Voorstel indeling de Nederlanden - Pagina 5

Spinoza · 17 augustus 2009, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

- Ligt aan een HSL- lijn. Verbonden met de Randstad en Londen.
- Internationaal Vliegveld
- Haven.
- Twee miljoen inwoners. Om te beginnen.
- Zes metrolijnen. Om te beginnen.
- En de koepel zou over de nieuwe regeringsgebouwen bedacht kunnen worden.

Zoiets?

Shadowke · 17 augustus 2009, 20:26

lol

dat trekt op niet veel.

Spinoza · 17 augustus 2009, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

lol

dat trekt op niet veel.

Er is ook een versie met een eiland in de vorm van een wietblad voor de kust. Ook mooi.

Eberhard Leclerc · 17 augustus 2009, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Zoiets?

Die tulp mag er best bij van me, maar met Batavia en de provincie West Holland praat je toch over een polder van minstens 12.000 km2 voor/tegen de kust van Noord Holland (boven Beverwijk).

Ik bedoel, er moet wel een metropool inpassen natuurlijk.

Hollander · 17 augustus 2009, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

- Ligt aan een HSL- lijn. Verbonden met de Randstad en Londen.
- Internationaal Vliegveld
- Haven.
- Twee miljoen inwoners. Om te beginnen.
- Zes metrolijnen. Om te beginnen.
- En de koepel zou over de nieuwe regeringsgebouwen bedacht kunnen worden.

Ok, wij begrijpen elkaar.

Dat is niets megalomaan, dat doet men in Dubai en Azië ook. Vliegvelden in zee, uitbreidingen. "Waarom dan hier niet?", vragen wij ons af. En inderdaad, we hebben de kennis, de middelen. Onze grond is zeer prijzig, wat een en ander mogelijk maakt. Dit idee heeft het potentieel in zich aan de basis te liggen van de meest dynamische economie in Europa, zo niet de hele wereld. Het past ook binnen de 'blauwe banaan', daarmee is het dus primair al goed gepositioneerd.

Spinoza · 17 augustus 2009, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die tulp mag er best bij van me, maar met Batavia en de provincie West Holland praat je toch over een polder van minstens 12.000 km2 voor/tegen de kust van Noord Holland (boven Beverwijk).

Ik bedoel, er moet wel een metropool inpassen natuurlijk.

Eigenlijk zou ik onze beschaving het liefst voortzetten op het water ivm de stijgende zeespiegel. Er wordt al over nagedacht in Nederland.

Eberhard Leclerc · 17 augustus 2009, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ok, wij begrijpen elkaar.

Nu de rest nog....

quercus · 17 augustus 2009, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als er iets is waar jij niets mee te maken is dan is het waar ik woon.
Ik heb vlaams stemrecht/plicht en ik plaats hier mijn ei als ik dat wil.

U daarentegen bent geen Belg, U bent Nederlander.

Dan moet ik hieruit besluiten dat u een "un Belge" bent die niet in Luik is gedomicilieerd, maar daar wél woont. De facto bent u Vlaming, maar dat wilt u niet zo graag gezegd hebben, want ja... dat "Belge", nietwaar?

BWarrior · 18 augustus 2009, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Een federale staat waarbij het overgrote deel van de bevoegdheden bij de lidstaten ligt. Enige federale bevoegdheden: Defensie, buitenlands beleid en binnenlands beleid (intergewestelijke aangelegenheden en op kleine schaal welvaartsherverdeling).
Het koningshuis van Oranje-Nassau zal aanblijven, echter zullen zij door democratische hervorming nog verder in hun macht teruggedrongen worden.

Nieuwigheden m.b.t. indeling:
-De Limburgen zullen worden herenigd en terechtkomen in één gewest.
-Vlaanderen vormt een gewest binnen de Nederlanden, en krijgt Zeeuws-Vlaanderen wegens historische overeenkomsten en economische belangen in het gebied (haven van Antwerpen).
-De provincies Holland, Utrecht, en Flevoland zullen opgaan in één randstadprovincie.
-Brabant wordt een gewest, Gelderland en Overijssel vormen samen één gewest, als oostelijk gewest.
-De noordelijke provincies en de Waddeneilanden gaan op in één gewest, hetzij met speciale arrangementen voor Friesland.
-Brussel zal geen deel van het land worden, maar een onafhankelijke Europese stad, waarin de Nederlanden mogelijk invloed zullen uitoefenen op onder andere het onderwijs aldaar.

Hervormingen:
-Bindend referendum en burgerinitiatief. Deze kunnen zowel nationaal als regionaal gebeuren, met als gevolg dat het ook mogelijk is om als gewest de federatie te verlaten. Ook kan door het volk een regering door middel van een referedum worden afgezet.

Facultatief:
-De Nederlanden zullen een neutraliteitspolitiek gaan voeren. Dat houdt onder andere in dat we uit de NAVO stappen en binnen de EU pleiten voor een Europees leger (gezien de diplomatieke koers van Europa).
-De Nederlanden zullen volwaardig lid zijn van de EU en daarbinnen ijveren voor een slagvaardiger en democratischer (en bovendien minder protectionistisch) Europa.

De kans dat dit gebeurt is wel 0.

Eberhard Leclerc · 18 augustus 2009, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De kans dat dit gebeurt is wel 0.

Zo machtig zijn de Oranje's nu ook weer niet.

Alhoewel ik deze familie (en hun kruipers) zeker niet zou onderschatten.

Ernst Niessen · 18 augustus 2009, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De kans dat dit gebeurt is wel 0.

Hebben we een nieuwe, naar de naam te oordelen, strijdlustige nieuwe ster aan het firmament? En zo te zien belooft de insteek een aantal stevige debatten ...

Shadowke · 18 augustus 2009, 21:51

Eberhard: is een Hollands en Brabants gewest een niet te numeriek overwicht tov de andere provincies?
dat zullen de anderen nooit aanvaarden.
wil je een echte democratie dan zal je de provincies beter moeten gaan verdelen.

trouwens: te grote provincies is ook moeilijk te besturen dwz dat brabant best noord-brabant en zuid-brabant wordt.

Leo · 21 augustus 2009, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is dat nu een grap of meen je dat serieus? In dat laatste geval vind ik het nogal pompeus en protserig. Het doet me zelfs wat denken aan dat idee van Nazi-Duitsland destijds voor een nieuwe hoofdstad voor Groot-Duitsland, die Berlijn had moeten vervangen en 'Germania' geheten zou hebben.

Daar zijn de Nazi's weer en ik ruik weer dat ondertoontje van "verwerpelijk". Waarom geen neutraal voorbeeld zoals Brasilia?

Hollander · 21 augustus 2009, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Daar zijn de Nazi's weer en ik ruik weer dat ondertoontje van "verwerpelijk". Waarom geen neutraal voorbeeld zoals Brasilia?

Ik vind Brasilia niet zo'n succesvol voorbeeld, maar het idee is nobel.

Waarom niet een Zuid-Afrikaans model, waarbij de machten verdeeld zijn over 3 belangrijke steden:

Kaapstad: wetgevende hoofdstad (parlementen)
Pretoria: bestuurlijke hoofdstad (regering)
Bloemfontein: juridische hoofdstad (rechterlijke macht)

in de Lage Landen zou dat bijvoorbeeld zo kunnen:

Den Haag: bestuurlijke hoofdstad
Brussel: wetgevende hoofdstad
Antwerpen: juridische hoofdstad

zoiets.

Eberhard Leclerc · 21 augustus 2009, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Is dat nu een grap of meen je dat serieus? In dat laatste geval vind ik het nogal pompeus en protserig. Het doet me zelfs wat denken aan dat idee van Nazi-Duitsland destijds voor een nieuwe hoofdstad voor Groot-Duitsland, die Berlijn had moeten vervangen en 'Germania' geheten zou hebben.

Moet je misschien ook aan de Nazi's denken als iemand voorstelt een autsnelweg aan te leggen?

Zelf heb ik deze preoccupatie niet overigens.

Het voorbeeld is al genoemd:
Brasilia
Maar ook: Abuja

Nederland is bij uitstek geschikt om zo een megaproject te entameren. Als je 17 miljoen mensen in een rivierdelta kunt laten wonen, waarvan een belangrijk deel onder de zeespiegel, dan ben je ook in staat om de draad van het polderen weer op te pakken, met het oog op een nieuwe toekomst.
Zeker met de hulp van 6 miljoen Zuid-Nederlanders.

Eberhard Leclerc · 21 augustus 2009, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Eberhard: is een Hollands en Brabants gewest een niet te numeriek overwicht tov de andere provincies?
dat zullen de anderen nooit aanvaarden.
wil je een echte democratie dan zal je de provincies beter moeten gaan verdelen.

trouwens: te grote provincies is ook moeilijk te besturen dwz dat brabant best noord-brabant en zuid-brabant wordt.

De nieuwe provincies moeten so wie so niet te veel macht krijgen, maar minimaal worden toegerust om praktische zaken uit te voeren. Uiteindelijk is het een extra bestuurslaag die remmend (en kostbaar) kan werken.

Aanzienlijke verschillen in bevolking en economische macht hoeven geen probleem te zijn. In Nederland telt bijv de provincie Zuid-Holland 3,5 miljoen inwoners tegenover Flevoland met 350.000 inwoners.

abou Anis · 21 augustus 2009, 10:02

Een vraagje voor al die nostalgici die een of ander ijkpunt uit het verleden hanteren om het al dan niet herenigen van gebieden te bepleiten: welk punt in het verleden moet daarbij gehanteerd worden?

Eberhard Leclerc · 21 augustus 2009, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Een vraagje voor al die nostalgici die een of ander ijkpunt uit het verleden hanteren om het al dan niet herenigen van gebieden te bepleiten: welk punt in het verleden moet daarbij gehanteerd worden?

Mijn ijkpunt ligt vooral in de toekomst.

Of pas ik nu niet in jouw straatje?

Hollander · 21 augustus 2009, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Mijn ijkpunt ligt vooral in de toekomst.

Of pas ik nu niet in jouw straatje?

Daar schaar ik me achter.

abou Anis · 21 augustus 2009, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Mijn ijkpunt ligt vooral in de toekomst.

Of pas ik nu niet in jouw straatje?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Daar schaar ik me achter.

Mijn vraag was ingegeven door de talrijke verwijzingen naar staatkundige indelingen uit het verleden die ik in deze thread aantrof.

Ik vraag me simpelweg af of iedereen daarbij dezelfde periode hanteert.

Maar blijkbaar past het stellen van die vraag niet in sommigen hun straatje en vallen ze liever de vraagsteller aan dan een antwoord te formuleren.

17 augustus 2009, 20:26	#82
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	lol dat trekt op niet veel.

18 augustus 2009, 21:51	#92
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	Eberhard: is een Hollands en Brabants gewest een niet te numeriek overwicht tov de andere provincies? dat zullen de anderen nooit aanvaarden. wil je een echte democratie dan zal je de provincies beter moeten gaan verdelen. trouwens: te grote provincies is ook moeilijk te besturen dwz dat brabant best noord-brabant en zuid-brabant wordt.

21 augustus 2009, 10:02	#97
abou Anis Minister-President Geregistreerd: 2 augustus 2006 Berichten: 4.786	Een vraagje voor al die nostalgici die een of ander ijkpunt uit het verleden hanteren om het al dan niet herenigen van gebieden te bepleiten: welk punt in het verleden moet daarbij gehanteerd worden?