Ontluisterende film Vb eindelijk te zien op internet - Pagina 5

Kaal · 21 februari 2007, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Ik vraag me af bij wie bewondering op Mao op meer begrip kan rekenen. Toch niet bij mij. Het zou te maken kunnen hebben met de ver-van-mijn-bedziekte. Bewondering voor bloeddorstige, machtsgeile dictators is altijd onstellend en onaanvaardbaar.
Maar praat dit de gedragingen van het Vlaams Blok goed, zoals ik hierboven zeg ? Nee, toch ?

Ach komaan het moet jou toch opgevallen zijn dat extreem links op een heel andere manier wordt aangepakt dan extreem rechts. Extreem rechts is altijd uit op een staatsgreep en eerherstel voor nazisme. Er kan nooit een andere vorm van extremisme bestaan, neen het zijn *altijd* nazi's. Extreem links daarentegen wordt op een zakelijke manier bekeken, zonder dat men de drang voelt om er systematisch Pol Pot of de goelags van Stalin erbij te sleuren.

Dat zegt niets over het VB vandaag, toegegeven. Ik ben dan ook voorstander om die partij op een nuchtere manier te onderzoeken, zoals dat met andere partijen gedaan wordt. Er wordt veel te veel geredeneerd in termen van "zij zijn slecht omdat ze slecht zijn". Dat is niet overtuigend en werkt bovendien contraproductief omdat veel mensen je later niet zullen geloven als je met een echte scoop afkomt over FDW of zo.

Ozymandias · 21 februari 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ach komaan het moet jou toch opgevallen zijn dat extreem links op een heel andere manier wordt aangepakt dan extreem rechts. Extreem rechts is altijd uit op een staatsgreep en eerherstel voor nazisme. Er kan nooit een andere vorm van extremisme bestaan, neen het zijn *altijd* nazi's. Extreem links daarentegen wordt op een zakelijke manier bekeken, zonder dat men de drang voelt om er systematisch Pol Pot of de goelags van Stalin erbij te sleuren.

Dat zegt niets over het VB vandaag, toegegeven. Ik ben dan ook voorstander om die partij op een nuchtere manier te onderzoeken, zoals dat met andere partijen gedaan wordt. Er wordt veel te veel geredeneerd in termen van "zij zijn slecht omdat ze slecht zijn". Dat is niet overtuigend en werkt bovendien contraproductief omdat veel mensen je later niet zullen geloven als je met een echte scoop afkomt over FDW of zo.

Tuurlijk, maar heb je de film bekeken ? Dat zijn opsommingen van feiten. Veel mensen hier noemen het flauwe propaganda, maar het blijft een feit dat het Vlaams Blok veel te maken had met de VMO (heel veel), en het VMO neo-nazisten zijn. Dat Blokkers hun negationistische en neonazistische ideeën niet altijd voor zich konden houden, en dat er neonazistische samenkomsten werden gesteund. Dat zijn feiten. Daarom zijn zij slecht.

En dan nog even iets over je idee over extreem-links. Je kan het ook anders uitleggen: extreem-rechts wordt altijd gelijkgeschakeld aan neonazisme. Daar heb je gelijk in. En dat is fout. Daar heb je ook gelijk in. Maar links wordt altijd gelijkgeschakeld aan extreem-links. SPa wordt gelijkgeschakeld aan Castro (een communistisch dictator). Alles wat links is, is extreemlinks. En dat is te wijten aan de huidige cultuur. Het centrum-idee, het pc-idee wordt links genoemd. Terwijl dat helemaal niet links is. Dat is een rechtse ruk die er in de hele wereld aan de gang is. Centrum is links en links is extreemlinks. Snap je ? Zo maak je links onbespreekbaar.

maarte · 21 februari 2007, 17:03

duidelijk weinig objectief en bedoeld om het vlaams nationalisme in een slecht daglicht te stellen en er staat eigenlijk niks in dat ik nog niet wist over het vb.

maarte · 21 februari 2007, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Tuurlijk, maar heb je de film bekeken ? Dat zijn opsommingen van feiten. Veel mensen hier noemen het flauwe propaganda, maar het blijft een feit dat het Vlaams Blok veel te maken had met de VMO (heel veel), en het VMO neo-nazisten zijn. Dat Blokkers hun negationistische en neonazistische ideeën niet altijd voor zich konden houden, en dat er neonazistische samenkomsten werden gesteund. Dat zijn feiten. Daarom zijn zij slecht.

En dan nog even iets over je idee over extreem-links. Je kan het ook anders uitleggen: extreem-rechts wordt altijd gelijkgeschakeld aan neonazisme. Daar heb je gelijk in. En dat is fout. Daar heb je ook gelijk in. Maar links wordt altijd gelijkgeschakeld aan extreem-links. SPa wordt gelijkgeschakeld aan Castro (een communistisch dictator). Alles wat links is, is extreemlinks. En dat is te wijten aan de huidige cultuur. Het centrum-idee, het pc-idee wordt links genoemd. Terwijl dat helemaal niet links is. Dat is een rechtse ruk die er in de hele wereld aan de gang is. Centrum is links en links is extreemlinks. Snap je ? Zo maak je links onbespreekbaar.

alle autoritaire systemen zijn mijn inziens verwerpelijk of men daar nu de term extreem rechts of extreem links op kleeft.
Wat mij stoort is dat de film de vlamingen eigenlijk voorstelt als slechte mensen met ondraagelijke commonutaire eisen die op elk moment van de dag graag een waaltje zouden verorberen.
De feiten bekrachtigen eerder het tegenovergesteld, het is mijn inziens dan ook het waalse socialisme en imperialisme dat dit land verzuurd maakt.

Ozymandias · 21 februari 2007, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

alle autoritaire systemen zijn mijn inziens verwerpelijk of men daar nu de term extreem rechts of extreem links op kleeft.
Wat mij stoort is dat de film de vlamingen eigenlijk voorstelt als slechte mensen met ondraagelijke commonutaire eisen die op elk moment van de dag graag een waaltje zouden verorberen.
De feiten bekrachtigen eerder het tegenovergesteld, het is mijn inziens dan ook het waalse socialisme en imperialisme dat dit land verzuurd maakt.

Het is het wij-tegen-zij idee dat ons land verzuurt. Maar dit geheel terzijde.
De film stelt niet de vlamingen voor als de slechte mensen, maar toont dat die Vlaams Blokkers de slechte mensen zijn. Geheel terecht.

evilbu · 21 februari 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

duidelijk weinig objectief en bedoeld om het vlaams nationalisme in een slecht daglicht te stellen en er staat eigenlijk niks in dat ik nog niet wist over het vb.

Bij mij wel, ik wist namelijk niet dat Vanhecke en de Winter nog hebben meegelopen in een optocht voor de aanhechting van Moeskroen bij Vlaanderen. Een gemeente die Jan VDB in de topic over de "objectieve grens" zelf volledig als Romaans beschouwt.
En dan zeggen dat het FDF onbeschaamd betoogt op Vlaamse grond.

Maar voor de rest blijf ik het schaamteloze propaganda vinden, zeker als ze dingen opzettelijk fout gaan vertalen.

maarte · 21 februari 2007, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Het is het wij-tegen-zij idee dat ons land verzuurt. Maar dit geheel terzijde.
De film stelt niet de vlamingen voor als de slechte mensen, maar toont dat die Vlaams Blokkers de slechte mensen zijn. Geheel terecht.

het wij-zij gevoel is idd een factor en wordt vaak gecreeërd door niet ingewilligde eisen van één gemeenschap
Deze propagandafilm probeert constant te veralgemenen en probeert om de vlamingen en vooral de vlaamse eisen in het kamp van het extremisme te duwen. bijvoorbeeld die dramatische nazi muziek enz....

Hans1 · 21 februari 2007, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

duidelijk weinig objectief en bedoeld om het vlaams nationalisme in een slecht daglicht te stellen en er staat eigenlijk niks in dat ik nog niet wist over het vb.

Ah, gij wist dus ook al dat het een nazi-partij was?!

duveltje382 · 21 februari 2007, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ah, gij wist dus ook al dat het een nazi-partij was?!

Als je het 'gij' eens moest vervangen met 'U' dan zou dit al op iets trekken...... Onbeleefde gast ......

Ozymandias · 21 februari 2007, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Als je het 'gij' eens moest vervangen met 'U' dan zou dit al op iets trekken...... Onbeleefde gast ......

En als je dan die "U" zou vervangen door "u", dan spreken we ineens ook Algemeen Nederlands... "U" is voor de Koning of voor God.

Gun · 21 februari 2007, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

En als je dan die "U" zou vervangen door "u", dan spreken we ineens ook Algemeen Nederlands... "U" is voor de Koning of voor God.

Wrong, but what the heck

Ozymandias · 21 februari 2007, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Wrong, but what the heck

?

Hans1 · 21 februari 2007, 19:20

Als 't grappig is, is een "gij" beter. Of mag het voor de flaminganten ook al niet eens volks meer zijn?

Herr Oberst · 21 februari 2007, 19:21

Komaan jongens, enkele dingen op een rijtje.

- In het Vlaams Blok bevonden er zich vast en zeker extremistische nationalisten.
- Ook in andere partijen waren/zijn er extremistische tendenzen (Frank VDB = trotskist, ...).

- Over het extremisme in het VB worden massa's documentaires, reportages e.d. gemaakt.
- Over de andere partijen horen we niets.

Ergens klopt het toch niet... is het nu zo moeilijk voor jullie linkse rakkers om hierin de onrechtvaardigheid te zien?

Marlboro · 21 februari 2007, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Het is het wij-tegen-zij idee dat ons land verzuurt. Maar dit geheel terzijde.
De film stelt niet de vlamingen voor als de slechte mensen, maar toont dat die Vlaams Blokkers de slechte mensen zijn. Geheel terecht.

jaja en de rooie en de blauwe en de tsjeven da zijn wel goeie zekers

drosophila · 21 februari 2007, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Wat nog steeds het geval is.

...als je moedwillig vergeet de VLOTT-stemmen er af te trekken...

Hans1 · 21 februari 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Komaan jongens, enkele dingen op een rijtje.

- In het Vlaams Blok bevonden er zich vast en zeker extremistische nationalisten.
- Ook in andere partijen waren/zijn er extremistische tendenzen (Frank VDB = trotskist, ...).

- Over het extremisme in het VB worden massa's documentaires, reportages e.d. gemaakt.
- Over de andere partijen horen we niets.

Ergens klopt het toch niet... is het nu zo moeilijk voor jullie linkse rakkers om hierin de onrechtvaardigheid te zien?

Wat belet jullie om die reportage over de "linksen" eens te maken? Jullie hebben toch geld genoeg?

Jullie partij heeft een duidelijke link met onverdraagzaamheid, geweld en nazisme, die andere partijen helemaal niet hebben. Of bewijs eens het tegendeel.

deryz · 21 februari 2007, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

...als je moedwillig vergeet de VLOTT-stemmen er af te trekken...

dan zie je nog dat bv filip de winter 8000 stemmen meer haalde dan vorige keer ondanks een zware haatcampagne, dan zie je nog dat VB 41 tot 43% haalt in sommige districten (goed voor 70000 en 41000 inwoners)

drosophila · 21 februari 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

dan zie je nog dat bv filip de winter 8000 stemmen meer haalde dan vorige keer ondanks een zware haatcampagne, dan zie je nog dat VB 41 tot 43% haalt in sommige districten (goed voor 70000 en 41000 inwoners)

Daar ging het helemaal niet over.
Het VB zonder VLOTT haalde bijlange geen 33%

Marlboro · 21 februari 2007, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat belet jullie om die reportage over de "linksen" eens te maken? Jullie hebben toch geld genoeg?

Jullie partij heeft een duidelijke link met onverdraagzaamheid, geweld en nazisme, die andere partijen helemaal niet hebben. Of bewijs eens het tegendeel.

Komkom,je vriendje steve die bij den fidel op bezoek is geweest of ken je fidel frikadel mss niet goed?

En hier zit je sowieso al volledig verkeerd;geweld?

Wij predikken helemaal geen geweld,integendeel zelfs.

Ochja,dat er eens een aantal mensen zijn die over de schreef gaan dat klopt maar dat heb je bij alle partijen al meermaals tegen gekomen.

Man,als je zo op het vb bezig zit en zo'n zaken allemaal zegt kijk dan ook eens langs de andere kant en post dan hier dan ook maar eens wat uw lieverdjes al allemaal hebben uitgespookt.

21 februari 2007, 17:03	#83
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	duidelijk weinig objectief en bedoeld om het vlaams nationalisme in een slecht daglicht te stellen en er staat eigenlijk niks in dat ik nog niet wist over het vb. __________________ La causa nostra:Mani pulite

21 februari 2007, 19:21	#94
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Komaan jongens, enkele dingen op een rijtje. - In het Vlaams Blok bevonden er zich vast en zeker extremistische nationalisten. - Ook in andere partijen waren/zijn er extremistische tendenzen (Frank VDB = trotskist, ...). - Over het extremisme in het VB worden massa's documentaires, reportages e.d. gemaakt. - Over de andere partijen horen we niets. Ergens klopt het toch niet... is het nu zo moeilijk voor jullie linkse rakkers om hierin de onrechtvaardigheid te zien? Laatst gewijzigd door Herr Oberst : 21 februari 2007 om 19:21.

21 februari 2007, 19:20	#93
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Als 't grappig is, is een "gij" beter. Of mag het voor de flaminganten ook al niet eens volks meer zijn?