Onverwacht stevige taal van Leterme

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gastspreker

Tja.. politiek is strategie.

Met Belgique als inzet.

En het kan snel gaan....

De constructie van België leert veel over hoe een land barst

Publicatie: 19 mei 2007

Christophe Deborsu
De Standaard

De constructie van België leert ook veel over hoe een land barst. Zo vernam ik tot mijn verbazing dat bijna geen enkele Belg voor de onafhankelijkheid ijverde vlak voor de revolutie in 1830. De enige separatist was de Brugse journalist De Potter, de toenmalige De Wever. De rest van de politici wilde hooguit "het herstel van het evenwicht tussen noord en zuid", onder meer inzake taal- en fiscaal beleid.
Het doet aan de huidige situatie denken. Dat, volgens de recente peiling van deze krant, 93% van de Vlamingen en 98% van de Walen België willen samenhouden, vormt dus geen obstakel voor een splitsing van het land. Twee eeuwen geleden, begon de breuk met een protestactie van een dertigtal jongeren na een operaopvoering op 25 augustus 1830. Door de onhandige reactie van Willem werd het lot van België in 33 dagen bezegeld, tot aan de aftocht uit Brussel van het Nederlandse leger. Belgen zijn efficiënt als het om te scheiden gaat.
In 1830 speelde de pers een grote rol. Het zou vandaag niet anders verlopen.

Ik maakte onlangs een reportage over het thema: "Is het tv-journaal geloofwaardig?" Ik illustreerde de betrekkelijkheid van de journalistieke waarheid door mensen op straat in Charleroi te interviewen op twee verschillende manieren. Eerst vroeg ik alleen: "Vindt u dat België één moet blijven?" Antwoord eenduidig positief. Daarna stelde ik telkens 15 �* 20 vragen. Ik confronteerde de voorbijgangers met een - twijfelachtige - argumentatie ten gunste van een onafhankelijk Wallonië.
Voorbeeld: "Wordt het niet tijd dat onze fierheid primeert en dat we onze eigen weg gaan in plaats van ons voortdurend te laten bestempelen als profiteurs, luieriken, enz..." In 11 van de 12 interviews slaagde ik er toen in de mensen te laten zeggen dat onafhankelijkheid misschien de beste oplossing was voor Wallonië.

Het experiment bezit geen wetenschappelijke waarde. Maar het toont aan hoe snel een mening evolueert. Ik hoop noch zeg dat zo'n proces na 10 juni begint. Maar het kan vlug gaan. Misschien even vlug als 177 jaar geleden.

Christophe Deborsu is journalist bij de RTBF - "La Wallonie profonde" verschijnt maandelijks op maandag

[Gastspreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Met Belgique als inzet.

En het kan snel gaan....

Dat is nu eenmaal waar Leterme voor staat, een voorzichtige flirt met seperatisme.

De kiezer heeft hem dat mandaat gegeven, en zoals de wetstraat mantra luidt: de kiezer heeft altijd gelijk.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Gastspreker

De kiezer heeft hem dat mandaat gegeven, en zoals de wetstraat mantra luidt: de kiezer heeft altijd gelijk.

Niet helemaal. Volgens Caroline Gennez (SP.a) heeft de kiezer hen niet begrepen. Domme kiezer. Peter Tom Jones (Groen!) is dan weer beschaamd om wat de kiezer heeft gedaan.

We zouden inderdaad maar eens beter komaf maken met die democratie en SP.a en Groen! laten bepalen wie de domme kiezer vertegenwoordigt.

[lomeanor]

Ik denk eerder dan de SP-A de kiezer niet begrepen heeft dan dat de kiezer de SP-A niet begrepen heeft.

Misschien wordt het wel eens tijd om de particratie opzij te zetten en de burger te laten beslissen wat er met de staat gebeurd.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Misschien wordt het wel eens tijd om de particratie opzij te zetten en de burger te laten beslissen wat er met de staat gebeurd.

de burger beslist al meer dan goed voor hem is door te gaan stemmen.
de slogantaal van politieke partijen kan de burger nog net begrijpen. maar gaan we hem bijvoorbeeld zware dossiers voor de neus schuiven en hem daarove laten beslissen? hij, de burger? rechtstreeks?
dat is 'n beetje als een chimpansee bij de rooie atoomknop zetten hé.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het is een belachelijk idee dat een Vlaming geen principes of fierheid zou kunnen hebben. Dat kan misschien gelden voor een Verhofstadt of veel van zijn voorgangers maar daarom geldt dat niet voor álle Vlamingen. Het nadeel is gewoon dat de Vlamingen altijd moeten onderhandelen hebben vanuit een zwakke positie.
De Vlamingen hadden iets nodig. De Walen niet.

Hadden ze geen geld nodig?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Gastspreker

Dat is nu eenmaal waar Leterme voor staat, een voorzichtige flirt met seperatisme.

De kiezer heeft hem dat mandaat gegeven, en zoals de wetstraat mantra luidt: de kiezer heeft altijd gelijk.

Leterme heeft vooral goed zijn best gedaan om dat de kiezer in te fluisteren.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de burger beslist al meer dan goed voor hem is door te gaan stemmen.

Waarom zouden de Mitgards onder de democraten de opkomstdwang nog niet hebben afgeschaft als ze het toch zelf zoveel beter weten?

En waar komen die politici eigenlijk vandaan dat ze zo ver verheven zijn boven de 'gewone' burgers? Allemaal uit de onbevlekte ontvangenis geboren of wat?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Leterme heeft vooral goed zijn best gedaan om dat de kiezer in te fluisteren.

Bij jou heeft al dat gefluister in alle geval geen effect. Ben jij dan zoveel intelligenter dan de 30% kiezers van het kartel?

[C2C]

En wanneer ik dan durf zeggen dat rechts aan diggelen ligt, gelooft men dat niet. Tsssssss.

Welke andere partijen dan het CDH zou de CD&V dan zoal overwegen? De groenen van Ecolo? Die weigeren al helemaal mee te werken met separatisten, die zijn linkser dan de linkervleugel van de PS.

Ik wil Leterme het zien doen. Alleszins, als het hem lukt, chapeau, ik hoop het voor hem. En voor het, eh, land.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gastspreker

Dat is nu eenmaal waar Leterme voor staat, een voorzichtige flirt met seperatisme.

De kiezer heeft hem dat mandaat gegeven, en zoals de wetstraat mantra luidt: de kiezer heeft altijd gelijk.

Het was nochtans niet Leterme die zei dat het vlug kan gebeuren afgaande op hoe bliksemsnelle, Belgische separatisme van 1830 maar van Christophe Deborsu, journalist bij de RTBF.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Hadden ze geen geld nodig?

Verhofstadt betaalde cash (met andermens centen uiteraard) alles wat de Walen eisten om de premierszetel te kunnen bemachtigen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

En wanneer ik dan durf zeggen dat rechts aan diggelen ligt, gelooft men dat niet. Tsssssss.

Welke andere partijen dan het CDH zou de CD&V dan zoal overwegen? De groenen van Ecolo? Die weigeren al helemaal mee te werken met separatisten, die zijn linkser dan de linkervleugel van de PS.

Ik wil Leterme het zien doen. Alleszins, als het hem lukt, chapeau, ik hoop het voor hem. En voor het, eh, land.

Je geeft dus toe dat er geen, eh, land meer is als Leterme niemand meekrijgt?

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het is een belachelijk idee dat een Vlaming geen principes of fierheid zou kunnen hebben. Dat kan misschien gelden voor een Verhofstadt of veel van zijn voorgangers maar daarom geldt dat niet voor álle Vlamingen. Het nadeel is gewoon dat de Vlamingen altijd moeten onderhandelen hebben vanuit een zwakke positie.
De Vlamingen hadden iets nodig. De Walen niet. Voor de Walen was het op die manier heel gemakkelijk om de Vlamingen tegen mekaar uit te spelen en een verdeel en heers politiek te voeren.


Vergeet ook niet dat de situatie vandaag helemaal anders is: zonder het kartel CD&V-NVA is een regering bijna onmogelijk en dus kan Leterme zich heel principieel opstellen.

Het is gewoon een soort van erfzonde dat de Vlamingen binnen België in de meerderheid zijn. Zolang de Vlamingen hierin meegaan, kan je dus nooit je democratische meerdeheid ten gelde maken tenzij iedere keer zwaar te betalen. Omgekeerd moet de minderheid natuurlijk wel op gezette tijden cadeau'tjes krijgen. Deze laatsten passeren dus tweemaal aan het feestdis.

Als het de Franstaligen en vooral de Brusselaars meenens is met Belgë, zouden ze ipv een potje Vlaming pesten in Brussel, willen dat de Vlaamse gemeenschap versterkt wordt in Brussel ... louter owv België. Niet dus!
Vlaamse regering en insituties moeten Brussel verlaten. Gewaarborgde Vlaamse politieke vertegenwoordiging wordt ter discussie gesteld. Tweetaligheid van diensten wordt maximaal uitgehold. Nederlandse taal in het onderwijs is een lachtertje.
Terwijl het Nederlands al decennia aan het teruglopen is in de hoofdstad, wordt de Vlaming wel voorgesteld als de externe vijand die Brussel tracht te veroveren en te vernederlandsen. Zo'n verdraaide werkelijkheid. In de rand vanhetzelfde.

Ik hoop dat de CD&V van Leterme woord houdt: dat België op zich geen meerwaarde is indien dit de Vlaming niet ten goede komt. Meer woorden en nuances moeten daar niet meer aan vuil worden gemaakt. Het helpt toch niet.
De zon gaat niet enkel op voor de Franstaligen of de Vlaams politiek correcten met oogkleppen.

[Jef Bosweg]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Welke andere partijen dan het CDH zou de CD&V dan zoal overwegen?

Dat moet Milquet ook gedacht hebben, alvorens ze probeerde een breuk te maken in het CD&V/NVA kartel. Smart move there (kuch), aangezien de aanhang voor separatisme in Vlaanderen blijft groeien.

Reynders gaat zijn werk hebben met hier een regering te vormen die niet onderling tegen de sterren op vloekt.
Zeker aangezien groen het enerzijds niet kan maken om in centrumrechts/rechtse regering te zetelen als extreem linksen, maar anderzijds toch mooi vooruitgang boekte op 10 juni (ook in Wallonïe).

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bij jou heeft al dat gefluister in alle geval geen effect. Ben jij dan zoveel intelligenter dan de 30% kiezers van het kartel?

Ik vond het gewoon niet logisch dat een christen verdeeldheid zaait en dacht dat een uitgesproken 'Vlaming' geen goede federale premier kon worden, dat hij niet goed voor het land België zou zorgen. Zij vonden het waarschijnlijk wel leuk dat hij speciaal voor hen ging zorgen. Ze zijn vergeten dat de CVP praktisch ononderbroken dit land heeft bestuurd en dat de CVP dus verantwoordelijk is voor vele toestanden die ze nu aanklagen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je geeft dus toe dat er geen, eh, land meer is als Leterme niemand meekrijgt?

Dan is er geen Leterme meer, dan wordt hij ongeloofwaardig ook voor hen die in hem geloofden.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Dan is er geen Leterme meer, dan wordt hij ongeloofwaardig ook voor hen die in hem geloofden.

Niet bij iedereen: Als Leterme niemand meekrijgt dan ga ik nog harder in hem geloven.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Niet bij iedereen: Als Leterme niemand meekrijgt dan ga ik nog harder in hem geloven.

Geloven.

[Gastspreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Niet helemaal. Volgens Caroline Gennez (SP.a) heeft de kiezer hen niet begrepen. Domme kiezer. Peter Tom Jones (Groen!) is dan weer beschaamd om wat de kiezer heeft gedaan.

We zouden inderdaad maar eens beter komaf maken met die democratie en SP.a en Groen! laten bepalen wie de domme kiezer vertegenwoordigt.

Caroline Gennez is een stem binnen de partij, maar ze is in dat standpunt wel onmiddelijk tegengesproken door de partijleiding en het partijbureau.

De schuld ligt bij sp.a en niet bij de kiezer, dat is duidelijk en niet voor interpretatie vatbaar. Er zijn weinig rode politici die Gennez zullen steunen in haar stelling.