Meertalige omroepen in treinstations - Pagina 5

Edina · 22 april 2007, 12:51

Ik snap eigenlijk het probleem totaal niet. In internationale stations lijkt het me niet meer dan normaal dat aankondigingen in meerdere talen gebeuren. Waar zitten de nadelen?

djimi · 22 april 2007, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

We maken gewoon Vlaanderen Onafhankelijk, en tolereren andere talen, maar besturen ENKEL in het Nederlands. Andere talen kunnen géén eisen stellen. Zodra dit in orde is, zal die fobie voor het Frans automatisch verdwijnen en kunnen we met zijn allen weer normale Vlamingen zijn... mét talenkennis.

We hebben daar zelfs niet eens een onafhankelijk Vlaanderen voor nodig.

djimi · 22 april 2007, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik snap eigenlijk het probleem totaal niet. In internationale stations lijkt het me niet meer dan normaal dat aankondigingen in meerdere talen gebeuren. Waar zitten de nadelen?

Versnelde slijtage van de stembanden van de omroepers, misschien?

Of versnelde slijtage van het gehoor van de wachtenden?

Ik zou het eigenlijk ook niet weten. Zijn hier mensen op het forum met een voldoende medische kennis om ons een betrouwbaar antwoord op deze vragen te kunnen geven?

Jan van den Berghe · 22 april 2007, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En waarom NIET ?

Wat mij betreft : graag !

Waarom niet? Om de eenvoudige reden dat het niet werkbaar is. Een mededeling omroepen in vierentwintig - om maar iets te zeggen - is gewoon niet werkbaar. Misschien in een klein stationnetje als Zedelgem, maar niet in grote stations waar treinen op- en afkomen. Dat is gewoon gezond verstand.

Om te vermijden dat de een of de ander zich geminacht voelt, is het bijgevolg het gemakkelijkst de mededelingen in Vlaanderen te beperken tot het Nederlands, Frans in Wallonië, Duits in Eupen en in twee talen in de Brusselse stations. Alleen voor de internationale treinen kan er dan Engels, als meest verbreide taal, bij komen.

Jan van den Berghe · 22 april 2007, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Tot spijt van wie het benijd, maar Frans is een Internationale taal. De helft van Afrika is ofwel eentallig Frans, ofwel kennen ze Frans. De andere helft is dan weer Engelskundig.
Trouwens, meestal is het zo, dat Franstaligen géén Engels kennen en Engelstaligen géén Frans

Nu mag u mij eens dat land in Afrika aanwijzen dat eentalig Frans is... Ik ben benieuwd.

Frans is geen internationale taal, beste vriend. In Azië kun je er niets mee doen. In heel Oost-Europa, met uitzondering van Roemenië, sta je met Frans hulpeloos. Frans is nutteloos in Amerika, met uitzondering van Québec en enkele plukjes. Kortom, naast enkele West-Europese landen blijven alleen bepaalde Afrikaanse landen over waar het Frans ambtelijke taal is en voor een aantal mensen tweede taal.

Jan van den Berghe · 22 april 2007, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik snap eigenlijk het probleem totaal niet. In internationale stations lijkt het me niet meer dan normaal dat aankondigingen in meerdere talen gebeuren. Waar zitten de nadelen?

Ooit al eens in la Gare du Nord in Parijs geweest? Raadt eens in welke talen men daar de mededelingen doet? Nochtans een internetionaal stations, hoor.

Of ooit al eens de trein of metro genomen in Athene? Geen toeristischer stad? Denkt u dat de mededelingen in een andere taal dan het Grieks gebeuren?

djimi · 22 april 2007, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom niet? Om de eenvoudige reden dat het niet werkbaar is. Een mededeling omroepen in vierentwintig - om maar iets te zeggen - is gewoon niet werkbaar. Misschien in een klein stationnetje als Zedelgem, maar niet in grote stations waar treinen op- en afkomen. Dat is gewoon gezond verstand.

Om te vermijden dat de een of de ander zich geminacht voelt, is het bijgevolg het gemakkelijkst de mededelingen in Vlaanderen te beperken tot het Nederlands, Frans in Wallonië, Duits in Eupen en in twee talen in de Brusselse stations. Alleen voor de internationale treinen kan er dan Engels, als meest verbreide taal, bij komen.

Als het gaat over aankondigingen in grote stations, heeft u natuurlijk wèl een punt. Het lijkt mij inderdaad behoorlijk moeilijk alle nodige inlichtingen in een beperkte tijd in een groot aantal talen door te geven. Technologische vooruitgang zou dat evenwel kunnen veranderen (ik denk bijvoorbeeld aan SMS-berichten in de taal van voorkeur van de ontvanger).

Wanneer het gaat over aankondigingen in een reeds rijdende trein, verdwijnt het probleem grotendeels. Een speciale omroeper (of desnoods een team van omroepers) heeft ruimschoots de tijd om de berichten in tientallen talen kond te maken.

Mocht ik ooit besluiten treinconducteur te worden, dan zou ik niet kunnen garanderen dat ik aan de verleiding zou kunnen weerstaan mijn mededelingen in meerdere talen te doen. West-Vlaams, Nederlands, Frans, Engels, Duits, Spaans en Baskisch zouden 'mijn' passagiers zeker kunnen verwachten, en ik zou louter voor het plezier ook �*ndere talen uitproberen. Het valt natuurlijk te verwachten dat ik vrij snel een andere job zou mogen zoeken.

djimi · 22 april 2007, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Frans is geen internationale taal, beste vriend. In Azië kun je er niets mee doen.

U vergeet voormalig 'Indochine' : Laos, Cambodja, Vietnam.

En in de stille Zuidzee zijn er ook nog wel enkele eilanden/staatjes waar kennis van het Frans niet zeldzaam is.

Edina · 22 april 2007, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ooit al eens in la Gare du Nord in Parijs geweest? Raadt eens in welke talen men daar de mededelingen doet? Nochtans een internetionaal stations, hoor.

Of ooit al eens de trein of metro genomen in Athene? Geen toeristischer stad? Denkt u dat de mededelingen in een andere taal dan het Grieks gebeuren?

Dat is geen antwoord op mijn vraag. Die was: waar zitten de nadelen?

Jan van den Berghe · 22 april 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wanneer het gaat over aankondigingen in een reeds rijdende trein, verdwijnt het probleem grotendeels. Een speciale omroeper (of desnoods een team van omroepers) heeft ruimschoots de tijd om de berichten in tientallen talen kond te maken.

Treinreizigers zullen het echt niet appreciëren wanneer er voor ieder station iedere keer een lange mededeling komt in een tiental talen... Wees gerust.

Jan van den Berghe · 22 april 2007, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat is geen antwoord op mijn vraag. Die was: waar zitten de nadelen?

Niet haalbaar, zeker niet in grote stations met veel op- en afrijdende treinen. Ga maar eens naar Brussel-Noord: nu is het al een voortdurend geschal van tweetalige mededelingen op bepaalde momenten. Laat staan dat het in nog meer talen gebeurd...

Jan van den Berghe · 22 april 2007, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

U vergeet voormalig 'Indochine' : Laos, Cambodja, Vietnam.

Nu nog Frans? Hoogstens de generatie die de Franse tijd heeft meegemaakt. Bij al wat jonger is, mag je het vergeten.

Eddy B · 22 april 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

We hebben daar zelfs niet eens een onafhankelijk Vlaanderen voor nodig.

Leg eens uit?

Volgens mij: blijkbaar wel, want de taalregels worden slechts eenzijdig gerespecteerd. Vlamingen zijn 2-3-* talig, Franstaligen zijn meestal ééntalig, en sommigen weigeren echt hun kennis van de tweede landstaal te gebruiken. Dat zijn vooral Brusselse toestanden. En politiekers toestanden
Mijn ervaring tegenwoordig in Wallonie is, dat ze daar meer en meer respect opbrengen voor Vlaanderen en ernstige pogingen doen om het weinige Nederlands dat ze kennen, ten toon te spreiden. Meestal zijn dat wel mensen die al werk hébben.

Eddy B · 22 april 2007, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Mocht ik ooit besluiten treinconducteur te worden, dan zou ik niet kunnen garanderen dat ik aan de verleiding zou kunnen weerstaan mijn mededelingen in meerdere talen te doen. West-Vlaams, Nederlands, Frans, Engels, Duits, Spaans en Baskisch zouden 'mijn' passagiers zeker kunnen verwachten, en ik zou louter voor het plezier ook �*ndere talen uitproberen. Het valt natuurlijk te verwachten dat ik vrij snel een andere job zou mogen zoeken.

Ehh, als de trein op JOU moet wachten, dan ga je rap aangemaand worden vrees ik

djimi · 22 april 2007, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Leg eens uit?

U had het over het besturen van 'Vlaanderen' in het Nederlands. Voor zover ik weet gebeurt dat nu ook al. Enkel in de Rand (de faciliteitengemeenten) zijn er problemen, maar die zullen in een onafhankelijk Vlaanderen zeker niet verdwijnen. Het is best mogelijk dat de problemen daar nog groter zullen worden. Maar ik heb natuurlijk geen glazen bol die mij daarover uitsluitsel kan geven.

djimi · 22 april 2007, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ehh, als de trein op JOU moet wachten, dan ga je rap aangemaand worden vrees ik

U begreep mij waarschijnlijk verkeerd : ik zou 'mijne show' enkel verkopen wanneer de trein al rijdt, hé!

djimi · 22 april 2007, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu nog Frans? Hoogstens de generatie die de Franse tijd heeft meegemaakt. Bij al wat jonger is, mag je het vergeten.

Nochtans zijn bijvoorbeeld mensen die zich met de koloniale geschiedenis van die landen willen bezighouden zo goed als verplicht Frans te kennen, zoals er ook in Indonesië nog steeds mensen zijn die Nederlands studeren.

Ik geef wel toe dat het Frans voor 'de man in de straat' geen onmiddellijk nut meer heeft, en dan ook nauwelijks nog wordt geleerd.

Dimitri · 22 april 2007, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om te vermijden dat de een of de ander zich geminacht voelt, is het bijgevolg het gemakkelijkst de mededelingen in Vlaanderen te beperken tot het Nederlands, Frans in Wallonië, Duits in Eupen en in twee talen in de Brusselse stations. Alleen voor de internationale treinen kan er dan Engels, als meest verbreide taal, bij komen.

Het lijkt me geen bezwaar om bij internationale treinen ook om te roepen in de taal van de landen waar de trein doorheen rijdt, dus Frans voor treinen richting Wallonië en Frankrijk en Duits voor treinen richting Duitsland.

Dat sommige andere landen het omgekeerde niet doen, is geen reden om zelf ook zo ongastvrij te zijn richting internationale reizigers.

Burry · 22 april 2007, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Onlangs zat ik trouwens in Hasselt te wachten tot de trein vertrok naar Brussel. Er was een technisch mankement. De vertraging duurde een twintigtal minuten. Dit werd ook in het Frans omgeroepen (allez, iets dat voor Frans moest doorgaan, want er stond bijzonder veel haar op). Ik vind dat absoluut niet storend (ook al ligt Hasselt overduidelijk in Vlaanderen) en gewoon een service aan de reizigers die geen nederlands spreken.

Hum, ik weet niet of de regelgeving geld voor de NMBS, maar als de overheid in Vlaanderen naast het Nederlands Frans wil gebruiken (toeristisch) mag dat, maar dan MOETEN Duits en Engels daar bij. Nooit mag alleen Nl en Fr.

daiwa · 23 april 2007, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Technologische vooruitgang zou dat evenwel kunnen veranderen (ik denk bijvoorbeeld aan SMS-berichten in de taal van voorkeur van de ontvanger).

Voor technologische uitvindingen moet je bij feremans zijn heb ik hier al vernomen.

22 april 2007, 12:51	#81
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	Ik snap eigenlijk het probleem totaal niet. In internationale stations lijkt het me niet meer dan normaal dat aankondigingen in meerdere talen gebeuren. Waar zitten de nadelen?