct al die verdachtmakingen erbij sleuren? Zeer verderfelijke taktiek hoor. Doe je dit bewust, of huil je mee met de wolven?



Citaat:
Een bezetting aan de kaak stellen, of iets wat je daaronder verstaat is natuurlijk prima. Kritiek op een staat die volgens jou die bezetting uitvoert is natuurlijk ook akkoord. Dat is nog niet meteen anti-zionisme.
Dat moet je niet aan de criticasters vertellen,...

Citaat:
Maar misschien heeft één en ander er toch meer mee te maken omdat sommigen denken dat Israël het resultaat is van het 'Groote Joodsch-Bolsjewistische-Vrijmetselaars'-complot?
Zie m'n reactie hierboven dus.
Je beseft toch zelf wel hoe je hier tekeer gaat hoop ik?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline  
Oud 8 februari 2007, 20:27   #100
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
De moderatie zal gerust je IP-adres checken dus zorg maar dat je vanaf morgen best bij een vriend gaat internetten.

Het publiceren van al die foto's heeft je verraden....(typische Guderian stijl)!!!!!!!
Nog ene die weinig moeite doet om te lezen en to-the-point te discussiëren.

Nu ja, het is zeker geen schande om met Guderian vergeleken te worden.
Volksstormer is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be