Pira tekent geen uitwijzingsbevelen meer - Pagina 5

Edina · 16 juli 2007, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ja, hoor. De geen die zich ontwikkelen.
De eigendomsrechten zijn in Z-Amerika en Afrika een ramp.
Liberaal beleid begint bij goede eigendomsrechten.

Jij gelooft in de grootste leugen van het liberalisme, namelijk dat er geen grenzen zijn aan groei?

Citaat:

50% van het BBP ligt bij de overheid. Meer argumenten om die stelling te ontkrachten heb ik niet nodig, hoor.

Dat is alles behalve een argument. Paars heeft gezorgd voor privatiseringen, financiële amnestie en een afbouw van de sociale zekerheid. Een neoliberaal beleid dus.

eno2 · 16 juli 2007, 14:33

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En hoe inhumaan is ons asielbeleid?

EDINA

Op onmenselijke praktijken een waardeschaal toepassen vind ik nogal pervers.

Bon, bij jouwzal ik ook geen directe bevrediging vinden voor mijn weetgierigheid naar de humaniteit van ons asielbeleid.
Voor ik er een een waardeschaal toepas, zou ik eerst moeten een kleine studie maken ervan...

Citaat:

Citaat:
Zijn we daar ergens over aangeklaagd?

EDINA
Is dat dan een vereiste om over inhumaan beleid te spreken?

Dat zou het tenminste al in de belangstelling brengen.

Citaat:

Citaat:
En als grote landen met grote migratieproblemen en grote migratie-tradities er niet uit komen, (de lijst is eindeloos, maar bv de VS) hoe wij dan met kleine migratie-problemen en een gebrek aan tradities?

EDINA
Het valt natuurlijk niet op te lossen zolang de noord-zuidtegenstellingen blijven. Maar met het neoliberale beleid waar Verhofstadt voor staat, zullen die tegenstellingen alleen maar vergoten. Op dezelfde manier als zijn beleid de tegenstellingen in eigen land heeft vergroot.

Deze zaken vallen niet te isoleren, of nauwelijks. De deur staat open in het zuidelijke benedenverdiep, en zolang die niet dichtgaat, blijft het tochten. Dit overstijgt ver de landgrenzenschaal.
Ik ben het niet eens met je premissen van de neo-liberaliteit van Pinokkioo's beleid.. In enkele zaken wel, in andere niet. Het is veel kaleidoscopischer dan dat.

Citaat:

Citaat:
Pas op, 'k zeg niet dat Guy geen hypocriet is, hé. Maar je had hem wel eens op tien of op honderd kunnen kwotere;
Bv: 50%. Zoals iedereen, dus...

EDINA
Wat de migratieproblematiek betreft zijn liberalen in ieder geval hypocrieter dan de rest.

Why?
Kan je dat een klein beetje concretiseren?

HAMC · 16 juli 2007, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

'Mogen mensen VB stemmen?, volgens Pira niet'.

Nergens zegt ze dat mensen dat niet mogen.
In de omgeving A'pen wordt 'dat kan toch niet' vaak gebruikt voor 'ik snap dat niet'. Mss daar ook?

Dus volgens u, als Pira zegt: "dat kan toch niet in een democratie" bedoelt ze: "ik snap dat niet".

Dus als u iets uitlegt aan Pira en ze verstaat het niet zegt ze: dat kan toch niet in een democratie.

Edina · 16 juli 2007, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ben het VB dan ook niet aan het verdedigen, maar het concept.

Het concept van 'geen tijd om inte burgeren, als blijkt dat ze hier niet 'horen'', is imo humaan.Wat jij?

Volgens het VB hoort niemand hier die bij wijze van spreken niet onmiddellijk de bewijzen op tafel kan leggen dat hij ontsnapt is aan een executie omwille van zijn mening. In praktijk niemand dus. Dat noem ik inderdaad inhumaan.

AdrianHealey · 16 juli 2007, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Jij gelooft in de grootste leugen van het liberalisme, namelijk dat er geen grenzen zijn aan groei?

Kan je bewijzen dat er wél zijn?

Citaat:

Dat is alles behalve een argument. Paars heeft gezorgd voor privatiseringen, financiële amnestie en een afbouw van de sociale zekerheid. Een neoliberaal beleid dus.

BAHAHAHA. :')
Een 'afbouw'. Maar jongen, toch, wat scheelt er toch met u?
Een 'afbouw' van de sociale zekerheid. Die ga ik noteren.
Cantillon kan alvast beginnen strijk te gaan. :')

AdrianHealey · 16 juli 2007, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Volgens het VB hoort niemand hier die bij wijze van spreken niet onmiddellijk de bewijzen op tafel kan leggen dat hij ontsnapt is aan een executie omwille van zijn mening. In praktijk niemand dus. Dat noem ik inderdaad inhumaan.

Dat is géén antwoord op mijn vraag.
Stop met je zielig gedrag ove rhet VB. Het VB kan mijn kloten kussen.

AdrianHealey · 16 juli 2007, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dus volgens u, als Pira zegt: "dat kan toch niet in een democratie" bedoelt ze: "ik snap dat niet".

Dus als u iets uitlegt aan Pira en ze verstaat het niet zegt ze: dat kan toch niet in een democratie.

Zucht.

Morduk · 16 juli 2007, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat is alles behalve een argument. Paars heeft gezorgd voor privatiseringen, financiële amnestie en een afbouw van de sociale zekerheid. Een neoliberaal beleid dus.

Is daarom het aantal ambtenaren toegenomen?

HAMC · 16 juli 2007, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zucht.

Wordt het wat teveel misschien?

eno2 · 16 juli 2007, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Volgens het VB hoort niemand hier die bij wijze van spreken niet onmiddellijk de bewijzen op tafel kan leggen dat hij ontsnapt is aan een executie omwille van zijn mening. In praktijk niemand dus. Dat noem ik inderdaad inhumaan.

En hoe los ben je hierin?
Moet niemand iets kunnen bewijzen?

AdrianHealey · 16 juli 2007, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Wordt het wat teveel misschien?

Zeg aub dat je daarnet een grapje maakte en dat je het écht wel begreep wat ik uitlegde?

eno2 · 16 juli 2007, 14:39

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Jij gelooft in de grootste leugen van het liberalisme, namelijk dat er geen grenzen zijn aan groei?

Citaat:

Adrian Healy:
Kan je bewijzen dat er wél zijn?

Ik niet, maar de klimaatwetenschappers wel.

AdrianHealey · 16 juli 2007, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik niet, maar de klimaatwetenschappers wel.

Die zeggen dat er grenzen zijn aan de ecologische belasting. Dat is iets anders dan de grenzen aan de economische groei.

Edina · 16 juli 2007, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bon, bij jouwzal ik ook geen directe bevrediging vinden voor mijn weetgierigheid naar de humaniteit van ons asielbeleid.
Voor ik er een een waardeschaal toepas, zou ik eerst moeten een kleine studie maken ervan...

Ons asielbeleid is gebaseerd op totale willekeur. Het is in feite een loterij. Je bent ook pas een politiek vluchteling wanneer je vervolgd bent geweest voor bepaalde "politieke" activiteiten én dan nog eens het geluk hebt gehad om te ontsnappen. Mensen die het zover niet willen laten komen, kunnen op hun kin kloppen. Om nog maar te zwijgen van het feit dat ook economische vluchtelingen niet zonder reden hier komen aankloppen. Een paar persoonlijke verhalen van uitgewezen asielzoekers zijn voldoende om te beseffen dat het inhumaan is.

Citaat:

Dat zou het tenminste al in de belangstelling brengen.

En wie moet dat doen?

Citaat:

Deze zaken vallen niet te isoleren, of nauwelijks. De deur staat open in het zuidelijke benedenverdiep, en zolang die niet dichtgaat, blijft het tochten. Dit overstijgt ver de landgrenzenschaal.

Natuurlijk is de problematiek grensoverschrijdend en kan een land daar alleen bitter weinig aan veranderen. Maar dat verandert weinig aan de inhumaniteit van het beleid. En anderzijds worden er te weinig stappen ondernomen om de problematiek ten gronde aan te pakken. Een streng asielbeleid is niet meer dan dweilen met de kraan open.

Citaat:

Ik ben het niet eens met je premissen van de neo-liberaliteit van Pinokkioo's beleid.. In enkele zaken wel, in andere niet. Het is veel kaleidoscopischer dan dat.

Waarschijnlijk wel, maar de vraag is in hoeverre we dat aan Pinokkio te danken hebben.

Citaat:

Why?
Kan je dat een klein beetje concretiseren?

Omdat het liberalisme de noord-zuidtegenstellingen verder in de hand werkt.

HAMC · 16 juli 2007, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zeg aub dat je daarnet een grapje maakte en dat je het écht wel begreep wat ik uitlegde?

Ik denk dat ik inderdaad niet begreep dan wat u wou duidelijk maken. Het begon al toen u er het woord mogen bijtrok wat niets te zien had met mijn post waarin ik Pira quote.

Misschien moeten we wel opnieuw beginnen. =)

AdrianHealey · 16 juli 2007, 14:49

Laat maar.
'k ben moe.

HAMC · 16 juli 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Laat maar.
'k ben moe.

Dat kan toch niet in een democratie! ik bedoel: dat versta ik niet.

Edina · 16 juli 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Kan je bewijzen dat er wél zijn?

Het ecologisch draagvlak van de aarde is nu al ver overschreden. De mens moet dringen terug wat bescheidener worden.

Citaat:

BAHAHAHA. :')
Een 'afbouw'. Maar jongen, toch, wat scheelt er toch met u?
Een 'afbouw' van de sociale zekerheid. Die ga ik noteren.
Cantillon kan alvast beginnen strijk te gaan. :')

Inderdaad ja, het generatiepact en de heksenjacht op werklozen zijn daar een perfect voorbeeld van.

Edina · 16 juli 2007, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat is géén antwoord op mijn vraag.
Stop met je zielig gedrag ove rhet VB. Het VB kan mijn kloten kussen.

Ik ben niet over het VB begonnen. Daarvoor moet je bij Duym zijn. Maar als je nu echt denkt dat hun voorstel beperkt was tot snellere afhandeling van de asielprocedures dan ben je wel echt heel naïef. Om nog maar te zwijgen van de haalbaarheid ervan. Of denk je nu echt dat politiek vluchtelingen de nodige attesten van hun overheid meekrijgen?

Edina · 16 juli 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Die zeggen dat er grenzen zijn aan de ecologische belasting. Dat is iets anders dan de grenzen aan de economische groei.

Alsof die niet zijn gekoppeld