Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 augustus 2007, 11:49   #81
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Islamofobie bestaat niet. Het is gewoon een kut-termpje bedacht door diegenen die de realiteit niet durven onder ogen te zien, het debat niet durven aan te gaan en de grandiose mislukking van de heilige multiculmaatschappij niet durven te erkennen.
Islamofobie bestaat idd. niet. Het is gewoon een kut-termpje bedacht door diegenen die racistische en misoxene uitspraken wensen te doen en aan de juridische consequenties daarvan willen ontsnappen.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 15:12   #82
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Wat betreft varkensvlees moet je maar de posts in dit forum lezen...
Voorbeeldje:

Verkrachtingen?
Oh, nee? Even Googlen:
Wat betreft Amerikanen:
http://www.aztlan.net/worst_photos_not_released.htm
http://www.aztlan.net/iraqi_women_raped.htm
http://www.npr.org/templates/story/s...toryId=5529884
http://womensspace.wordpress.com/200...g-may-trigger/
Wat betreft Serviërs(dat zijn katholieken)
http://www.haverford.edu/relg/sells/rape2.html
en dat is maar een deel van wat ik vond...
Je hebt dan ook héél selectief gezocht.

En is het niet opvallend dat de daders in de beschaafde wereld gestraft worden?

En de Seriërs dat zijn ... katholieken??

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
In de islam werd zelfs bepaald dat de man dat enkel mocht... met een tandenborstel..
Hier vallen ook duizenden vrouwen ten prooi aan huiselijk geweld vanwege de echtgenoot.
Maar intussen zijn de vrouwen uit een mohammedaanse omgeving wel zwaar oververtegenwoordigd in de Europese vluchthuizen.

http://www.panorama.nl/panorama/inhoud/dezeweek.html

Mylène de la Haye

In het blijf-van-m'n-lijfhuis voor Marokkaanse vrouwen

VERNEDERD - VERKRACHT - VERBRAND

Aisha is een Marokkaanse vrouw die dertien jaar geleden hierheen kwam en - dankzij haar man - nog geen woord Nederlands spreekt. Hanèn is een jonge vrouw met anorexia en zelfmoordneigingen. Layla en Aziza zijn als de dood ooit nog een relatie aan te gaan en Abada's relatie heeft haar twee gebroken benen, een miskraam en een leven vol nachtmerries bezorgd. Zomaar een dag in een opvanghuis vol Marokkaanse vrouwen. "Marokkaanse mannen slaan. Het zit in hun bloed."

Mylène de la Haye
_________________

Het is rommelig in het voormalige schoolgebouw dat sinds jaren dienst doet als opvangcentrum voor vrouwen op de vlucht. Peuters rennen door de gangen, de keukentjes wachten op een flinke poetsbeurt en in een verlaten woonkamer staat MTV aan. De vrouwen zijn ondergebracht in middelgrote kamers waarvan de gordijnen het liefst dicht worden gehouden.

"Ze komen achter haar aan"

[snip]

SCHRIKBARENDE CIJFERS

Het percentage allochtone vrouwen in de Nederlandse opvangcentra en Blijf-van-m'n-lijfhuizen stijgt. In 2001 was 39 % van de vrouwen die aanklopte van Nederlandse afkomst. Het percentage Marokkaanse vrouwen:12,9%. Als je bedenkt dat slechts 1,4% van de Nederlandse bevolking van Marokkaanse afkomst is, is die 12,9% schrikbarend hoog.

De Turkse medemens maakt het niet zo bond, alhoewel het (veel) beter kan. Met 280.000 Turkse allochtonen vormen zij slechts 1,7% van de totale bevolking in Nederland en dan is die 8,2% ook nog wel aan de hoge kant. Dat geldt ook voor de Surinamers: 8,8%. Er leven er 260.000 in Nederland dus hun omgangsvormen met de dames is ongeveer hetzelfde als die van de Turken.

De Antillianen (75.000) bestrijken een half procent van de totale bevolking en zitten met 5,5% ook niet laag.

Wat nog opgemerkt moet worden, is dat deze cijfers enigszins geflatteerd zijn. Uit onderzoek is gebleken dat de Nederlandse vrouwen sneller aangifte doen dan islamitische vrouwen; het is dus aannemelijk dat het werkelijke aantal gevallen van huiselijk geweld bij de moslims hoger ligt.

=============

Vergelijkingen:
--------------------------------------------------------------------------------
Nederlanders: Indien: perc. op totale bev.= ca.95 % => [ 39%] f= 41 (ondergrens)
Nederlanders: Indien: perc. op totale bev.= ca.85 % => [ 39%] f= 46 (bovengrens)
Marokkanen: 1,4/100x16.470.588=230. 588-» 1 , 4% => [12,9%] f=921
Turken: 100/1,7x280.000=16.470. 588-» 1 , 7% => [8 ,2%] f=482
Surinamers: 260.000/16.470.588x100%=1,58% -»1 ,58% => [8 ,8%] f=557
Antillianen: 75.000/16.470.588x100%=0,46% -»0 ,46% => [5 ,5%] f=1196(*)
(*) = relatief grote afrondingsdifferentie!! (i.v.m. de kleine uitgangswaarden.)

[ f(totaal)= 3199] - Daaruit volgt (relatief gezien):
--------------------------------------------------------------------------------
1 - Antillianen nemen een derde van de opvangplaatsen in. -»37 .5%(*)
2 - Marokkanen nemen ook een derde van de opvangplaatsen in. -»28 ,7%
3 - Turken en Surinamers nemen samen ook een derde deel in. -»15 ,0% +17 ,5%
4 - Het aandeel Nederlanders is te verwaarlozen. -»1 ,2% (gemidd.)
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 15:23   #83
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Islamofobie bestaat idd. niet. Het is gewoon een kut-termpje bedacht door diegenen die racistische en misoxene uitspraken wensen te doen en aan de juridische consequenties daarvan willen ontsnappen.
Ik zocht op www.webster.com en kreeg als antwoord: "The word you've entered isn't in the dictionary. Click on a spelling suggestion below or try again using the search bar above."

http://dict.tu-chemnitz.de/ zegt: "0 similar results for islamophobia"

Dezelfde resultaten voor "misoxene".
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 21:58   #84
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Ga je je dan echt verzetten als je wordt buitengekeild?

Wat voor reactie is me dat nu op mijn "Hoogmoed, misschien kan je al je postings eens nalezen en zien hoeveel je al bijgedragen hebt aan een discussie?"
Hoogmoed zei dat de moslims zich zullen verzetten tegen een aan hen gerichte onderdrukking, en dan kom jij af met jouw post, waarop ik weer reageerde in Hoogmoeds voordeel.
Het word misschien wat ingewikkeld vooor je .
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 21:59   #85
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Ik zocht op www.webster.com en kreeg als antwoord: "The word you've entered isn't in the dictionary. Click on a spelling suggestion below or try again using the search bar above."

http://dict.tu-chemnitz.de/ zegt: "0 similar results for islamophobia"

Dezelfde resultaten voor "misoxene".
Probeer "islamofilie" eens.
Of "geslagen-vrouw-syndroom" in de betekenis die extreemrechts er hier aan geeft.
Kijken hoeveel resultaten er uit de bus komen .
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 22:01   #86
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
Dus omdat Amerika Irak of wat weet ik nog allemaal bombardeert, mogen al die moslims naar hier komen, en het kot afbreken, stelen, verkrachten en doen wat ze willen? En dan moeten we ze nog onderhouden/huisvesten ook nog? Hoe komt een mens nu tot zo een absurde redenering?
Laten we het hierbij houden: nee.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 22:03   #87
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
Islamofielen willen terug naar de 7de eeuw
Lijkt me eerder iets voor jou, als je vroeg genoeg bent kun je nog leven voor de stichting van de Islam.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 00:20   #88
Hoogmoed
Gouverneur
 
Hoogmoed's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2007
Locatie: Belgie !!!!
Berichten: 1.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
Dus omdat Amerika Irak of wat weet ik nog allemaal bombardeert, mogen al die moslims naar hier komen, en het kot afbreken, stelen, verkrachten en doen wat ze willen? En dan moeten we ze nog onderhouden/huisvesten ook nog? Hoe komt een mens nu tot zo een absurde redenering?

Maaaaaaaaaaar jij bent de keizer van de absurde redeneringen!!!!
__________________
Hoogmoed komt voor de val!
De geschiedenis leert dat elk rijk gedoemd is te verdwijnen.

Divide et impera .... Panem et circenses


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Verschiet dan niet als ze met een blauw oog thuis komen. 97% van de bevolking is geen Moslim.
Hoogmoed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 00:23   #89
Hoogmoed
Gouverneur
 
Hoogmoed's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2007
Locatie: Belgie !!!!
Berichten: 1.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slobodan Bekijk bericht
Het is tekenend voor jouw islamofiele bekrompenheid dat je discussie uit de weg gaat, maar gaat schelden met begrippen die je niet eens begrijpt.Je kan ook s proberen met Ongelovige, Christenhond, homo, vrouw...allemaal categorieen die door de achterlijke moslims als bedreigend worden ervaren. Maar in feite moeten jullie islamieten véél meer schrik hebben van ons dan omgekeerd, eens we jullie olie niet meer nodig hebben wegens op hebben julllie niks meer achter de hand dan een explosief groeiende bevolking moslim-armoedzaaiers.


ga jij maar terug naar die tering oost blokkers die hier met hun bendes alles komen leegroven...
__________________
Hoogmoed komt voor de val!
De geschiedenis leert dat elk rijk gedoemd is te verdwijnen.

Divide et impera .... Panem et circenses


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Verschiet dan niet als ze met een blauw oog thuis komen. 97% van de bevolking is geen Moslim.
Hoogmoed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 09:31   #90
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Hoogmoed zei dat de moslims zich zullen verzetten tegen een aan hen gerichte onderdrukking, en dan kom jij af met jouw post, waarop ik weer reageerde in Hoogmoeds voordeel.
Het word misschien wat ingewikkeld vooor je .
Misschien kan je iets bijdragen aan de discussie in deze draad? Het onderwerp is "Islamofoben willen terug naar de zestiende eeuw". Sinds de start zijn er al heel wat posts rond dat onderwerp geplaatst.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 09:43   #91
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E Bekijk bericht
dat is nu eens een interessante bijdrage met dingen die ik nog niet wist. dankjewel (en deze keer gemeend)

ik zal het boekin kwestie duidelijkl eens moeten lezen
(Spijtig dat deze draad intussen grondig verstoord werd.)

Ik kocht vorige week een boek van Gilles Kepel. Ongetwijfeld dé Franse autoriteit op dit ogenblik in leven op het gebied van islam en de Arabische wereld. Een geweldig interessant boek. Ik heb er reeds grote stukken uit overgetypt. Het stukje dat ik hieronder geef is het begin van zijn verhaal over de oorsprong van het moderne streven naar de zuivering van de "islam", een streven naar de terugkeer naar de zevende eeuw.

Gilles KEPEL, Oorlog in het hart van de islam, (Oorspronkelijke titel: Fitna. Guerre au coeur de l’islam, Uitgeverij Olympus, 2007 (eerst uitgegeven 2005), ISBN 978-90-467-0010-5

...
p. 212

Het wahabisme duidt het geheel van leerstellingen, en vooral de houdingen en gedragingen aan, ingegeven door een bijzonder rigoristische godsdiensthervormer, Mohammed Ibn Abd al-Wahhab. Hij leefde in het midden van de achttiende eeuw (overleden in 1792), dus in de tijd van de Verlichting in Europa en van de Franse Revolutie, waarvan geen onverzoenlijker tegenstander denkbaar is. Twee eeuwen later bestrijden de erfgenamen van die twee wereldvisies elkaar nog steeds, op zulke onvoorstelbare plaatsen als de lagere en middelbare scholen van de Franse Republiek. Dat jonge gesluierde leerlingen, geïnspireerd door de wahabitische leer en de islamistische versie daarvan, een plaats veroveren in die door de Verlichting voortgebrachte instellingen, wijst erop dat een dergelijke ideologie verbazingwekkend ver is doorgedrongen tot in het hart van de tempels van de niet-confessionele rede op het grondgebied van het Westen. De eigenlijke intellectuele bijdrage van Abd al-Wahhab aan de moslimtheologie stelt niet veel voor. Zijn volgelingen verwerpen trouwens de benaming ‘wahabieten’, ontstaan en gepropageerd in een vijandige omgeving, die hun de aanbidding van een man zou toedichten. Ze geven de voorkeur aan de benaming ‘salafisten’, die verwijst naar hun inspanning om in de voetsporen te treden van de ‘vrome voorvaderen’ (salaf, de metgezellen van de Profeet die een voorbeeldig leven leidden. Abd al-Wahab leert dat de geboden van middeleeuwse rechtsgeleerden en oelema’s, van wie de beroemdste de Syriër ibn Taimiyya (1263-1328) is, de mentor van alle stromingen binnen de soennitische islamistische beweging, met ongekende kracht in praktijk moeten worden gebracht. Zijn werken zijn vanaf de tweede helft van de twintigste eeuw door Saudische religieuze instellingen herdrukt en gratis over de hele wereld verspreid voor rekening van de olieroyalty’s. Bij uiteenlopende gelegenheden werd uitgebreid naar die werken verwezen: door de elektricien Abdel Salam Farag, de ideoloog van de groep die Sadat in 1981 vermoordde, in de pamfletten van de GIA met de oproep de ‘goddelozen’ te vermoorden in de Algerijnse burgeroorlog in de jaren negentig, en tegenwoordig op de website die stellen dat het dragen van de hidjaab op de Franse scholen neen religieuze eis is.
...
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 10:14   #92
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Het stukje dat ik hieronder geef is het begin van zijn verhaal over de oorsprong van het moderne streven naar de zuivering van de "islam", een streven naar de terugkeer naar de zevende eeuw.
Maar wat is uiteindelijk, kort samengevat, volgens Gilles Kepel de oorsprong van het moderne streven naar de zuivering van de islam?
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 11:15   #93
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Maar wat is uiteindelijk, kort samengevat, volgens Gilles Kepel de oorsprong van het moderne streven naar de zuivering van de islam?
De laatste woorden van mijn vorige post moeten zijn: " ... een religieuze eis is."

Om op je vraag te antwoorden: hoeveel bladzijden wil je nog lezen? Ik heb nu tot p. 215 overgetypt. Maar misschien kan je het boek kopen? EUR 15 in de boekhandel. EUR 12,90 bij Amazon.de, maar dan wel in 't Duits.

Van de amazon.de site:
Keine Frage: Ein eventuell früherer Mangel an Literatur über den (politischen) Islam ist in den letzten Jahren zügig behoben worden. Gilles Kepels Die neuen Kreuzzüge hat trotzdem alle Aufmerksamkeit verdient! Der Autor beschäftigt sich seit vielen Jahren mit der arabisch-islamischen politischen Kultur und dem islamistischen Fundamentalismus. Dass er seine Studien nicht nur vom Schreibtisch aus betreibt und zudem über eine sehr differenzierte Beobachtungsgabe verfügt, hat der Pariser Politologe zuletzt mit Zwischen Kairo und Kabul. Eine Orient-Reise in Zeiten des Dschihad eindrucksvoll bewiesen. In seinem neuen Buch bietet Kepel einen umfassenden Überblick über den aktuellen Stand der Forschung über Formen und Ursachen des militanten Islamismus und wirft einen vorsichtig optimistischen Blick in die Zukunft.

Im Gegensatz zu anderen Autoren steht für Kepel nicht die Frage nach der Schuld des Westens für die jüngste, sich im Terror entladende Radikalisierung im Vordergrund, sondern die nach den internen Ursachen in der arabischen Welt selbst. Er knüpft dabei an die von ihm in den neunziger Jahren diagnostizierte Abschwächung des Islamismus an, die nur scheinbar im Widerspruch zu den jüngsten Entwicklungen steht. Nicht zuletzt nämlich die Entradikalisierung der meisten islamischen Gesellschaften sei es gewesen, so Kepel, die die radikalen Fundamentalisten veranlasst habe, ihren Kampf zu infernalisieren, um auf diese Weise resignierte Islamisten für den aktiven Kampf zurückgewinnen. Eine Strategie die zunächst aufzugehen schien.

Indes schlägt der entfesselte Dschihadismus unübersehbar auf den Islam selbst zurück. Nicht nur hat der Terror nach Kepels Beobachtung bei der Mehrheit der Muslime nicht die erhoffte Begeisterung entfacht, er hat im Gegenteil die arabische Welt in eine "Ära der Fitna" eintreten lassen, das heißt in eine Zeit innerer Kämpfe und des drohenden Niedergangs des Glaubens. Zu Hoffnungsträgern einer sich erneuernden islamischen Kultur könnten sich nach Kepels Einschätzung die europäischen Muslime entwickeln, die bereit und in der Lage seien, überholte Dogmen zu überwinden. Dies gilt insbesondere für die im traditionellen muslimischen Verständnis untrennbare Einheit von Staat und Religion.

Kepels Untersuchung beleuchtet jenseits der gängigen Klischees die Zusammenhänge von Glauben und Gewalt im Islam und eröffnet neue Perspektiven für Strategien der Verständigung. Auch deshalb: Unbedingt lesenswert! -- Andreas Vierecke -- Dieser Text bezieht sich auf eine andere Ausgabe: Gebundene
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.

Laatst gewijzigd door Basy Lys : 6 augustus 2007 om 11:15.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 12:25   #94
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Om op je vraag te antwoorden: hoeveel bladzijden wil je nog lezen? Ik heb nu tot p. 215 overgetypt.
Ik heb enkel p212 gelezen uit je vorige post, daarin wordt echter niets over de oorsprong zelf gezegd.

Citaat:
Maar misschien kan je het boek kopen? EUR 15 in de boekhandel. EUR 12,90 bij Amazon.de, maar dan wel in 't Duits.
Misschien wel, maar ik heb niet veel zin om mijn tijd te steken in een boek waarvan ik niet zeker weet of de kerngedachte wel de moeite loont. Ik heb nog niets gelezen van Gilles Kepel.

Tevens heb ik net een ander werk gelezen over de opkomst van het fundamentalisme en het leek me interessant de verschillende(?) denkpistes te vergelijken.

Citaat:
Er knüpft dabei an die von ihm in den neunziger Jahren diagnostizierte Abschwächung des Islamismus an, die nur scheinbar im Widerspruch zu den jüngsten Entwicklungen steht.
Oh?
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 12:38   #95
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Inderdaad, Lincoln, geen enkele volgeling van Mohammed kan er een probleem mee hebben dat wij teruggevoerd worden naar toestanden van meer dan 1000 jaar geleden.
Dus , je gelooft dat alle moslims salafisten zijn ?? Want dat is wat ik van jouw begrijp ,dat de islaam volgens jouw niet kan evolueren met de tijd zonder zijn haren te verliezen !
Citaat:
Het is toch wel een beetje eigenaardig dat al die volgelingen naar Europa komen op de vlucht voor de slechte toestanden thuis, slechte toestanden die juist gecreëerd werden door een ideologie die totaal achterhaald is en enkel tot armoede en achterlijkheid leidt?
Idd ,dat was dertig jaren geleden, maar nu de zorgen van nu zijn niet van gisteren !!!
Citaat:
De volgelingen van Mohammed protesteren niet tegen alle moorden die door hun voormannen gepleegd worden omdat zij er diep in hun hart mee akkoord gaan. Ze juichen er zelfs om!
Dat zijn nu éénmaal vooroordelen mijn vriend, insinuaties a la Fillip de winter !
En daarbij, "u" kent "mij" niet !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 6 augustus 2007 om 12:48.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 12:54   #96
E
Schepen
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 449
Standaard

beste basyl, waarom typ jij eigenlijk boeken over? dat is toch echt wel een héél raar procédé...
__________________

E is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 14:54   #97
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E Bekijk bericht
beste basyl, waarom typ jij eigenlijk boeken over? dat is toch echt wel een héél raar procédé...
Hi, EL,

Het is eens iets anders dan copy-pasten van dingen die men op het WWW vindt, is het niet?

Ik typ slechts excerpten over die ik kan gebruiken in discussies, momenteel uit een vijftigtal boeken. Dat kunnen korte citaten zijn van een paar regels, dat kunnen grotere brokken zijn, zoals uit dit boek van Kepel omdat hier een ganse geschiedenis geschetst wordt vanaf medio XVIIIe eeuw tot nu die naar mijn gevoelen zeer duidelijk geformuleerd wordt. Ook duidelijk voor mensen die niet zo vertrouwd zijn met de geschiedenis van de mohammedaanse ideologie.

Ze maken deel uit van een grotere collectie teksten die ik wel van het WWW gehaald heb, of die ik zelf geschreven heb.

In een discussie, ook op dit forum, blijft het m.i. steeds belangrijk van zijn visie op bepaalde toestanden te kunnen onderbouwen met feiten en gefundeerde meningen. Het is dan prettig die teksten, en een uitgebreide bibliotheek, bij de hand te hebben.

Bereid je dus maar al voor op het lezen van grote lappen tekst.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 15:13   #98
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Dus , je gelooft dat alle moslims salafisten zijn ?? Want dat is wat ik van jouw begrijp ,dat de islaam volgens jouw niet kan evolueren met de tijd zonder zijn haren te verliezen !
Dag Lincoln!

Dat is dus een reactie op mijn "Inderdaad, Lincoln, geen enkele volgeling van Mohammed kan er een probleem mee hebben dat wij teruggevoerd worden naar toestanden van meer dan 1000 jaar geleden."

Een oud gezegde hier is: "Een vos verliest wel zijn haren, maar niet zijn streken". En inderdaad, de mohammedaanse ideologie heeft ons in de geschiedenis telkens weer geleerd dat zij haar streken niet verliest. Van de "zachte" vormen van de leer schiet minder en minder over, en nu willen zij hun actiegebied uitbreiden naar de beschaafd wereld.

Je mag natuurlijk altijd proberen mij van het tegendeel te overtuigen!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Idd ,dat was dertig jaren geleden, maar nu de zorgen van nu zijn niet van gisteren !!!
Dit was een reactie op mijn "Het is toch wel een beetje eigenaardig dat al die volgelingen naar Europa komen op de vlucht voor de slechte toestanden thuis, slechte toestanden die juist gecreëerd werden door een ideologie die totaal achterhaald is en enkel tot armoede en achterlijkheid leidt?"

Elk jaar vluchten nog honderdduizenden naar de beschaafde wereld.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Dat zijn nu éénmaal vooroordelen mijn vriend, insinuaties a la Fillip de winter !
Als reactie op "De volgelingen van Mohammed protesteren niet tegen alle moorden die door hun voormannen gepleegd worden omdat zij er diep in hun hart mee akkoord gaan. Ze juichen er zelfs om!"

Ik heb hier nog geen Filip de winter op dit forum gezien. Het is zeker geen vooroordeel! Die vaststelling wordt door heel wat mensen gedaan, en kan door iedereen gedaan worden die de actualiteit volgt. Als er cartoons van Mohammed gepubliceerd worden, of de Paus vertelt een historisch feit, dan staat de halve wereld in brand. Als de volgelingen van Mohammed weer een van hun bloedige aanslagen plegen op onschuldige mensen, of weer eens wat ongelovigen, afvalligen of "slechte moslims" ophangen of kelen, dan zijn er geen protesten, geen betogingen, enkel instemming en gejuich in diezelfde halve wereld, ook in de middens van die mysterieuze "gematigde moslims", die nog nooit iemand gezien heeft.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
En daarbij, "u" kent "mij" niet !
Dat vind ik spijtig. Jij kent me ook niet hé. Dat vind ik ook spijtig, maar ik wil het zo wel houden. Daar ik in mijn leven al een paar keer met de dood bedreigd ben hecht ik echt wel aan mijn anonimiteit. Niet dat jij een vlieg zou kwaad doen, maar ik ken je vrienden niet.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 15:31   #99
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Als de volgelingen van Mohammed weer een van hun bloedige aanslagen plegen op onschuldige mensen, of weer eens wat ongelovigen, afvalligen of "slechte moslims" ophangen of kelen, dan zijn er geen protesten, geen betogingen, enkel instemming en gejuich in diezelfde halve wereld, ook in de middens van die mysterieuze "gematigde moslims", die nog nooit iemand gezien heeft.
Gilles Kepel himself, beweert echter iets anders:

Citaat:
Toen er in Irak twee Franse journalisten werden ontvoerd en hun kidnappers ermee dreigden hun kelen door te snijden als de wet op de religieuze symbolen in scholen niet zou worden herroepen, hebben de Franse moslims betoogd, sommigen zijn naar Bagdad getrokken. Zelfs islamisten voelden zich genoodzaakt in actie te schieten. Met de boodschap: wij hebben met die ontvoerders niets te maken. Niet in onze naam. Integendeel: ze hebben de onmiddellijke vrijlating van die journalisten geëist. Ze hebben zich, met andere woorden, achter de Franse eisen geschaard.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2007, 17:04   #100
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Citaat:
Toen er in Irak twee Franse journalisten werden ontvoerd en hun kidnappers ermee dreigden hun kelen door te snijden als de wet op de religieuze symbolen in scholen niet zou worden herroepen, hebben de Franse moslims betoogd, sommigen zijn naar Bagdad getrokken. Zelfs islamisten voelden zich genoodzaakt in actie te schieten. Met de boodschap: wij hebben met die ontvoerders niets te maken. Niet in onze naam. Integendeel: ze hebben de onmiddellijke vrijlating van die journalisten geëist. Ze hebben zich, met andere woorden, achter de Franse eisen geschaard.
Waar blijft het wereldwijd Moslim-protest tegen de Taliban die nog steeds 21 Koreaanse hulverleners gijzelen en er al 2 omgebracht hebben? Wordt de goede naam van de Islam niet meer bedreigd door de barbaarse praktijken van de jihadi’s dan door een paar Mohammed-cartoons in Deense dagbladen. Hoe kan het dat de Mohammed-cartoons duizenden Moslims op de been brachten en dat de gijzeling in Afganistan enkel leidt tot stilte? De moslims beweren dat islam vrede betekent. Maar is dit eigenlijk wel zo? De Taliban-strijders beschouwen zichzelf als goede moslims, die precies uitvoeren wat er in de koran staat: “…O gij die gelooft, neemt de Joden en de christenen niet tot vrienden…” (soera 5:51) “…doodt dan de afgodendienaren, waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag…” (soera 9:5) “…O gij die gelooft, bestrijdt dan de ongelovigen die in uw nabijheid zijn en laat hen hardheid in u vinden…” ( soera 9:123) Enz Wordt het voor de moslims geen tijd om de doctrine op te geven dat de koran het letterlijk woord van god zou zijn, eeuwig en onveranderlijk. Een vreedzame islam is een islam die duidelijk afstand neemt van bepaalde delen van de koran. Enkel dan kan de islam toetreden tot de club van de beschaafde religies, die voortbouwen op oude religieuze teksten zonder er absoluut aan vast te houden. Het zou goed zijn als de Belgische moslim-executieve hierover duidelijker ware.

Ik vraag me het zelfde af als de persoon die deze lezersbrief in DS plaatste.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be