Groot Nederland onmogelijk voor nationalisten

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ons streefdoel nu een onafhankelijk Vlaanderen.
Dan volge nauwere samenwerking voor gemeenschappelijke belangen. zo groeien we nauwer naar mekaar toe en dan zien we wel.
De vroegere conflicten waren meestal met onze Franstaligen. vergeet niet: De Gentse nederlandstalige univ werd door Nederland gesticht, en later door het belgisch regime verfranst. Later onder druk van de vlamingen terug vernederlandst

jep, Gent en unief rulen neig


mr om nu te zeggen, dat de stichting van een nederlandse universiteit een reden is om nederland en vlaanderen te laten samen gaan ?

nope, er was dan wel een franstalige universiteit opgericht die dan later wel vernederlandst zou geweest zijn door de vlamingen, net zoals met alle scholen in vlaanderen is gebeurd die vroeger uitsluitend frans onderwijs gaven ( en waar je zelfs gestraft werd, als je 1 woord nederlands durfde spreken )

[Pavolini]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Maar al te vaak hoor ik stemmen opkomen om vlaanderen bij nederland te voegen. Dit argument wordt vaak door nationalisten aangehaald. Vreemd genoeg zeggen deze zelfde nationalisten op een ander moment dat een land moet afgebakend zijn door culturele verschillen. De Nederlanden zijn in de tijd uitééngevallen door grote cultuurverschillen. Calvinistische en katholieke verschillen. Een tachtig jarige oorlog zorgt voor een grote strijd tussen het noorden van de nederlanden waaronder Belgie en dus ook Vlaanderen en de zuidelijke nederlanden. Hierna zijn de culturen van beide nederlandse zogezegde volkeren ook in totaal verschillende richtingen geevolueerd (al van 1500 nC.). Op deze manier blijkt dus dat een groot Nederland nationalistisch niet verantwoord is. We spreken dezelfde taal, maar hebben verre van de zelfde cultuur. Een tegenspraak binnen het nationalisme?

Maar ditzelfde idee kan ook voortgetrokken worden naar de vlaams nationaisten, waarom dan geen voorstander van een onafhankelijk Antwerpen of West-Vlaanderen? De verschillen tussen deze twee gemeenschappen zijn immers ook zeer groot? Het dialect , de houding (denk maar aan antwerpenaren zijn chauvenistisch, limburgers zijn traag, enz.)

Twee vragen dus:
Indien jullie nationalisten dan voor een groot nederland zijn is dat dan in de calvinistische of katholieke traditie?
Of zijn jullie geen voorstanders van een groot Nederland?

Een organisch-federaal Nederland dat bestuurd wordt volgens het subsidiariteitsbeginsel kan alle regionale of spiritueel-culturele verschillen
perfect opvangen, de basiscultuur is dezelfde. Een organisch federalisme binnen de jacobijnse staat België is daarentegen niet enkel tegennatuurlijk maar zelfs onmogelijk.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Maar al te vaak hoor ik stemmen opkomen om vlaanderen bij nederland te voegen. Dit argument wordt vaak door nationalisten aangehaald. Vreemd genoeg zeggen deze zelfde nationalisten op een ander moment dat een land moet afgebakend zijn door culturele verschillen. De Nederlanden zijn in de tijd uitééngevallen door grote cultuurverschillen. Calvinistische en katholieke verschillen. Een tachtig jarige oorlog zorgt voor een grote strijd tussen het noorden van de nederlanden waaronder Belgie en dus ook Vlaanderen en de zuidelijke nederlanden. Hierna zijn de culturen van beide nederlandse zogezegde volkeren ook in totaal verschillende richtingen geevolueerd (al van 1500 nC.). Op deze manier blijkt dus dat een groot Nederland nationalistisch niet verantwoord is. We spreken dezelfde taal, maar hebben verre van de zelfde cultuur. Een tegenspraak binnen het nationalisme?

Maar ditzelfde idee kan ook voortgetrokken worden naar de vlaams nationaisten, waarom dan geen voorstander van een onafhankelijk Antwerpen of West-Vlaanderen? De verschillen tussen deze twee gemeenschappen zijn immers ook zeer groot? Het dialect , de houding (denk maar aan antwerpenaren zijn chauvenistisch, limburgers zijn traag, enz.)

Twee vragen dus:
Indien jullie nationalisten dan voor een groot nederland zijn is dat dan in de calvinistische of katholieke traditie?
Of zijn jullie geen voorstanders van een groot Nederland?

Kort en bondig: absoluut tegen. Vlamingen zijn te Latijns en te Bourgondisch om bij Nederland te kunnen horen. Bovendien is het verschil in bouw en wegenstijl, gezondheidszorg, internationale politiek, belastingen immens.... De taal is qua het enige wat Vlamingen en Nederlanders gemeen hebben. Het valt wel op dat vele aanhangers van de groot-Nederlandse gedachten blijkbaar eerder het ketterse Rooms-Katholieke geloof aanhangen inplaats van het zuivere Christelijke protestantse. Naast het misprijzen van het woord Gods dat Katholieken hanteren, (Paus noemt zich de "Heilige Vader") terwijl in theorie enkel Gods zoon Jezus Christus en het heilige boek "de bijbel" heilig zijn zien we bijvoorbeeld vooral in Latijns-Amerikaanse landen Rooms-Katholieke priesters nauw samenwerken met ongelovige communistische krachten terwijl de Evangelische kerken steeds hun geloof hebben gebaseerd om vrijheidssystemen zoals het sociaal-liberalisme.

Aan alle Katholieke Nederlanders lees dit boek maar eens:

[Hertog Joost]

Ik dacht dat we een scheiding van Kerk staat hadden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Kort en bondig: absoluut tegen. Vlamingen zijn te Latijns en te Bourgondisch om bij Nederland te kunnen horen.

Schijnbaar bent u nog nooit in het zuiden van Nederland geweest. In Nederlands-Limburg is men heel bourgondisch. Op meerdere vlakken zie ik zelfs weinig verschil met de andere kant van de grens. En ook in Noord-Brabant en de katholieke dorpen in Zeeuws-Vlaanderen weet men wat bourgondisch leven is. Niets voor niets beschouwen de andere Zeeuwen de Zeeuws-Vlamingen als "halve Belgen".

In Nederland is er ruimte voor die verscheidenheid. Uw bewering steunt dan ook eerder op loutere fantasie dan een confrontatie met de werkelijkheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Het valt wel op dat vele aanhangers van de groot-Nederlandse gedachten blijkbaar eerder het ketterse Rooms-Katholieke geloof aanhangen inplaats van het zuivere Christelijke protestantse. Naast het misprijzen van het woord Gods dat Katholieken hanteren, (Paus noemt zich de "Heilige Vader") terwijl in theorie enkel Gods zoon Jezus Christus en het heilige boek "de bijbel" heilig zijn zien we bijvoorbeeld vooral in Latijns-Amerikaanse landen Rooms-Katholieke priesters nauw samenwerken met ongelovige communistische krachten terwijl de Evangelische kerken steeds hun geloof hebben gebaseerd om vrijheidssystemen zoals het sociaal-liberalisme.

Wat zitten jullie in onze tijd nog te emmeren over godsdienstige verschillen? Als ik de ondertoon en boodschap op het onderdeel "godsdienst" van dit forum mag geloven, is georganiseerde religie op sterven na dood. Waarom wordt dit er dan steeds weer bijgesleurd als het over Nederland-Vlaanderen gaat?

Daarenboven klopt het helemaal niet. De Hongaren vormen ook geen hechte religieuze groep. Ruwweg genomen behoort de Hongaarse bevolking tot twee christelijke belijdenissen: de katholieke en protestantse.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Kort en bondig: absoluut tegen. Vlamingen zijn te Latijns en te Bourgondisch om bij Nederland te kunnen horen. Bovendien is het verschil in bouw en wegenstijl, gezondheidszorg, internationale politiek, belastingen immens.... De taal is qua het enige wat Vlamingen en Nederlanders gemeen hebben. Het valt wel op dat vele aanhangers van de groot-Nederlandse gedachten blijkbaar eerder het ketterse Rooms-Katholieke geloof aanhangen inplaats van het zuivere Christelijke protestantse. Naast het misprijzen van het woord Gods dat Katholieken hanteren, (Paus noemt zich de "Heilige Vader") terwijl in theorie enkel Gods zoon Jezus Christus en het heilige boek "de bijbel" heilig zijn zien we bijvoorbeeld vooral in Latijns-Amerikaanse landen Rooms-Katholieke priesters nauw samenwerken met ongelovige communistische krachten terwijl de Evangelische kerken steeds hun geloof hebben gebaseerd om vrijheidssystemen zoals het sociaal-liberalisme.

Aan alle Katholieke Nederlanders lees dit boek maar eens:

1)Nederland is een van de meest seculiere staten ter wereld en we kennen scheiding van kerk en staat, dus geloof is geen enkel probleem.
2) Jij hebt al eens gezegd dat je SGP'er bent, een partij die slechts 2/150 zetels in het Nederlandse parlement heeft.
3) Een beetje offtopic: Jij bent een Vlaming die in Nederland woont. Ben je Belgicist of niet?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In Nederland is er ruimte voor die verscheidenheid. Uw bewering steunt dan ook eerder op loutere fantasie dan een confrontatie met de werkelijkheid.

Inderdaad. Ik kan het niet beter verwoorden.

[FDM]

(nogal een beperkte keuze in d'enquete = de mod is tjeef of communist)

[kelt]

Ik ga,tot nader order nog voor Belgie...en als het echt niet kan voor Vlaanderen....

(geen keuze mogelijk dus in het opgegeven lijstje)

Behalve de geschreven taal heb ik geen enkele affiniteit met "Nederland",en overigens,waarom het ene koningshuis ruilen voor een ander

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar bent u nog nooit in het zuiden van Nederland geweest. In Nederlands-Limburg is men heel bourgondisch. Op meerdere vlakken zie ik zelfs weinig verschil met de andere kant van de grens. En ook in Noord-Brabant en de katholieke dorpen in Zeeuws-Vlaanderen weet men wat bourgondisch leven is. Niets voor niets beschouwen de andere Zeeuwen de Zeeuws-Vlamingen als "halve Belgen".

In Nederland is er ruimte voor die verscheidenheid. Uw bewering steunt dan ook eerder op loutere fantasie dan een confrontatie met de werkelijkheid.

Ik heb vroeger in Noord-Brabant gewoond, meer bepaald in het grensdorpje Putte(slechts enkele Km van de Belgische grens...) en zelfs daar zie je duidelijk het verschil tussen de Nederlanders en de Vlamingen. Als je een broodje Kroket, boerenkoolstamppot, patatje met... bourgondisch eten noemt dan denk ik duidelijk dat je niet goed weet wat bourgondisch eigenlijk is. Zelfs in een grensdorpje als Putte is de invloed van het Calvinisme nog steeds aanwezig.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1)
3) Een beetje offtopic: Jij bent een Vlaming die in Nederland woont. Ben je Belgicist of niet?

Dat moeten de Vlamingen zelf uitmaken maar ik ben zeker geen heelNederlander.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat zitten jullie in onze tijd nog te emmeren over godsdienstige verschillen? Als ik de ondertoon en boodschap op het onderdeel "godsdienst" van dit forum mag geloven, is georganiseerde religie op sterven na dood. Waarom wordt dit er dan steeds weer bijgesleurd als het over Nederland-Vlaanderen gaat?

Ook al is men niet meer praktiserend, het geloof zal nog veel decennia ingebakken zitten en calvinisten en katholieken hebben duidelijk een andere kijk op de wereld.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ook al is men niet meer praktiserend, het geloof zal nog veel decennia ingebakken zitten en calvinisten en katholieken hebben duidelijk een andere kijk op de wereld.

Niet half zo verschillend als een Vlaming en Waal.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ook al is men niet meer praktiserend, het geloof zal nog veel decennia ingebakken zitten en calvinisten en katholieken hebben duidelijk een andere kijk op de wereld.

Vlaanderen is ook (gedeeltelijk) calvinistisch. Jullie hebben immers ook het kapitalistische economische systeem overgenomen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Vlaanderen is ook (gedeeltelijk) calvinistisch. Jullie hebben immers ook het kapitalistische economische systeem overgenomen.

Maar we hebben dat ruimschoots overgoten met een smaakvolle Bourgondische saus. U bent blijven steken in de reuzel. Met wat pindakaas.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar we hebben dat ruimschoots overgoten met een smaakvolle Bourgondische saus. U bent blijven steken in de reuzel. Met wat pindakaas.

Heel Europa heeft dat systeem versociaaldemocratiseerd. Alsof de ''Latijnse landen'' daar alleenrecht op hebben. Socialisme kwam trouwens ook uit protestantse hoek.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Heel Europa heeft dat systeem versociaaldemocratiseerd. Alsof de ''Latijnse landen'' daar alleenrecht op hebben. Socialisme kwam trouwens ook uit protestantse hoek.

Dat zeggen de katholieken hier ook. Maar ze vergissen zich.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Niet half zo verschillend als een Vlaming en Waal.

Behalve de taal is er weinig verschil.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Behalve de taal is er weinig verschil.

Ah, daarom willen zoveel Vlamingen het land splitsen: Ze vinden het niet divers genoeg.