De Israëllobby - Pagina 5

Ramón Gitannes · 1 december 2007, 18:52

Debunking the Newest – and Oldest – Jewish Conspiracy:
A Reply to the Mearsheimer-Walt “Working Paper”
by Alan Dershowitz
Abstract
The working paper by Academic Dean and Professor Stephen Walt and Professor John Mearsheimer presents a conspiratorial view of history in which the Israel Lobby has a “stranglehold” on American foreign policy, the American media, think tanks and academia. In his response, Professor Alan Dershowitz demonstrates that the paper contains three types of major errors: quotations are wrenched out of context, important facts are misstated or omitted; and embarrassingly weak logic is employed. One of the authors of this paper has acknowledged that “none of the evidence represents original documentation or is derived from independent interviews.” In light of the paper’s errors, and its admitted lack of originality, Dershowitz asks why these professors would have chosen to publish a paper that does not meet their usual scholarly standards, especially given the risk – that should have been obvious to “realists” - that recycling these charges under their imprimatur of prominent authors would be featured, as they have been, on extremist websites. Dershowitz questions the authors claims that people who support Israel do not want “an open debate on issues involving Israel.” He renews his challenge to debate the issues.

groene flamingant · 2 december 2007, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Als mensen op de vlucht zouden zijn geslagen, was dat enkel hun eigen keuze.

Het is zwart op wit bewezen dat een groot deel van de Palestijnse bevolking wel degelijk met geweld werd verdreven. Wat je hier schrijft, klopt dus niet.

groene flamingant · 2 december 2007, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Dat de Palestijnen veel sympathie hebben voor nationaal socialisten is reeds geweten. Onderstaande foto spreekt hierbij boekdelen.

Palestijnse Nationale garde met de gekende "groet". Do I need to say more??

Die soldaten op de foto groeten gewoon een officier. Dat heeft niks te maken met de Hitlergroet. Ik denk dat jij ze niet helemaal op een rijtje hebt.

Daimanta · 2 december 2007, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het is zwart op wit bewezen dat een groot deel van de Palestijnse bevolking wel degelijk met geweld werd verdreven. Wat je hier schrijft, klopt dus niet.

Nu verdraait u de zaken door wat ik heb gezegd uit de context te halen. Ik heb gezegd dat volgens het VN partitieplan iedereen mocht blijven waar hij zat. Echter het 1948-conflict heeft ertoe geleid dat er er aan bijde kanten volksverhuizingen zijn geweest. Maar dat is in een oorlog ook niet te vermijden.

groene flamingant · 2 december 2007, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Nu verdraait u de zaken door wat ik heb gezegd uit de context te halen. Ik heb gezegd dat volgens het VN partitieplan iedereen mocht blijven waar hij zat. Echter het 1948-conflict heeft ertoe geleid dat er er aan bijde kanten volksverhuizingen zijn geweest. Maar dat is in een oorlog ook niet te vermijden.

Dan was je woordgebruik in je vorige bericht toch wel heel ongelukkig, want wat je hier zegt klinkt heel wat anders.

Trouwens: Ik denk dat je nogal licht over die 'volksverhuizing' gaat: Bij de Palestijnse vluchtelingenstroom zijn honderden dorpen volledig met de grond gelijk gemaakt. Dat is toch duidelijk meer dan vluchtelingenstromen in 'gewone' oorlogen. Niet? Verder was het idee van etnische zuivering al bespreekbaar in zionistische kringen lang vóór 1948. Er was in 1948 dus duidelijk méér aan de hand.

Daimanta · 2 december 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Dan was je woordgebruik in je vorige bericht toch wel heel ongelukkig, want wat je hier zegt klinkt heel wat anders.

Trouwens: Ik denk dat je nogal licht over die 'volksverhuizing' gaat: Bij de Palestijnse vluchtelingenstroom zijn honderden dorpen volledig met de grond gelijk gemaakt. Dat is toch duidelijk meer dan vluchtelingenstromen in 'gewone' oorlogen. Niet? Verder was het idee van etnische zuivering al bespreekbaar in zionistische kringen lang vóór 1948. Er was in 1948 dus duidelijk méér aan de hand.

Dat komt omdat in Israël 45% van de bevolking Arabisch was.

Bron:http://en.wikipedia.org/wiki/1947_UN_Partition_Plan#The division

Dat zou niet houdbaar zijn geweest met een pro-Palestijnse Arabische bevolking. De Arabieren hadden de luxe dat 99% van de grond die werd opgedeelt foor het partitieplan bevolkt was door Arabieren. Door het verklaren van de oorlog aan Israël heeft de Arabische wereld de Joden dus geen kans gegeven om het iets anders te doen. Een staat die zo heterogeen was en voor een groot deel bevolkt door een vijandig volk heeft de Israëlis tot maar 1 conclusie geleidt. De Arabieren moesten eruit. U kunt niet verwachten dat een oorlog 100% volgens de regels word gespeelt, vooral niet als je bedreigt word in je bestaan.

Sinistra · 3 december 2007, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Die soldaten op de foto groeten gewoon een officier. Dat heeft niks te maken met de Hitlergroet. Ik denk dat jij ze niet helemaal op een rijtje hebt.

Zeer "toevallig" met gestrekte rechte arm.

Een officier groeten gebeurt volgens mij nog altijd met je hand schuin tegen je hoofd geplaatst. Je beseft toch dat je hier staat te liegen, vent.

Gun · 3 december 2007, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Zeer "toevallig" met gestrekte rechte arm.

Een officier groeten gebeurt volgens mij nog altijd met je hand schuin tegen je hoofd geplaatst. Je beseft toch dat je hier staat te liegen, vent.

Met deze persoonlijke aanval ben je ook niet aan je proefstuk toe.

Over liegen en leugens gesproken, je zou eens moeten weten hoe jij reeds belogen bent geweest, jouw ganse wereldbeeld bestaat uit leugens.

Sinistra · 3 december 2007, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Met deze persoonlijke aanval ben je ook niet aan je proefstuk toe.

Over liegen en leugens gesproken, je zou eens moeten weten hoe jij reeds belogen bent geweest, jouw ganse wereldbeeld bestaat uit leugens.

Ik slik gewoon niet jullie imbeciele New World Order sprookjes ingegeven door jullie Belzieke extreem-linkse pers met hun onverholen antisemitisme en Amerikanenhaat. Op dat vlak gebruikt een Nederlander toch meer zijn verstand dit in tegenstelling tot een Belg. Mazzel...

PollyCorrect · 3 december 2007, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Ik slik gewoon niet jullie imbeciele New World Order sprookjes ingegeven door jullie Belzieke extreem-linkse pers met hun onverholen antisemitisme en Amerikanenhaat. Op dat vlak gebruikt een Nederlander toch meer zijn verstand dit in tegenstelling tot een Belg. Mazzel...

Ze hebben teveel fantasy verhalen gezien... 9/11 complot, World Order, Joodse Lobby,...

Allemaal Excuustruusverhalen.

Gun · 4 december 2007, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Ik slik gewoon niet jullie imbeciele New World Order sprookjes ingegeven door jullie Belzieke extreem-linkse pers met hun onverholen antisemitisme en Amerikanenhaat. Op dat vlak gebruikt een Nederlander toch meer zijn verstand dit in tegenstelling tot een Belg. Mazzel...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Ze hebben teveel fantasy verhalen gezien... 9/11 complot, World Order, Joodse Lobby,...

Allemaal Excuustruusverhalen.

Hadden we een ander reactie verwacht?

Arme zielen

Hashiwokakero · 4 december 2007, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Hadden we een ander reactie verwacht?

Arme zielen

Eén verloren ziel is nu niet zooo erg eh.

KrisKras · 4 december 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Zeer "toevallig" met gestrekte rechte arm.

Een officier groeten gebeurt volgens mij nog altijd met je hand schuin tegen je hoofd geplaatst. Je beseft toch dat je hier staat te liegen, vent.

Van geschiedenis heb jij precies ook niet veel verstand he en van andere culturen precies nog minder.

Vertel mij eens, vanwaar komt die groet met het pishandje tegen het hoofd. Enig idee?
En vertel mij ook eens, vanwaar komt de "hitlergroet"?

Vertel mij ook eens waarom iedereen op zn westers een officier zou moeten groeten, is onze invloed dan zo belangrijk dat iedereen ons moet na-apen?

Je beseft toch dat je jezelf hier weer eens mateloos belachelijk maakt met je hollandse attitude, he. Grappig.
Woon jij toevallig boven de moerdijk?

Sinistra · 8 december 2007, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

Van geschiedenis heb jij precies ook niet veel verstand he en van andere culturen precies nog minder.

Vertel mij eens, vanwaar komt die groet met het pishandje tegen het hoofd. Enig idee?
En vertel mij ook eens, vanwaar komt de "hitlergroet"?

Vertel mij ook eens waarom iedereen op zn westers een officier zou moeten groeten, is onze invloed dan zo belangrijk dat iedereen ons moet na-apen?

Je beseft toch dat je jezelf hier weer eens mateloos belachelijk maakt met je hollandse attitude, he. Grappig.
Woon jij toevallig boven de moerdijk?

Ik woon alvast niet in Genk, gelukkig maar...

Je probeert gewoon het gedrag van je islamitische "uitverkorenen" te vergoeilijken. En je valt daarbij weeral eens door de mand....

KrisKras · 8 december 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Ik woon alvast niet in Genk, gelukkig maar...

Je probeert gewoon het gedrag van je islamitische "uitverkorenen" te vergoeilijken. En je valt daarbij weeral eens door de mand....

"mijn" islamitische uitverkorenen????

man, wat voor onzin kraam je toch wel niet allemaal uit?
Kun je ook eens proberen op mijn vraag te antwoorden ipv hier bandbreedte te verspillen met je rond de pot gedraai?

IkbenLara · 8 december 2007, 15:07

De enige die zich belachelijk maakt door door de mand te vallen is de dwaas die op alles gaat roepen dat het een doorzichtig teken van zwakte is van de tegenstander. Als je er mee lacht, wordt het vanzelf belachelijk? Niet dus. Ik verwachte meer van politics.be gebruikers...

Sinistra · 8 december 2007, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

"mijn" islamitische uitverkorenen????

man, wat voor onzin kraam je toch wel niet allemaal uit?
Kun je ook eens proberen op mijn vraag te antwoorden ipv hier bandbreedte te verspillen met je rond de pot gedraai?

Hou u niet van de onozele a.u.b. Moest ik een andere foto tonen met daarop lui die exact dezelfde "groet" maken maar dan met een bomberjack, kaalgeschoren hoofd en Dr. Martins gaat ge hoogstwaarschijnlijk ook beweren dat ze slechts hun leider "groeten". Elk normaal mens weet dat dit een Hitlergroet is die de Palestijnse veiligheidstroepen maken.

KrisKras · 9 december 2007, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Hou u niet van de onozele a.u.b. Moest ik een andere foto tonen met daarop lui die exact dezelfde "groet" maken maar dan met een bomberjack, kaalgeschoren hoofd en Dr. Martins gaat ge hoogstwaarschijnlijk ook beweren dat ze slechts hun leider "groeten". Elk normaal mens weet dat dit een Hitlergroet is die de Palestijnse veiligheidstroepen maken.

Of je bent nu gewoon aan't trollen, of je bent ontzettend dom en onwetend, maar welke van de 2 het ook is, ik heb geen zin om te discussiëren met een troll, noch met een idioot, dus, bij deze, bye bye...

edit: trouwens, als je wil weten waar de echte nazi's zitten op dit moment, dan raad ik je aan "operation: paperclip" eens te onderzoeken. Veel plezier ermee.

Ramón Gitannes · 11 december 2007, 02:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Hou u niet van de onozele a.u.b. Moest ik een andere foto tonen met daarop lui die exact dezelfde "groet" maken maar dan met een bomberjack, kaalgeschoren hoofd en Dr. Martins gaat ge hoogstwaarschijnlijk ook beweren dat ze slechts hun leider "groeten". Elk normaal mens weet dat dit een Hitlergroet is die de Palestijnse veiligheidstroepen maken.

Nogal Pollywrong van u Sinistra

Elio di Supo · 11 december 2007, 03:10

Wat zou het ideale scenario zijn? Dat de Palestijnen zelfbeschikking krijgen in Gaza en de Westbank met Oost-Jerusalem als hoofdstad en met de garanties dat de Joden steeds onbeperkt toegang krijgen tot hun heiligdommen?

Zou de Hamas-strekking dan overgaan tot het erkennen van het bestaansrecht van de staat Israël?

1 december 2007, 18:52	#81
Ramón Gitannes Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 11 augustus 2007 Berichten: 746	Debunking the Newest – and Oldest – Jewish Conspiracy: A Reply to the Mearsheimer-Walt “Working Paper” by Alan Dershowitz Abstract The working paper by Academic Dean and Professor Stephen Walt and Professor John Mearsheimer presents a conspiratorial view of history in which the Israel Lobby has a “stranglehold” on American foreign policy, the American media, think tanks and academia. In his response, Professor Alan Dershowitz demonstrates that the paper contains three types of major errors: quotations are wrenched out of context, important facts are misstated or omitted; and embarrassingly weak logic is employed. One of the authors of this paper has acknowledged that “none of the evidence represents original documentation or is derived from independent interviews.” In light of the paper’s errors, and its admitted lack of originality, Dershowitz asks why these professors would have chosen to publish a paper that does not meet their usual scholarly standards, especially given the risk – that should have been obvious to “realists” - that recycling these charges under their imprimatur of prominent authors would be featured, as they have been, on extremist websites. Dershowitz questions the authors claims that people who support Israel do not want “an open debate on issues involving Israel.” He renews his challenge to debate the issues.

8 december 2007, 15:07	#96
IkbenLara Vreemdeling Geregistreerd: 30 september 2007 Berichten: 64	De enige die zich belachelijk maakt door door de mand te vallen is de dwaas die op alles gaat roepen dat het een doorzichtig teken van zwakte is van de tegenstander. Als je er mee lacht, wordt het vanzelf belachelijk? Niet dus. Ik verwachte meer van politics.be gebruikers...

11 december 2007, 03:10	#100
Elio di Supo Banneling Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: The Swamp Berichten: 28.231	Wat zou het ideale scenario zijn? Dat de Palestijnen zelfbeschikking krijgen in Gaza en de Westbank met Oost-Jerusalem als hoofdstad en met de garanties dat de Joden steeds onbeperkt toegang krijgen tot hun heiligdommen? Zou de Hamas-strekking dan overgaan tot het erkennen van het bestaansrecht van de staat Israël?