CD&V zet mes op de keel van N-VA

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De N-VA hoeft dus maar woord te houden en Leterme mag opbollen.

doe toch maar mee aan die DS poll !

[Jantje]

Het kartel verliest nooit een derde van de stemmen. Dat is wensdromen Anna.

open vld 20.06%
-
-4.67%
VLD -
24.73%
-
8 GROEN! 5.88%
-
+1.93%
AGALEV -
3.95%
-
9 sp.a-spirit 16.23%
24.87%
-8.64%

http://verkiezingen2007.belgium.be/n...aph_e4111.html

Kartels SP.a/Spirit van 24.87 naar 16.23% of 8.64% verlies.

Of meer dan 1/3 van haar stemmen verloren.
VLD van 24.73 naar 20.06% of -4.67%
meer dan 1/5 van haar stemmen verloren.
Dergelijke verliezen zijn dus helemaal geen uitzonderingen.
Je moet trouwens ook eens de verkiezingsuitslagen van vroeger er bij nemen, dan ga je zien dat aardverschuivingen in de politieke wereld meer normaal dan uitzondering zijn.
http://www.ibz.rrn.fgov.be/index.php?id=425&L=1

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De N-VA hoeft dus maar woord te houden en Leterme mag opbollen.

En de N-VA heeft mij tot nog toe nog niet erg zwaar ontgoocheld binnen de context van de al zwakke comm. eisen die nu op tafel liggen.

En dit doet me plezier:



En De Standaard intussen maar Belgicistische commentaren produceren aan de lopende band terwijl hun lezers Vlaams radicaliseren

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Weerbarstig!

Zolang als ze niet meer in een kartel met CD&V zitten, veronderstel ik dan. Prima

Inderdaad: als de CD&V een oneerbare regering vormt, en als de NVA er daarom uittrekt, d�*n. Maar als de NVA de Conventie zou accepteren, ben ik er tamelijk zeker van dat die brave Vlamingen-die-het-na-drie-decennia-kotsbeu zijn de NVA ook een schop onder de kont zullen geven. Dan blijft alleen nog LDD over.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

volgens mij is de consequentie van wat je schrijft hier dat een kartel NVA LDD mogelijk geen enkele meerwaarde heeft en mogelijk voor beiden enkel negatief speelt én bijkomende risico's creëert

Een kartel genereert meer stemmen dan de partijen apart, dat was al het geval voor het kartel CD&V-NVA. Bovendien hebben ze nog eens meer kans op meer zetels, gezien er minder stemmen verloren gaan.

je gaat er m.i. ook nogal lichtzinnig vanuit dat JMDD en BdW nog samen door één deur kunnen ... BdW gaat dat ongetwijfeld hopen, maar JMDD kennende, gaat daar toch nog iemand eerst serieus moeten bloeden ...

Ik denk dat je, alweer, bestaande tegenstellingen scherper voorstelt dan ze zijn. Begrijpelijk.

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/Fo...-de-keel.dhtml

N-VA. laat zich niet beinvloede door andere partijen .Zij streven naar hun belofte en daar houden zich daaraan .De pers heeft de opdracht en natuurlijk ook de V.R.T. maar te blijven kankeren op N-VA. dat ligt er dik op. De boodschap is het been stijf houden in 2009 krijgen zij hun beloning



N-VA lijkt van zich af te bijten. Ik vraag me af wat de cd&v zal doen wanneer n-va bij haar beslissing blijft?

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Onzin.
Franstalig Belgique stigmatiseert nu immers ook al de CD&V, en die durft het woord 'confederalisme' nog niets eens in de mond te nemen.

Is dat niet vooral omdat ze met het "separatistische" NVA een kartel vormen? Ok, een confederale formatie gaan ze ook wel (proberen) te stigmatiseren maar dat lijkt mij al iets minder makkelijk bij het grote publiek want die begrijpen een splitsing wel maar begrijpen ze dit even goed?
Bovendien denk ik dat je een grotere groep vlamingen gaat aanspreken/overtuigen.

[Ovidius]

Inmiddels op GVA BRON

N-VA kaatst de bal terug naar kartelpartner CD&V. Maar de kans is klein dat formateur Leterme alle communautaire eisen van N-VA kan inwilligen. Welke keuze maakt N-VA, volgens u?

N-VA kiest voor het kartel en gaat zonder vette vis in de regering (23.68%)
N-VA kiest voor zijn programma en stapt niet in de regering (70.63%)
Geen idee (5.61%)


Edit: Ik zit bij die 70.63%

[Kortaf]

We zijn ondertussen bekwame kremlinologen geworden. Een opgetrokken wenkbrauw kan al heel wat vertellen.

Neem nu deze NVA-reactie (uit GVA van vandaag):

De Vlaams-nationalisten kunnen naar verluidt onmogelijk met deze nota in een regering stappen omdat die "ver onder de lat ligt".

Ver onder de lat.

Waarom niet gewoon "onder de lat" zoals in vroegere comuniqués?

Volgens mij is de NVA de uitstap aan het voorbereiden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Is dat niet vooral omdat ze met het "separatistische" NVA een kartel vormen? Ok, een confederale formatie gaan ze ook wel (proberen) te stigmatiseren maar dat lijkt mij al iets minder makkelijk bij het grote publiek want die begrijpen een splitsing wel maar begrijpen ze dit even goed?
Bovendien denk ik dat je een grotere groep vlamingen gaat aanspreken/overtuigen.

'Het grote publiek' heeft geen enkel invloed op de politiek. Reden: het interesseert zich geen politiek voor de Belgische politiek.
Het grote publiek is geen lid van een partij, schrijft er geen mails of brieven naar, en reageert evenmin in de media of op het internet.

'De grotere groep Vlamingen' die zich wél interesseren voor de politiek zijn al overtuigd. Om invloed te hebben op de politiek is er echter meer nodig dan interesse en overtuiging. Rechtstreekse democratie bijvoorbeeld, maar laat Belgique NOOIT toe omdat dit het onmiddellijk einde van dit corrupte koningdom zou betekenen.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

We zijn ondertussen bekwame kremlinologen geworden. Een opgetrokken wenkbrauw kan al heel wat vertellen.

Neem nu deze NVA-reactie (uit GVA van vandaag):



Ver onder de lat.

Waarom niet gewoon "onder de lat" zoals in vroegere comuniqués?

Volgens mij is de NVA de uitstap aan het voorbereiden.

Ik denk/hoop dat NVA vooral het scenario van groen x aantal jaar terug in het hoofd houdt en goed beseft dat als ze nu meegaan dat ze dan dezelfde weg opgaan en volledig van de kaart geveegd worden.

Positief vind ik wil is dat er ook stilaan sprake begint te komen van deadlines ("het zou nu toch binnen de 24u rond moeten zijn") zodat er eindelijk eens knopen doorgehakt worden.

Het lijkt mij wel duidelijk dat Leterme sowieso zwaar gehavend uit deze strijd komt. Als hij opgeeft kan hij wel in stilte gaan herstellen en tegen 2009 terug op het voorplan treden (mocht Cd&V dan via een andere formateur in een regering stappen lijkt het mij best dat hij niet aan de onderhandelingen deelneemt en evt. een niet te prominente minister-post op zich neemt). Als hij niet opgeeft zal hij waarschijnlijk onherstelbare schade oplopen.

[Knuppel]

Volgens mij is de NVA de uitstap aan het voorbereiden.

Dat zou heel verstandig zijn.
Hopelijk hebben ze bij de N-VA iets meer haar op hun tanden gekregen sinds de JMDD-tijden.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://verkiezingen2007.belgium.be/n...aph_e4111.html

Kartels SP.a/Spirit van 24.87 naar 16.23% of 8.64% verlies.

Of meer dan 1/3 van haar stemmen verloren.

Toegegeven. Wel op een volledige legislatuur het zij 4 jaar. Hier veronderstel je dat de CD&v een derde kan verliezen tussen hier en 2009. Laat ons even aannemen dat dat kan. Dan nog moeten SPa EN VLD elk een derde van hun stemmen verliezen opdat de combinatie VB-LDD-NVA een meerderheid haalt. Geef toe dat dat nogal onwaarschijnlijk is.

[Knuppel]

Positief vind ik wil is dat er ook stilaan sprake begint te komen van deadlines ("het zou nu toch binnen de 24u rond moeten zijn") zodat er eindelijk eens knopen doorgehakt worden.

Met dank aan Franstalig Belgique dus. Dat heeft zijn eisen gesteld en ze voor 90% door Leterme's strot kunnen duwen.
Het is nu te nemen of te laten.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

'Het grote publiek' heeft geen enkel invloed op de politiek. Reden: het interesseert zich geen politiek voor de Belgische politiek.
Het grote publiek is geen lid van een partij, schrijft er geen mails of brieven naar, en reageert evenmin in de media of op het internet.

'De grotere groep Vlamingen' die zich wél interesseren voor de politiek zijn al overtuigd. Om invloed te hebben op de politiek is er echter meer nodig dan interesse en overtuiging. Rechtstreekse democratie bijvoorbeeld, maar laat Belgique NOOIT toe omdat dit het onmiddellijk einde van dit corrupte koningdom zou betekenen.

Het grote publiek stemt toch? Het grote waalse publiek heeft nu toch de indruk dat (vooral) Milquet belgie gered heeft? Het grote vlaamse publiek heeft toch de indruk dat Leterme (het kartel) zijn eisen niet kan waarmaken?

De waalse politici en pers hebben toch de indruk gewekt dat ze tegen separatistische eisen hebben moeten vechten (terwijl die nooit op tafel gelegen hebben)?

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Het lijkt mij wel duidelijk dat Leterme sowieso zwaar gehavend uit deze strijd komt. Als hij opgeeft kan hij wel in stilte gaan herstellen en tegen 2009 terug op het voorplan treden (mocht Cd&V dan via een andere formateur in een regering stappen lijkt het mij best dat hij niet aan de onderhandelingen deelneemt en evt. een niet te prominente minister-post op zich neemt). Als hij niet opgeeft zal hij waarschijnlijk onherstelbare schade oplopen.

Ja, Leterme zal de eerste en grootste verliezer zijn, wat er ook gebeure. Zes maanden rond de pot draaien om tot zoiets te komen dat is ronduit genant.

[HAMC]

Stel dat NVA eruit trekt, wat zijn de mogelijkhedenn dan voor de CD&V?

[vrijevlaming]

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF27112007_039

bourgeois komt terug. Is er wat op komst?

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Stel dat NVA eruit trekt, wat zijn de mogelijkhedenn dan voor de CD&V?

tripartite zonder cd&v'er als premier (waarschijnlijk reynders) en gigantisch op de bek in 2009

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

tripartite zonder cd&v'er als premier (waarschijnlijk reynders) en gigantisch op de bek in 2009

Ik vrees dat Leterme daar niet beschaamd voor is.