De JA campagne, de domste ooit.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Je vergeet dan wel te vermelden dat zowat alle Europese landen dergelijk beleid voerden, dat het maw. niets te maken had een bepaald politiek plan. Je vond het uitzetten van illegalen ook terug in pakweg GB of Frankrijk. Illegalen werden gewoon teruggestuurd naar het land van herkomst. Tenzij je kan bewijzen dat Chamberlain een socialist was en met de nazi's afsprak hoe de joden te vervolgen. Veel geluk ermee.
De politiek-activistische inhoud is er wel wanneer de collaboratie toesloeg en actief meehielp met de bezetter, vermits die bewegingen hun ideologische inhoud gelijkstelde aan deze van de nazi-administratie.

Dus alle socialisten in alle landen deden dat. knap.... dus de vlaamsvoelenden zijn vrijgesproken?

[driewerf]

*

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Jajaja ze bestaan nog echt hoor.....

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Je vergeet dan wel te vermelden dat zowat alle Europese landen dergelijk beleid voerden, dat het maw. niets te maken had een bepaald politiek plan. Je vond het uitzetten van illegalen ook terug in pakweg GB of Frankrijk. Illegalen werden gewoon teruggestuurd naar het land van herkomst. Tenzij je kan bewijzen dat Chamberlain een socialist was en met de nazi's afsprak hoe de joden te vervolgen. Veel geluk ermee.
De politiek-activistische inhoud is er wel wanneer de collaboratie toesloeg en actief meehielp met de bezetter, vermits die bewegingen hun ideologische inhoud gelijkstelde aan deze van de nazi-administratie.

Jij lijkt me weggelopen uit 1984 of een soortgelijk boek.

[Knuppel]

Het was niet Staf De Clercq die duizenden mensen heeft laten deporteren richting Duitsland, dat waren de socialisten.
Op 14 augustus 1939 vaardigt Hendrik De Man En Paul Henri Spaak ( BSP Belgische socialisten) een koninklijk besluit uit dat alle buitenlanders verplicht zich te melden op het gemeentehuis om hun inschrijving te vragen, binnen de 48 uren na hun aankomst. De wet van 11 augustus 1939 organiseert een volkstelling onder de buitenlanders....Op 3 februari 1939 richt de Foy, hoofd van de Staatsveiligheid, een nota aan koningin Elisabeth waaruit blijkt dat de Staatsveiligheid al sinds 28 augustus 1938 niet alleen de joden aan de grens terugstuurt maar ook actief zoekt naar joden die zich clandestien in ons land ophoudden en ze uitwijst. Volgens deze nota waren er in juli 1938 ongeveer 1.000 clandestiene immigranten uit Duitsland wat vanaf november oploopt tot 2.000 per maand. De joden werden in Brussel en Antwerpen dus reeds voor de oorlog vervolgd en op treinen naar Duitsland gezet, richting concentratiekampen.
uit: Verdeel en heers. Het racisme als strategie." Albert Martens, Luk Walleyn

Aan de Joodse gemeenschap, dank de socialisten voor de deportie's van uw familieleden in België.

Je vergeet dan wel te vermelden dat zowat alle Europese landen dergelijk beleid voerden,

Kijk eens aan. Géén ontkenning maar een bevestiging. En de goedkeuring eraan is duidelijk: 'Ze deden het allemaal, mijnheer'.

Geen wonder dat de 'socialisten' er nog altijd geen probleem van maken om zichzelf met hun nationaal- socialistische voorlopers te linken. Ze hebben er trouwens nog altijd veel meer mee gemeen dan alleen maar hun verkiezingscampagnes. Of van wie komen al die indeetjes inzake quota allerhande?

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

....en actief meehielp met de bezetter, vermits die bewegingen hun ideologische inhoud gelijkstelde aan deze van de nazi-administratie.

Zoals dit? Als dit geen collaboratie is..

In de jaren 1935-1939 vormden Spaak en De Man een onafscheidelijk duo. In mei 1939 werd De Man tot voorzitter van de partij gekozen dankzij de steun van Spaak. Samen verdedigden zij hun programma van 'nationaal socialisme' dat "verkondigde dat het socialisme zich enkel inspireerde aan het gemeenschappelijk welzijn en het nationaal belang" en dat "alle productieve klassen op dezelfde voet plaatste".
"In 1939, zegt De Man, eisten Spaak en ik een 'autoritaire democratie'. Wij stelden dat men er fout aan deed de 'fascistische' bewegingen te beschouwen als pogingen tot restauratie door de reactie terwijl zij in werkelijkheid een revolutionaire rol speelden."
Toen Hitler België bezette, publiceerde Hendrik De Man, de voorzitter van de SP/PS, in naam van zijn partij een Manifest: "Ziehier wat ik u vraag te doen. Geloof niet dat er weerstand moet geboden worden aan de bezetter. Aanvaard eerder het feit van zijn overwinning en probeer er lessen uit te trekken. Voor de werkende klassen en voor het socialisme is deze ineenstorting van een vermolmde wereld verre van een ramp te zijn een bevrijding. De weg ligt open voor de twee doelstellingen die de verzuchtingen van het volk samenvatten: de Europese vrede en de sociale rechtvaardigheid."

maar later weigerde Spaak eveneens een verbond met de Sovjet-Unie tegen het nazisme. En hij besloot: "Als Groot-Brittannië en Frankrijk Tsjecho-Slowakije ter hulp willen snellen door Duitsland via België binnen te vallen, dan zullen zij hier beschouwd worden als invallers."
(Idem, p. 84 et 92.)

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

.....De politiek-activistische inhoud is er wel wanneer de collaboratie toesloeg en actief meehielp met de bezetter, vermits die bewegingen hun ideologische inhoud gelijkstelde aan deze van de nazi-administratie.

Of zoals dit?

De jodenhater Gebhardt was een veelvuldige en graag geziene gast in Laken, zowel voor als tijdens de Tweede Wereldoorlog. In juni 1939 vertelde Elisabeth hem dat ze Hitler bewonderde omwille van zijn „constructief werk.” Op dat ogenblik had in Duitsland de Kristalnacht al plaatsgevonden, had Hitler Oostenrijk en Tsjechië reeds geannexeerd, en werd België overspoeld door joodse vluchtelingen. Toen de Nazi’s in mei 1940 België binnenvielen, merkte de koningin-moeder enthousiast op tegen Hendrik De Man (socialist): „Hitler is een demon die een werk van noodzakelijke destructie verricht.”

Elisabeth bracht Gebhardt in contact met haar zoon, Leopold III. De koning werd eveneens een goede vriend van de prominente SS-er. Gebhardt kwam op het eind van de jaren 1930 geregeld in Brussel aandringen op het censureren van de Belgische pers.


Ook burggraaf Jacques Davignon, de Belgische ambassadeur in Berlijn, drong herhaaldelijk aan op het censureren van berichtgeving die de Nazi’s niet welgevallig was. „Het is nodig bepaalde invloeden tegen te werken,” zo liet Davignon weten aan Capelle: „De censuur zou ideaal zijn, maar het schijnt dat de regering dat niet aandurft.”



De Belgische autoriteiten zagen met lede ogen aan hoe steeds meer joden België probeerden binnen te komen. Na de Anschluss van Oostenrijk verboden minister van Buitenlandse Zaken Paul-Henri Spaak (Socialist) en minister van Justitie Charles du Bus de Warnaffe (Katholiek) de Belgische ambassade in Wenen om visa te verlenen aan joden.

In het parlement verklaarde du Bus de Warnaffe dat „de joden al van oudsher een probleem vormen in Europa.” Hij citeerde een 15de eeuwse tekst: „Die misdadige mensen nemen ons brood af.” De minister sprak van een „joodse invasie” die men moest tegengaan. Hij verwees naar de Luxemburgse wetgeving die joden verbood om handel te drijven en kwalificeerde de anti-joodse betogingen die zich her en der in België voordeden als „goedaardige manifestaties.” Dergelijke betogingen werden georganiseerd door lieden, zoals Charles Somville, die de vluchtelingen vergeleken met een „sprinkhanenplaag” en uitriepen: „Zal dat ongedierte nog langer geduld worden?” Minister du Bus de Warnaffe was een antisemitische hardliner. „Joden zijn zeer onbetrouwbaar: Zij hebben en houden geen woord,” schreef hij.


Na de oorlog werd hij echter niet verontrust. Du Bus de Warnaffe werd in 1945 zelfs opnieuw minister van Justitie. Als dusdanig liet hij prompt een aantal Vlaams-nationalisten executeren, waaronder de 33-jarige Stefaan Laureys, een overtuigde anti-communist die in 1941 in Duits uniform aan het Oostfront het Stalinisme was gaan bestrijden (nadat hij in 1939 hetzelfde al had gedaan in Fins uniform toen Finland door de toenmalige Nazi-bondgenoot Stalin was binnengevallen).
Ironisch genoeg was Stefaan Laureys de zoon van de Antwerpse tandarts en oud-Aktivist Jan Laureys, een vriend van de joden. Vader Laureys, die in de jaren 30 namens de Frontpartij lid van de Antwerpse provincieraad was, omschreef het antisemitisme als „inhumaan, hatelijk en mensonterend” en hield zich, net zoals Frenssen, actief bezig met de hulpverlening aan joodse vluchtelingen.

Leopold III had geen medelijden met de vluchtelingen. Hij schreef aan eersteminister Hubert Pierlot dat de meerderheid van de 30.000 „Israëlieten” in België „agenten [zijn] van een subversieve [versta: anti-Duitse] propaganda.” Omdat Pierlot naar de mening van de vorst daar niet ferm genoeg tegen De koninklijke familie was uitgesproken antisemitisch.


Vaak is de vraag gesteld wie vóór en tijdens de oorlog wist wat de Nazi’s voor de joden in petto hadden. Het staat echter vast dat Leopold III vermoedens had. Op 2 juli 1940 sprak hij over „het zuiveringswerk dat moet gebeuren in België,” maar dat hij zelf niet wilde uitvoeren en liever zou overlaten aan „anderen” omdat het om vuil werk ging.
Volgens de koninklijke adviseur Louis Wodon in een brief aan Leopold was dit zuiveringswerk een „epuratie [...]: arrestie van joden, van ongewenste Belgische personaliteiten, enzovoorts.”

Leopold bewonderde Hitler. Na zijn bezoek aan Berchtesgaden op 19 november 1940 (samen met o.a. Davignon en Capelle) vertelde hij Hendrik De Man over de Führer: „Zo iemand wordt maar eens om de duizend jaar geboren.”

In Berchtesgaden vernam het Belgische gezelschap dat Hitler overwoog om de joden naar Madagascar te deporteren. Leopold lag daar niet van wakker. Korte tijd na zijn huwelijk met Lilian Baels (6 december 1941) vernam de koning van zijn vriend, SS-arts Gebhardt, wat de Nazi’s werkelijk met hun gevangenen deden. Gebhardt gaf „een snoevend verslag van de experimenten die in naam van de wetenschap op menselijke proefkonijnen werden uitgevoerd.” Minister van Justitie Charles du Bus de Warnaffe liet in 1938 de grenzensluiten voor joodse vluchtelingen omdat joden „onbetrouwbaar” en „misdadig” waren. In 1945 werd hij opnieuw minister van Justitie.


Gebhardt kwam zelfs nog op bezoek toen Leopold en zijn familie in 1944-45 in Hirschstein aan de Elbe verbleven. Het is eveneens veelbetekenend dat de koning, die bijgevolg één van de weinige Belgen was die wist wat er werkelijk in de Nazi-uitroeiingskampen gebeurde, na deze bekentenis door Gebhardt bleef verklaren dat hij hoopte dat de Duitsers de oorlog
zouden winnen. Toen graaf Capelle in maart 1943, twee maanden na de Duitse nederlaag bij Stalingrad, de koning adviseerde om in het publiek de deportaties van Belgen naar Duitsland te kritiseren, zei Leopold dat hij zich niet wenste te „keren tegen een ideeënstelsel waarmee ik geneigd ben in te stemmen.”

De Coburg-hagiografie besteedt veel aandacht aan joden die tijdens de oorlog op voorspraak van het Hof gered zouden zijn. Het Hof kwam echter alleen tussen voor de 3.000 joden van Belgische nationaliteit een fractie van de 64.000 in België verblijvende joden. De 29.000 joden afkomstig uit ons land die in de concentratiekampen omkwamen, waren inderdaad bijna allemaal zogenaamde Ostjuden – vluchtelingen die in de jaren 30 vanuit Duitsland en Oost-Europa naar België waren gekomen. „Een Duitse jood,” zo schreef Maurice Benedictus, een Antwerpse belgicist én een jood, in 1943 vanuit Portugal in een rapport aan de regeringPierlot in Londen, „is en zal altijd un Boche 100 % blijven.”


Karl Gebhardt (geb. 1897) was SS-Gruppenführer, Reichsarzt SS en voorzitter van het Duitse Rode Kruis. Hij werd ter dood veroordeeld op het artsenproces van Neurenberg wegens het uitvoeren van medische experimenten op gevangenen en opgehangen op 3 juni 1948.

[Knuppel]

De jodenhater Gebhardt was een veelvuldige en graag geziene gast in Laken, zowel voor als tijdens de Tweede Wereldoorlog. In juni 1939 vertelde Elisabeth hem dat ze Hitler bewonderde omwille van zijn „constructief werk.”

Gebhardt kwam zelfs nog op bezoek toen Leopold en zijn familie in 1944-45 in Hirschstein aan de Elbe verbleven. Het is eveneens veelbetekenend dat de koning, die bijgevolg één van de weinige Belgen was die wist wat er werkelijk in de Nazi-uitroeiingskampen gebeurde, na deze bekentenis door Gebhardt bleef verklaren dat hij hoopte dat de Duitsers de oorlog
zouden winnen.
Toen graaf Capelle in maart 1943, twee maanden na de Duitse nederlaag bij Stalingrad, de koning adviseerde om in het publiek de deportaties van Belgen naar Duitsland te kritiseren, zei Leopold dat hij zich niet wenste te „keren tegen een ideeënstelsel waarmee ik geneigd ben in te stemmen.”

Karl Gebhardt (geb. 1897) was SS-Gruppenführer, Reichsarzt SS en voorzitter van het Duitse Rode Kruis. Hij werd ter dood veroordeeld op het artsenproces van Neurenberg wegens het uitvoeren van medische experimenten op gevangenen en opgehangen op 3 juni 1948.

Wel, wel, wel, kijk eens aan!
En dat postje bij het Belgische Croix Rouge hebben dus eerst prins Albert en vandaag zijn dochter Astridje, overgenomen...
Wat een toeval zeg!

[Knuppel]

Leopold WIST dus wat vele anderen niet wisten maar 'was geneigd in te stemmen' met het nazistische ideeënstelsel.

Fraai....

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dus alle socialisten in alle landen deden dat. knap.... dus de vlaamsvoelenden zijn vrijgesproken?

Ha neen, hé!
Die niet, want die hadden een anti-Belgische agenda!

[Marlboro]

Ik heb affiches zien hangen van sp-a mee die ja,wat belachelijk en trekt ook op geen kloten.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ha neen, hé!
Die niet, want die hadden een anti-Belgische agenda!

fusilleren! heropvoeden met slecht werkende verwarmingstoestelletjes! deporteren, die autochtone blanke bange mens.

[Truder]

Eigenlijk wel straf hé, De socialisten hebben zeer hard met de nazi's samengewerkt om mensen vanuit België te deportern naar de kampen.
De Belgische socialisten lopen over van de corruptie, schrifvervalsing, diefstal enz.... tot zefs moord.

En toch hemelt de staatszender deze partij op, en zijn ze in staat om rond democratische partijen een cordon te leggen om hun macht te verzekeren.

En als je dan eens kijkt wat het resultaat is van deccenia lang socialsitisch bestuur.... bekijk de Borinage, Luik of Charlerloi maar eens.

Dan vraag ik me af, waarom iemand op zo'n partijen kan stemmen, zelfs de rode vakbond is zo corrupt als de pest..... Er zijn nog andere partijen waar je op kan stemmen als je niet op het Vlaams Belang wil stemmen, het is dus niet dat er geen alternatieven zijn. Waarom dan nog stemmen op z'n verderfelijke partij? Valt er aan te verdienen? Hebben ze u een job gegeven?

[Praetorian]

Je vergeet opnieuw te vertellen dat De Man nooit enige activiteiten heeft ontplooid onder nazistische paraplu. Hij werd in 1941 voor een "keuze" gesteld: vluchten naar Zwitserland of een concentratiekamp van binnenuit leren kennen. Deze vlucht werd bewerkstelligd door samenwerking van de SS en het VNV om het militaire bestuur een hak te zetten, mensen zoals Reeder hadden liever geen bemoeienis van de Vlaamse collaborateurs (was zowel negatief tegenover het VNV als Rex).
Eveneens bent u er nog altijd niet in geslaagd om de migratiepolitiek van België voor WOII als een socialistische uitzondering voor te stellen, ik zie nog altijd geen bestuurlijke verschillen tussen pakweg Chamberlain en de Belgische regering.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Je vergeet opnieuw te vertellen dat De Man nooit enige activiteiten heeft ontplooid onder nazistische paraplu. Hij werd in 1941 voor een "keuze" gesteld: vluchten naar Zwitserland of een concentratiekamp van binnenuit leren kennen. Deze vlucht werd bewerkstelligd door samenwerking van de SS en het VNV om het militaire bestuur een hak te zetten, mensen zoals Reeder hadden liever geen bemoeienis van de Vlaamse collaborateurs (was zowel negatief tegenover het VNV als Rex).
Eveneens bent u er nog altijd niet in geslaagd om de migratiepolitiek van België voor WOII als een socialistische uitzondering voor te stellen, ik zie nog altijd geen bestuurlijke verschillen tussen pakweg Chamberlain en de Belgische regering.

we kunnen het misschien over Antwerps oorlogsburgemeester Delwaide hebben anders ...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Je vergeet opnieuw te vertellen dat De Man nooit enige activiteiten heeft ontplooid onder nazistische paraplu. Hij werd in 1941 voor een "keuze" gesteld: vluchten naar Zwitserland of een concentratiekamp van binnenuit leren kennen. Deze vlucht werd bewerkstelligd door samenwerking van de SS en het VNV om het militaire bestuur een hak te zetten, mensen zoals Reeder hadden liever geen bemoeienis van de Vlaamse collaborateurs (was zowel negatief tegenover het VNV als Rex).
Eveneens bent u er nog altijd niet in geslaagd om de migratiepolitiek van België voor WOII als een socialistische uitzondering voor te stellen, ik zie nog altijd geen bestuurlijke verschillen tussen pakweg Chamberlain en de Belgische regering.

Was dit soms ook geen reactie waard?

De jodenhater Gebhardt was een veelvuldige en graag geziene gast in Laken, zowel voor als tijdens de Tweede Wereldoorlog. In juni 1939 vertelde Elisabeth hem dat ze Hitler bewonderde omwille van zijn „constructief werk.”

Gebhardt kwam zelfs nog op bezoek toen Leopold en zijn familie in 1944-45 in Hirschstein aan de Elbe verbleven. Het is eveneens veelbetekenend dat de koning, die bijgevolg één van de weinige Belgen was die wist wat er werkelijk in de Nazi-uitroeiingskampen gebeurde, na deze bekentenis door Gebhardt bleef verklaren dat hij hoopte dat de Duitsers de oorlog
zouden winnen.
Toen graaf Capelle in maart 1943, twee maanden na de Duitse nederlaag bij Stalingrad, de koning adviseerde om in het publiek de deportaties van Belgen naar Duitsland te kritiseren, zei Leopold dat hij zich niet wenste te „keren tegen een ideeënstelsel waarmee ik geneigd ben in te stemmen.”

Karl Gebhardt (geb. 1897) was SS-Gruppenführer, Reichsarzt SS en voorzitter van het Duitse Rode Kruis. Hij werd ter dood veroordeeld op het artsenproces van Neurenberg wegens het uitvoeren van medische experimenten op gevangenen en opgehangen op 3 juni 1948.

[Praetorian]

Iedereen weet dat toch van Leopold III en Delwaide? Dat is al 30 jaar bekend en bestudeerd.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Iedereen weet dat toch van Leopold III en Delwaide? Dat is al 30 jaar bekend en bestudeerd.

ik bedoelde zijn actieve betrokkenheid bij jodenrazzia's en het niet vervolgen na de oorlog ...

maakt het wat moeilijk vol te houden dat de repressie geen partijpolitieke anti-flamingante actie was hé

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Iedereen weet dat toch van Leopold III en Delwaide? Dat is al 30 jaar bekend en bestudeerd.

Oh ja? Zeker weten?
De vraag is dan waarom deze collaborateurs nooit hetzelfde lot werd beschoren als dat waar Vlaamse collaborateurs, die veel minder op hun geweten hebben, tot op de dag van vandaag op aangekeken én afgerekend worden.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wel, wel, wel, kijk eens aan!
En dat postje bij het Belgische Croix Rouge hebben dus eerst prins Albert en vandaag zijn dochter Astridje, overgenomen...
Wat een toeval zeg!

En belgicisten maar roepen en tieren over de collaboratie en collectieve schuld van de Vlaamse Beweging.