Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 augustus 2008, 11:03   #981
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Jantje, ik ken iemand die al meer dan 15 jaar op het riziv staat enkel en alleen voor zijn rugziekten en die is absoluut niet opsterven na dood, hoor. En 1 keer per jaar moet hij maar op controle komen, dat is al. In de periode dat ik vroeger ook op invaliditeit stond, moest ik ook maar 1 keer per jaar op controle komen en verder lieten ze mij met rust.
Walter, er zijn mensen die zelfs meer dan 44 jaar op het riziv staan, daar gaat het dus niet om.

Het feit is en blijft dat je de spelregels niet hebt gevolgd en dus een slapende hond hebt waker gemaakt.

Als je gewoon naar de gesprekken van de VDAB was geweest had je zelfs de kans gehad NOOIT meer te worden opgeroepen. Daar de meeste van die consulenten zelf de wetgeving niet juist of onvoldoende kennen.
Maar je bent zelf de oorzaak dat je dossier in handen is gekomen van de bureaumensen, mensen die niets anders hebben te doen dan uitzoeken hoe ze iemand zijn inkomen kunnen ontnemen.
Zo is het algemeen gedacht dat een riziv-arts toelating moet geven om een opleiding te volgen tussen je ziektewet, doch de wet zegt dat die arts je geen toelating moet geven, maar je gewoon mag en kan verplichten om een opleiding te volgen.

In Belgie kan je dus jaren lang door de mazen van het wettelijke net vallen, ze zijn zeer groot, daar de dag dat je de bureaumensen waker maakt, loop je tegen een muur.

En paars heeft die muur nog wat hoger en dikker gemaakt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 11:26   #982
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Jantje: Als je gewoon naar de gesprekken van de VDAB was geweest had je zelfs de kans gehad NOOIT meer te worden opgeroepen. Daar de meeste van die consulenten zelf de wetgeving niet juist of onvoldoende kennen.
Maar je bent zelf de oorzaak dat je dossier in handen is gekomen van de bureaumensen, mensen die niets anders hebben te doen dan uitzoeken hoe ze iemand zijn inkomen kunnen ontnemen



Ja, hierin moet ik je volkomen gelijk geven.

Toch… het ligt ook een beetje aan de persoon die mij toentertijd vertelde dat iemand met een 33 % arbeidsongeschiktheid niet meer hoefde in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB.

ik had dat nooit zomaar mogen aannemen, zonder verdere uitleg of onderbouwing.

Maar ja, het is nu eenmaal gebeurd en gedane zaken nemen geen keer.

Laatst gewijzigd door Walter X : 15 augustus 2008 om 11:27.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 11:44   #983
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

't Is toch ontroerend vast te stellen hoeveel moeite onze overheden doen om werklozen aan het werk te helpen... Zelfs mensen met een handicap...

Maar het wordt schijnbaar niet altijd geapprecieerd...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 13:11   #984
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Walter, er zijn mensen die zelfs meer dan 44 jaar op het riziv staan, daar gaat het dus niet om.

Het feit is en blijft dat je de spelregels niet hebt gevolgd en dus een slapende hond hebt waker gemaakt.

Als je gewoon naar de gesprekken van de VDAB was geweest had je zelfs de kans gehad NOOIT meer te worden opgeroepen. Daar de meeste van die consulenten zelf de wetgeving niet juist of onvoldoende kennen.
Maar je bent zelf de oorzaak dat je dossier in handen is gekomen van de bureaumensen, mensen die niets anders hebben te doen dan uitzoeken hoe ze iemand zijn inkomen kunnen ontnemen.
Zo is het algemeen gedacht dat een riziv-arts toelating moet geven om een opleiding te volgen tussen je ziektewet, doch de wet zegt dat die arts je geen toelating moet geven, maar je gewoon mag en kan verplichten om een opleiding te volgen.

In Belgie kan je dus jaren lang door de mazen van het wettelijke net vallen, ze zijn zeer groot, daar de dag dat je de bureaumensen waker maakt, loop je tegen een muur.

En paars heeft die muur nog wat hoger en dikker gemaakt.
Tja het is zoals ik ook al eerder aangaf dat Walter beter eens had kunnen ingaan op de uitnodigingen van de VDAB. Het is niet omdat de VDAB iemand uitnodigd voor een gesprek dat men dan onmiddellijk moet gaan werken. Neen, meestal is het alleen maar om te horen of je actief aan het zoeken bent naar werk of eens om te bespreken welk werk of opleiding men nog zou willen of kunnen doen. Het is zoals u zegt dat als Walter naar die uitnodigingen was geweest van de VDAB, dan had hij nooit in deze situatie gezeten waar hij nu in zit. Nu is hij niet ingegaan op de uitnodigingen van de VDAB en heeft de VDAB zijn dossier overgemaakt aan de RVA en dan heb je natuurlijk slapende honden wakker gemaakt.

Als niemand nog op de uitnodigingen ingaat van de VDAB, zitten die mensen ook zonder job hé!

Dus spring toch even binnen, dan hou je hun ook aan de wiggel en dat bespaart je enorm veel miserie.

Laatst gewijzigd door kamiel spieces : 15 augustus 2008 om 13:18.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 13:17   #985
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Jantje: Als je gewoon naar de gesprekken van de VDAB was geweest had je zelfs de kans gehad NOOIT meer te worden opgeroepen. Daar de meeste van die consulenten zelf de wetgeving niet juist of onvoldoende kennen.
Maar je bent zelf de oorzaak dat je dossier in handen is gekomen van de bureaumensen, mensen die niets anders hebben te doen dan uitzoeken hoe ze iemand zijn inkomen kunnen ontnemen



Ja, hierin moet ik je volkomen gelijk geven.

Toch… het ligt ook een beetje aan de persoon die mij toentertijd vertelde dat iemand met een 33 % arbeidsongeschiktheid niet meer hoefde in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB.

ik had dat nooit zomaar mogen aannemen, zonder verdere uitleg of onderbouwing.

Maar ja, het is nu eenmaal gebeurd en gedane zaken nemen geen keer.
Dat is toen mondeling gezegd geweest tegen u Walter en niet bevestigd op papier.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 13:21   #986
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Dus spring toch even binnen, dan hou je hun ook aan de wiggel en dat bespaart je enorm veel miserie.

--------------------------------------------------------------------------------
de nagel op de kop!

regelmatig telefoneren voor informatie, zelfs al ken je die al van buiten geeft ook een goede indruk: je verschaft die mensen "jobsecurity" iets waar jij geen behoefte aan hebt, maar ZIJ dus wel.

Als je mee in de tredmolen zit heeft het weinig zin hem af te remmen. Daar krijg je enkel blauwe schenen van. Niemand verplicht je echter om kracht bij te zetten.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 13:24   #987
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
de nagel op de kop!

regelmatig telefoneren voor informatie, zelfs al ken je die al van buiten geeft ook een goede indruk: je verschaft die mensen "jobsecurity" iets waar jij geen behoefte aan hebt, maar ZIJ dus wel.

Als je mee in de tredmolen zit heeft het weinig zin hem af te remmen. Daar krijg je enkel blauwe schenen van. Niemand verplicht je echter om kracht bij te zetten.
idd,

zo werkt het spel!
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 13:34   #988
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
idd,

zo werkt het spel!
troost je, ik heb ook ooit in de clinch gelegen (ik druk me eufemistisch uit) met een bepaalde "instantie"
Op een bepaald ogenblik besloot ik dat ik me zou gaan gedragen zoals ze mij bezagen:

lomp, achterlijk, onderdanig en hersenloos!

Ineens begon alles wèl te werken! dit is serieus een openbaring hoor! Wel niet altijd evident als ze MIJ dan gingen uitleggen wat ik constant niet aan hun verstand kreeg. Tandenbijten is dan de boodschap.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 14:23   #989
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
troost je, ik heb ook ooit in de clinch gelegen (ik druk me eufemistisch uit) met een bepaalde "instantie"
Op een bepaald ogenblik besloot ik dat ik me zou gaan gedragen zoals ze mij bezagen:

lomp, achterlijk, onderdanig en hersenloos!

Ineens begon alles wèl te werken! dit is serieus een openbaring hoor! Wel niet altijd evident als ze MIJ dan gingen uitleggen wat ik constant niet aan hun verstand kreeg. Tandenbijten is dan de boodschap.
Circe ik weet perfect wat je bedoelt en heb het zelf ook moeten toepassen die mentaliteit, maar als je van nature zo niet bent, dan is het moeilijk om dit blijven vol te houden. De instantie waar ik het heb moeten toepassen was ook van de staat en daar waren de vereisten dat je bekrompen, onderdanig en laks moest zijn om goede punten te scoren, anders was je een vreemde koe in de bijt.

Aangezien ik niet zo'n groot acteertalent ben, heeft het spelletje dan ook niet lang geduurd!

Laatst gewijzigd door kamiel spieces : 15 augustus 2008 om 14:26.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 14:33   #990
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
Tja het is zoals ik ook al eerder aangaf dat Walter beter eens had kunnen ingaan op de uitnodigingen van de VDAB. Het is niet omdat de VDAB iemand uitnodigd voor een gesprek dat men dan onmiddellijk moet gaan werken. Neen, meestal is het alleen maar om te horen of je actief aan het zoeken bent naar werk of eens om te bespreken welk werk of opleiding men nog zou willen of kunnen doen. Het is zoals u zegt dat als Walter naar die uitnodigingen was geweest van de VDAB, dan had hij nooit in deze situatie gezeten waar hij nu in zit. Nu is hij niet ingegaan op de uitnodigingen van de VDAB en heeft de VDAB zijn dossier overgemaakt aan de RVA en dan heb je natuurlijk slapende honden wakker gemaakt.

Als niemand nog op de uitnodigingen ingaat van de VDAB, zitten die mensen ook zonder job hé!

Dus spring toch even binnen, dan hou je hun ook aan de wiggel en dat bespaart je enorm veel miserie.
Ja, inderdaad. Dat is zo. Ik ben er ook van overtuigd dat als ik naar die uitnodigingen was geweest, het nooit in deze vorm zou hebben uitgemond.

Maar goed. Ik ga wat krom is komen te staan, toch trachten terug recht te trekken met alle juridische middelen.

Laatst gewijzigd door Walter X : 15 augustus 2008 om 14:34.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 14:38   #991
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Ja, inderdaad. Dat is zo. Ik ben er ook van overtuigd dat als ik naar die uitnodigingen was geweest, het nooit in deze vorm zou hebben uitgemond.

Maar goed. Ik ga wat krom is komen te staan, toch trachten terug recht te trekken met alle juridische middelen.
Ik wens je alle succes toe en laten we duimen dat het in orde komt.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 14:41   #992
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
Dat is toen mondeling gezegd geweest tegen u Walter en niet bevestigd op papier.



Neen, ik heb geen bewijs van wat er is gezegd.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 14:43   #993
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
Ik wens je alle succes toe en laten we duimen dat het in orde komt.
merci. bedankt voor de steun.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 14:57   #994
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Eind goed, al goed.

Van vuile truken is dus geen sprake.

Maar langs de andere kant ben ik er zeker van...jaja...zeker van..

Dat als er ene bij de RVA een houding aanneemt van:

Onnozele ambtenaartjes, u moogt al blij zijn dat ik hier kom"...

Dat ze wel ietsiepietsie de puntjes meer op de I zetten.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 16:23   #995
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Eind goed, al goed.

Van vuile truken is dus geen sprake.

Maar langs de andere kant ben ik er zeker van...jaja...zeker van..

Dat als er ene bij de RVA een houding aanneemt van:

Onnozele ambtenaartjes, u moogt al blij zijn dat ik hier kom"...

Dat ze wel ietsiepietsie de puntjes meer op de I zetten.
You've to know how to play the game, that's all!
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 16:24   #996
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Eind goed, al goed.

Van vuile truken is dus geen sprake.



.
Toch ben ik van oordeel dat de RVA zich had moeten beperken tot een verwittiging i.p.v. onmiddellijk te schorsen, aangezien de vorige uitnodigingen van de VDAB waarbij de reden “33 % blijvend arbeidsongeschiktheid” wel werd aanvaard en hierdoor de schijn hebben gewekt dat dit een geldige reden is. Er zijn te weten eenduidige afspraken rond de procedures m.b.t. transmissie. Informatieverstrekking is des te belangrijker als de informatie rechtsgevolgen heeft voor de betrokkene. De VDAB had maar voldoende informatie moeten verstrekken over reden van afwezigheid. De rechter/voorzitter zal in dit geval minder streng zijn voor de werkloze.

Bovendien jokt de RVA door te beweren dat de VDAB eerst een aangetekende verwittiging heeft gestuurd (nog een kans gegeven heeft om mij opnieuw aan te bieden). Dat is een grove leugen.

Laatst gewijzigd door Walter X : 15 augustus 2008 om 16:38.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 17:47   #997
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Met die aangetekende brieven hebben ze wel een stok achter de deur.
Maar een vuile stok.

Ze geven de mensen 3 dagen tijd na verzending.
Maar men heeft 10 of 15 dagen tijd om zijn aangetekende zending te gaan afhalen.
En vermits de meeste postbode ze niet meer mee nemen op hun ronde maar gewoon een kaartje steken.
Is men meestal over tijd.

En zo heeft de RVA 1-0 een goal.
Maar waar is de scheidsrechter?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 18:07   #998
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Met die aangetekende brieven hebben ze wel een stok achter de deur.
Maar een vuile stok.

Ze geven de mensen 3 dagen tijd na verzending.
Maar men heeft 10 of 15 dagen tijd om zijn aangetekende zending te gaan afhalen.
En vermits de meeste postbode ze niet meer mee nemen op hun ronde maar gewoon een kaartje steken.
Is men meestal over tijd.

En zo heeft de RVA 1-0 een goal.
Maar waar is de scheidsrechter?
Als u een uitnodiging krijgt van de VDAB om op gesprek te komen, dan gebeurt dit niet naar mijn weten met een aangetekend schrijven, maar gewoon per brief.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 18:22   #999
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Toch ben ik van oordeel dat de RVA zich had moeten beperken tot een verwittiging i.p.v. onmiddellijk te schorsen, aangezien de vorige uitnodigingen van de VDAB waarbij de reden “33 % blijvend arbeidsongeschiktheid” wel werd aanvaard en hierdoor de schijn hebben gewekt dat dit een geldige reden is. Er zijn te weten eenduidige afspraken rond de procedures m.b.t. transmissie. Informatieverstrekking is des te belangrijker als de informatie rechtsgevolgen heeft voor de betrokkene. De VDAB had maar voldoende informatie moeten verstrekken over reden van afwezigheid. De rechter/voorzitter zal in dit geval minder streng zijn voor de werkloze.

Bovendien jokt de RVA door te beweren dat de VDAB eerst een aangetekende verwittiging heeft gestuurd (nog een kans gegeven heeft om mij opnieuw aan te bieden). Dat is een grove leugen.
Als werkloze ben je verplicht om je eigen te informeren over jerechten en plichten, dit is niet de taak van de RVA of VDAB.

Daarbij moet jij een aangetekend schrijven NOOIT ontvangen hebben om rechtsgeldig te zijn. Het bewijs dat het is verstuurd is voldoende en de inhoud valt onder het briefgeheim.
Een voorzitter van de arbeidsrechtbank kan en mag dit briefgeheim NOOIT schenden en/of opheffen, daar hij geen rechter is.

Ik hoop dat je nu eindelijk begint door te hebben, dat je een spel hebt geöpend dat je NOOIT kan winnen.
Tegen het RIZIV maakte je veel kans, tegen de RVA verlies je.
Dit gewoon omdat er niemand het briefgeheim en het medische geheim mag inkijken bij een proces tegen de RVA. Je 33% verdienvermogenverlies staat trouwens niet ter discussie, maar je niet naleven van de spelregels.

Trouwens je bent tegen de RVA bezig en die heeft bewijzen dat de VDAB je aangetekende schrijvens heeft gestuurt en 4maal heeft opgeroepen, oproepingen die je weigerde op te volgen.
1 maal per jaar persoonlijk gaan zeggen dat je niet met een voertuig mag rijden wegens medicatie tegen de pijn was voldoende geweest om al je rechten te behouden.
De voorzitter kan jou dus evengoed werkonwillig vinden als de mensen van de RVA en de schorsing zelfs verlengen, omdat je een tergend en beledigend proces hebt opgestart.
De taak van de RVA en VDAB is immers zorgen dat er zo zeinig mogelijk werkloosheidsuitkeringsgerechtigden zijn, een taak die ze in jou geval goed hebben volbracht.

Dus 2-0 voor de RVA.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 18:26   #1000
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
Als u een uitnodiging krijgt van de VDAB om op gesprek te komen, dan gebeurt dit niet naar mijn weten met een aangetekend schrijven, maar gewoon per brief.
Bij niet verschijnen op een vierde oproep van de VDAB moeten zij een tweede schrijven tot de werkloze richten, dit schrijven moet aangetekend zijn om rechtsgeldig te zijn.

Ze kennen de spelregels immers heel goed bij de VDAB en RVA.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be