Waarom Brussel het best bij Vlaanderen hoort - Pagina 5

Kortaf · 20 september 2007, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Nu de vlamingen zijn wel keien in jobs kwijtspelen

Daarom dat de werkloosheid in Vlaanderen nog geen geen 8 pct bedraagt, tegen meer dan 20 pct in Brussel en in 17 pct in Wallonie...

Culot hebt ge wel, Santos, maar dat brengt geen werkplaatsen op hé.

In alle ernst en vriendschap: zouden jullie het land de volgende 20 jaar eens niet door de Vlamingen laten besturen?

Jan van den Berghe · 20 september 2007, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

En de kabouterkes gaan dat zeker gratis komen doen. Nu de vlamingen zijn wel keien in jobs kwijtspelen dus ze gaan hun daar zeker kunnen uitleven dan.

In Brussel gingen er onlangs ook een pak banen verloren... Vooral dan voor de Franstalige arbeider.

Grote bedrijven zijn op dat vlak heer en meester. Juist daarom dat het heel belangrijk is dat Vlaanderen alle hefbomen in handen krijgt om grote bedrijven aan te trekken en hier te houden. En met de huidige staatsstructuur hebben we niet alles in handen. Daarom is verdere en diepere federalisering meer dan nodig!

santos · 20 september 2007, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Daarom dat de werkloosheid in Vlaanderen nog geen geen 8 pct bedraagt, tegen meer dan 20 pct in Brussel en in 17 pct in Wallonie...

Culot hebt ge wel, Santos, maar dat brengt geen werkplaatsen op hé.

In alle ernst en vriendschap: zouden jullie het land de volgende 20 jaar eens niet door de Vlamingen laten besturen?

Ik wel, dat weet ge hé. Ik snap wel dat ge dat liever iedere week vraagt om te zien of ik niet van gedacht verander. Maar dan wel serieuze vlamingen en niet van karikaturen van het VB.

Kortaf · 20 september 2007, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik wel, dat weet ge hé. Ik snap wel dat ge dat liever iedere week vraagt om te zien of ik niet van gedacht verander. Maar dan wel serieuze vlamingen en niet van karikaturen van het VB.

Dat begrijp ik.

Hoe kunnen we die idee in Wallonië (maar ook in Vlaanderen!) laten doordringen?

Moeten we daar eens geen website of een beweging voor oprichten?

Kaal · 20 september 2007, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

En waarom zou er wel een garantie zijn dat ze blijven als BXL bij de Rep. Vlaanderen hoort?

Waarom ga jij ervan uit dat de EU zou vertrekken indien Brussel bij Vlaanderen is?

santos · 20 september 2007, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat begrijp ik.

Hoe kunnen we die idee in Wallonië (maar ook in Vlaanderen!) laten doordringen?

Moeten we daar eens geen website of een beweging voor oprichten?

Ik vrees dat de vlamingen daar niet voor te vinden zijn. En het federalisme heeft die optie zo goed als onmogelijk gemaakt he. In een Unitair systeem zouden de Vlamingen vandaag de dag veel sterker staan dan pakweg 25 jaar geleden.
Dan had dit wel mogelijk geweest.

santos · 20 september 2007, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Waarom ga jij ervan uit dat de EU zou vertrekken indien Brussel bij Vlaanderen is?

Omdat de Rep. Vlaanderen niet bij de EU hoort hé. En ik ga van geen enkele optie uit, ik sluit dus beiden mogelijkheden niet uit. Maar het een risico wat bestaande is en grote gevolgen zou kunnen hebben.

Jan van den Berghe · 20 september 2007, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Omdat de Rep. Vlaanderen niet bij de EU hoort hé. En ik ga van geen enkele optie uit, ik sluit dus beiden mogelijkheden niet uit. Maar het een risico wat bestaande is en grote gevolgen zou kunnen hebben.

Niets belet dat er een versnelde toetredingsprocedure in gang wordt gezet, zeker omdat geweten is dat Vlaanderen als economische regio ruim voldoet aan alle economische criteria van de EU.

Kortaf · 20 september 2007, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik vrees dat de vlamingen daar niet voor te vinden zijn.

Daar heb je gelijk.

Maar je kent Vlaanderen goed genoeg om te weten waarom dat zo is, hé?

De Vlamingen voelden zich de voorbije twee eeuwen onderdrukt door "België". Ze hebben geprobeerd het systeem te transformeren naar een efficiënter en rechtvaardiger systeem.

Nu het er naar uitziet dat dat ultieme doel gaat mislukken, kiezen ze voor de vlucht vooruit. Een vlucht in de echte zin van het woord.

Het is een kwestie van historische gevoeligheid en psychologie, maar niet onomkeerbaar. De Vlaming moet imho, na de Franstalige meester, nu nog de slaaf in zijn eigen hoofd kwijt geraken.

Ik vind dit een belangrijker taak dan een onafhankelijke staat.

Kaal · 20 september 2007, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Maar dan wel serieuze vlamingen en niet van karikaturen van het VB.

Begrijpelijk. Wij zijn er echter de mening toegedaan dat het success van het VB in Vlaanderen voor een groot deel te wijten is aan de beperkingen van België. Maw een beleid �* la Sarkozy (die de FN enorm heeft verzwakt) is onmogelijk zolang wij verplicht worden om met Walloniê - en meer bepaald de PS, de CdH en Ecolo - rekening te houden.

santos · 20 september 2007, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niets belet dat er een versnelde toetredingsprocedure in gang wordt gezet, zeker omdat geweten is dat Vlaanderen als economische regio ruim voldoet aan alle economische criteria van de EU.

Als of dat economie het belangrijkst is, dat is het dus niet voor de EU anders waren al veel landen moeten uitstappen. Als dat het enige argument is staat vlaanderen niet sterk in zijn schoenen.

Jan van den Berghe · 20 september 2007, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Als of dat economie het belangrijkst is, dat is het dus niet voor de EU anders waren al veel landen moeten uitstappen. Als dat het enige argument is staat vlaanderen niet sterk in zijn schoenen.

In dat opzicht staat Vlaanderen sterk in de schoenen: economisch, sociaal en democratisch. Op die drie pijlers voldoet Vlaanderen aan de EU-vereisten, zelfs ver boven nieuwe lidstaten als Bulgarije en Roemenië.

Kaal · 20 september 2007, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Omdat de Rep. Vlaanderen niet bij de EU hoort hé. En ik ga van geen enkele optie uit, ik sluit dus beiden mogelijkheden niet uit. Maar het een risico wat bestaande is en grote gevolgen zou kunnen hebben.

Dat is eerder een juridisch argument. De EU zal echter een politieke beslissing nemen. Maar we kunnen niet zeker zijn, akkoord.

santos · 20 september 2007, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Daar heb je gelijk.

Maar je kent Vlaanderen goed genoeg om te weten waarom dat zo is, hé?

De Vlamingen voelden zich de voorbije twee eeuwen onderdrukt door "België". Ze hebben geprobeerd het systeem te transformeren naar een efficiënter en rechtvaardiger systeem.

Nu het er naar uitziet dat dat ultieme doel gaat mislukken, kiezen ze voor de vlucht vooruit. Een vlucht in de echte zin van het woord.

Het is een kwestie van historische gevoeligheid en psychologie, maar niet onomkeerbaar. De Vlaming moet imho, na de Franstalige meester, nu nog de slaaf in zijn eigen hoofd kwijt geraken.

Ik vind dit een belangrijker taak dan een onafhankelijke staat.

Ja ik ben Belg hé, opgegroeid aan de 2 zijden dus mijn visie is al heel wat anders dan de meeste hier. En ik ben dus niet opgegroeid tussen taal oorlogen zoals aan de rand in BXL.

Wat zijn 2 eeuwen hé, niets. Ik heb persoonlijk nog geen vlaming ontmoet die zich al 80 jaar ofzo onderdrukt voelt.

En inderdaad de vlaming zet zich in die positie van onderdrukte thans psychologisch. Er zouden vele walen liever al dat gewest gezever afgeschaft zien en terug 1 regering en waarom dan niet met de efficientie van de vlaming. Er zullen altijd tegenstanders zijn hé maar minder en als de bevolking merkt dat ze er zelf op vooruit gaan is die cultuurschok rap vergeten.

santos · 20 september 2007, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In dat opzicht staat Vlaanderen sterk in de schoenen: economisch, sociaal en democratisch. Op die drie pijlers voldoet Vlaanderen aan de EU-vereisten, zelfs ver boven nieuwe lidstaten als Bulgarije en Roemenië.

De prijzen worden uitgedeeld aan de meet, dat is voor u net zo een groot vraagteken als voor mij. En dus geen zekerheid en wat is de invloed nog van vlaanderen binnen de EU? Zo zijn er waarschijnlijk nog honderden vraagtekens waarop niemand kan antwoorden vandaag.

Jan van den Berghe · 20 september 2007, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

De prijzen worden uitgedeeld aan de meet, dat is voor u net zo een groot vraagteken als voor mij. En dus geen zekerheid en wat is de invloed nog van vlaanderen binnen de EU? Zo zijn er waarschijnlijk nog honderden vraagtekens waarop niemand kan antwoorden vandaag.

Ik ben er heel zeker van dat Vlaanderen haar plaats krijgt binnen de EU. Daar twijfel ik zelfs niet aan.

I amsterdam · 20 september 2007, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

De prijzen worden uitgedeeld aan de meet, dat is voor u net zo een groot vraagteken als voor mij. En dus geen zekerheid en wat is de invloed nog van vlaanderen binnen de EU? Zo zijn er waarschijnlijk nog honderden vraagtekens waarop niemand kan antwoorden vandaag.

De problemen zitten niet in de economie van Vlaanderen en niet in de positie van Vlaanderen in de EU.
Dit zal waarschijn lijk bij de top zijn en niet bij de laatsten.

Het probleem zit dus tussen de oren.

Kortaf · 20 september 2007, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Er zouden vele walen liever al dat gewest gezever afgeschaft zien en terug 1 regering en waarom dan niet met de efficientie van de vlaming. Er zullen altijd tegenstanders zijn hé maar minder en als de bevolking merkt dat ze er zelf op vooruit gaan is die cultuurschok rap vergeten.

Zonder politieke beweging zal hier niets van komen, en gaan we op korte termijn naar het verdwijnen van België. Ik stel vast dat ik noch in Vlaanderen noch in Wallonië mensen vindt om de idee van een door Vlaanderen bestuurd België op de politieke kaart te zetten.

santos · 20 september 2007, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Zonder politieke beweging zal hier niets van komen, en gaan we op korte termijn naar het verdwijnen van België. Ik stel vast dat ik noch in Vlaanderen noch in Wallonië mensen vindt om de idee van een door Vlaanderen bestuurd België op de politieke kaart te zetten.

Ik ga mij er in ieder geval niet mee bezighouden. Als ze het boeltje opsplitsen zal ik mij eerder engageren om het deel van belgie waar ik woon laten op te gaan in Luxemburg en als het bij Frankrijk zou komen verhuis ik over de grens richting onze vriend Henri.

Hertog van Gelre · 20 september 2007, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Zonder politieke beweging zal hier niets van komen, en gaan we op korte termijn naar het verdwijnen van België. Ik stel vast dat ik noch in Vlaanderen noch in Wallonië mensen vindt om de idee van een door Vlaanderen bestuurd België op de politieke kaart te zetten.

Heb je santos al uitgenodigd voor zaterdag?