Verdachte oplossing splitsing BH van V

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Wat ze trouwens immers al doen met de regionale verkiezingen: men groepeert alle Franse partijen in het Union des Francophones en men komt alleen op in de kieskring Vlaams Brabant en men heeft zeker 1 zetel (in 2004 nipt geen tweede).

Ik heb even een aantal zaken nagerekend.
Er is een drastisch verschil, als Franstaligen niet op een volwaardige Franstalige partij kunnen stemmen, gaan ze veel sneller op een Vlaamse stemmen.

In 2004 werden voor de Vlaamse Raad in de provincie Vlaams-Brabant 43391 stemmen uitgebracht voor Union Francophone.
40283 daarvan waren in het gedeelte Halle-Vilvoorde, in HV was dat 11.3% van de geldige stemmen.

Op 10 juni 2007 werden in Halle-Vilvoorde 78835 stemmen uitgebracht voor "noemenswaardige Franstalige partijen" (ik heb dus nog maar enkel Ecolo, PS, FN, MR, CDH en voor de lol ook RWF , meegeteld).
Dat was daar 21.3% van de geldige stemmen.

Het effect van Halle-Vilvoorde in harde cijfers, ik schrik ervan!

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Er is een drastisch verschil, als Franstaligen niet op een volwaardige Franstalige partij kunnen stemmen, gaan ze veel sneller op een Vlaamse stemmen.

Inderdaad. Nu kunnen ze ook stemmen op hun kopstukken uit Brussel zoals bijvoorbeeld Laurette Onckelinx. Na de splitsing komen daar onbekende franstaligen uit de rand voor in de plaats.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik heb even een aantal zaken nagerekend.
Er is een drastisch verschil, als Franstaligen niet op een volwaardige Franstalige partij kunnen stemmen, gaan ze veel sneller op een Vlaamse stemmen.

In 2004 werden voor de Vlaamse Raad in de provincie Vlaams-Brabant 43391 stemmen uitgebracht voor Union Francophone.
40283 daarvan waren in het gedeelte Halle-Vilvoorde, in HV was dat 11.3% van de geldige stemmen.

Op 10 juni 2007 werden in Halle-Vilvoorde 78835 stemmen uitgebracht voor "noemenswaardige Franstalige partijen" (ik heb dus nog maar enkel Ecolo, PS, FN, MR, CDH en voor de lol ook RWF , meegeteld).
Dat was daar 21.3% van de geldige stemmen.

Het effect van Halle-Vilvoorde in harde cijfers, ik schrik ervan!

omg twintig % van de bevolking is franstalig... Die zijn dus echt Vlaanderen aan het opslokken.

[hurycane]

Zou het niet het meest logisch zijn van al dat we tijdens verkiezingen op partijen over gans België zouden kunnen stemmen ?

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Zou het niet het meest logisch zijn van al dat we tijdens verkiezingen op partijen over gans België zouden kunnen stemmen ?

We zijn een federale staat, remember...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

omg twintig % van de bevolking is franstalig... Die zijn dus echt Vlaanderen aan het opslokken.

Ik ken Vlamingen die op bv L Michel hebben gestemd om de macht van Di Rupo te breken

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Zou het niet het meest logisch zijn van al dat we tijdens verkiezingen op partijen over gans België zouden kunnen stemmen ?

Ook wanneer de verkiezingen niet voor kamer en senaat gaan?

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ik ken Vlamingen die op bv L Michel hebben gestemd om de macht van Di Rupo te breken

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

We zijn een federale staat, remember...

Dat weet hij misschien wel, maar wat het inhoudt niet.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Zou het niet het meest logisch zijn van al dat we tijdens verkiezingen op partijen over gans België zouden kunnen stemmen ?

De mannen van Opel Antwerpen moeten de delegées van Audi Brussel kunnen kiezen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Dat weet hij misschien wel, maar wat het inhoudt niet.

Er zijn er zelfs genoeg die denken dat België een tweetalig land is, kun je nagaan.

[Gun]

CD&V/N-VA wil niet betalen voor B-H-V
do 19/07/07 - CD&V/N-VA wil geen enkele prijs betalen voor de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Dat zeggen CD&V'ers Eric Van Rompuy en Michel Doomst en N-VA'er Marc Demesmaeker in de krant De Morgen.
Een van de mogelijke struikelblokken bij de vorming van een nieuwe regering is de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

De Vlamingen willen geen regering zonder een akkoord over de splitsing, de Walen zijn geen vragende partij.

CD&V/N-VA laat nu weten dat de onderhandelingsruimte wel heel erg beperkt is. Het Vlaamse kartel wil immers geen enkele prijs betalen voor de splitsing.

De Franstalige partijen hadden al laten blijken bereid te zijn tot een compromis. Mogelijke pasmunten voor de splitsing zijn een uitbreiding van Brussel, een inschrijvingsrecht in Brussel voor Franstaligen uit de rand of extra faciliteiten in de rand.

Maar daar wil het kartel CD&V/N-VA niet van weten.

"Ik denk dat er een uitspraak is van het hoogste rechtscollege in dit land en dat heeft gezegd dat Halle-Vilvoorde op dezelfde manier moet worden behandeld als alle andere kiesarrondissementen in dit land", aldus Doomst.

[Luc Bekaert]

Ik zou met een inschrijvingsrecht kunnen leven als kleine prijs om onze welwillendheid te tonen en zo eventueel ook een staatshervorming niet te blokkeren , als aan volgende stricte voorwaarden is voldaan
1 inschrijvingrecht enkel voor federale verkiezingen (niet voor andere verkiezingen -niet voor andere zaken dan verkiezingen)
2 beperkt in de tijd (bijvoorbeeld voor 10 jaar) , dat dus automatisch uitdooft
3 geografisch beperkt tot de faciliteitengemeenten in vlaams brabant
4 met een non-discriminatieve symmetrie voor een zestal waals-brabantse gemeenten waar hetzelfde inschrijvingsrecht moet gelden ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Ik zou met een inschrijvingsrecht kunnen leven als kleine prijs om onze welwillendheid te tonen en zo eventueel ook een staatshervorming niet te blokkeren , als aan volgende stricte voorwaarden is voldaan
1 inschrijvingrecht enkel voor federale verkiezingen (niet voor andere verkiezingen -niet voor andere zaken dan verkiezingen)
2 beperkt in de tijd (bijvoorbeeld voor 10 jaar) , dat dus automatisch uitdooft
3 geografisch beperkt tot de faciliteitengemeenten in vlaams brabant
4 met een non-discriminatieve symmetrie voor een zestal waals-brabantse gemeenten waar hetzelfde inschrijvingsrecht moet gelden ...

waarom zou je dat doen ? als franstalige partijen het menen met de franstalige kiezers in BHV, dan moeten ze na de splitsing maar met franstalige lijsten opkomen in HV, net zoals ze dat kunnen en doen voor het Vlaams parlement. niet meer niet minder. daar is geen inschrijvingsrecht voor nodig
...alleen daar wringt het schoentje niet natuurlijk, franstaligen willen dat inschrijvingsrecht om met franstalige kopstukken te kunnen blijven uitpakken in BHV ... dat is de imperialistische reden, geen anderee.

[hurycane]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ook wanneer de verkiezingen niet voor kamer en senaat gaan?

Dit is toch een uitloper van de "federale" verkiezingen ?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Ik zou met een inschrijvingsrecht kunnen leven als kleine prijs om onze welwillendheid te tonen en zo eventueel ook een staatshervorming niet te blokkeren , als aan volgende stricte voorwaarden is voldaan
1 inschrijvingrecht enkel voor federale verkiezingen (niet voor andere verkiezingen -niet voor andere zaken dan verkiezingen)
2 beperkt in de tijd (bijvoorbeeld voor 10 jaar) , dat dus automatisch uitdooft
3 geografisch beperkt tot de faciliteitengemeenten in vlaams brabant
4 met een non-discriminatieve symmetrie voor een zestal waals-brabantse gemeenten waar hetzelfde inschrijvingsrecht moet gelden ...

Waarom moeten de Vlamingen altijd hun welwellendheid tonen?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

waarom zou je dat doen ? als franstalige partijen het menen met de franstalige kiezers in BHV, dan moeten ze na de splitsing maar met franstalige lijsten opkomen in HV, net zoals ze dat kunnen en doen voor het Vlaams parlement. niet meer niet minder. daar is geen inschrijvingsrecht voor nodig
...alleen daar wringt het schoentje niet natuurlijk, franstaligen willen dat inschrijvingsrecht om met franstalige kopstukken te kunnen blijven uitpakken in BHV ... dat is de imperialistische reden, geen anderee.

Inderdaad. Dus geen inschrijvingsrecht. Als ze op franstalige lijsten willen stemmen moeten ze franstalige lijsten indienen.

[Tavek]

BHV wordt hard gespeeld zodanig dat de rest van de staatshervorming even kan vergeten worden. Leuk. De vlaams-nationalisten kunnen pronken met de splitsing zonder prijs. De franstaligen met geen staatshervorming. Iedereen blij.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

BHV wordt hard gespeeld zodanig dat de rest van de staatshervorming even kan vergeten worden. Leuk. De vlaams-nationalisten kunnen pronken met de splitsing zonder prijs. De franstaligen met geen staatshervorming. Iedereen blij.

ben ik als nationalist ferm kontent mee, met de bijkomende meevaller dat CD&V en N-VA in 2009 ferm op hun dak krijgen wegens niet volbrengen van hun communautaire kiesbeloftes. (forza flandria eens stap terug dichterbij) en vooral geen bijkomende toegevingen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Inderdaad. Dus geen inschrijvingsrecht. Als ze op franstalige lijsten willen stemmen moeten ze franstalige lijsten indienen.

Dit zou een leuk tegenvoorstel kunnen zijn...

Volgens loze geruchten zou er tussen de CD&V en de CDH een toenadering groeien over de kieskring BHV. Men zou opnieuw denken aan een vorm van inschrijvingsrecht voor de Walen en verwaalsten uit de BHV-gemeenten, dat hen het recht zou geven als ze dat wensen bij parlementaire verkiezingen op Brusselse lijsten te stemmen.
Het principe van die regeling lijkt mij vanuit het oogpunt van de Vlaamse Vlamingen een aanvaardbare oplossing, op voorwaarde natuurlijk dat men de consequenties ervan niet uit de weg gaat. Ze moet immers niet enkel rechten en voorrechten bevatten, maar ook plichten.

1. De inschrijving op de Brusselse kiezerslijsten moet onherroepelijk zijn, dus niet afhankelijk van de grillen en tactische overwegingen van de Waalse kiezers uit Halle-Vilvoorde.
2. Gebruikmaken van het inschrijvingsrecht moet betekenen dat de kiezer uitgesloten wordt van alle verkiezingen op het grondgebied van H-V: parlementaire, provinciale, gemeentelijke; dat hij in H-V op geen enkele kandidatenlijst mag staan, ook niet op Waalse lijsten van het type Union des Francophones. De Walen en verwaalsten zouden bijgevolg in de gemeenten van H-V niet gemeenteraadslid, schepen of burgemeester kunnen worden.
3. Gebruikmaken van het inschrijvingsrecht moet gelijkgesteld worden met het verzaken aan het burgerschap van de gemeente van H-V waar men woont. Men zou dus alle verplichtingen moeten nakomen die de bewoners worden opgelegd (gemeentebelastingen bijvoorbeeld), maar niet in aanmerking komen voor ambten en betrekkingen die afhangen van het gemeentebestuur.

Dit zijn maar de meest voor de hand liggende gevolgen van de toekenning van het inschrijvingsrecht aan de Waalse inwoners van Halle-Vilvoorde. Ze zouden een krachtige aanzet vormen tot een veel belangrijkere splitsing dan die van Brussel-Halle-Vilvoorde: de radicale opdeling van België in twee afzonderlijke staten in overeenstemming met de etniciteit van hun bewoners.
Het conflict tussen Walen en Vlamingen was altijd al een etnisch conflict en zal het morgen nog meer zijn dan vandaag. Alleen een volledige scheiding kan meer verstandhouding brengen. Indien het inschrijvingsrecht tot in al zijn vertakkingen wordt doorgevoerd, kan het de opdeling van België mee helpen verwezenlijken. Daarom mogen de Vlaamse Vlamingen het niet zonder meer afwijzen.

http://users.skynet.be/sponssteen/