Islamieten slachten -weer eens- tientallen burgers af.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Doeltreffend wapen, best mogelijk. U vergeet natuurlijk de vele onschuldigen, vrouwen en kinderen te vernoemen die ook in deze aanvallen sneuvelen, want we weten ondertussen dat deze drones niet zo nauwkeurig zijn en dat men in feite zelfs niet kan zien op wie men de bommen dropt.

Feit blijft dat aanvallen op grondgebieden waartegen men geen oorlog heeft verklaard een laffe daad van terrorisme is, absoluut illegaal dus.

De drones mogen inderdaad wel wat preciezer werken, die camera beelden zien er echt belabberd uit, enkel bruikbaar samen met andere intel zoals satelliet.

Zijn burgerslachtoffers de schuld van de drones of de terroristen die overal vrouwen en kinderen meesleuren bij hun activiteiten? Die bendes opereren vanuit Pakistan zonder controle dus de aanvallen zijn wel gerechtvaardigd, of ze niet meer kwaad dan goed doen door veel burger slachtoffers te maken is weer iets anders. Je kweekt terroristen al heeft Pakistan er daarvan al in overvloed.

Pakistan is een groot en dicht bevolkt land met 200 miljoen inwoners, even een vergelijking.

Schatting is zo'n 100 burgerslachtoffers per jaar door drones in afganistan en pakistan. België zou in verhouding 5 doden per jaar hebben.
http://articles.latimes.com/2012/sep...study-20120925

289 doden in 1 brand in een textielfabriek, het is de gewoonte om geen vluchtplan te hebben en vrouwelijke werknemers op te sluiten tijdens het werk.
http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...-op-slot.dhtml

Hier ben ik zelf van geschrokken, als ik deze paper goed lees zijn er in pakistan momenteel 200.000 doden bij politiek geweld per jaar, voornamelijk aanslagen. Die drones zijn daar maar een fractie van, dat land (met atoombommen) staat op instorten. Misschien oneerbiedig maar die 100 burgerslachtoffers per jaar zijn eigenlijk verwaarloosbaar, ze zouden beter naar de echte problemen kijken.
http://www.princeton.edu/~jns/papers...ief_120329.pdf

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Drones =

OFFTOPIC!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Doeltreffend wapen

en vooral OFFTOPIC

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Hier ben ik zelf van geschrokken, als ik deze paper goed lees zijn er in pakistan momenteel 200.000 doden bij politiek geweld per jaar, voornamelijk aanslagen. Die drones zijn daar maar een fractie van, dat land (met atoombommen) staat op instorten. Misschien oneerbiedig maar die 100 burgerslachtoffers per jaar zijn eigenlijk verwaarloosbaar, ze zouden beter naar de echte problemen kijken.
http://www.princeton.edu/~jns/papers...ief_120329.pdf

Methinks dat je toch ergens iets mislezen hebt, ik kan dat cijfer nergens terugvinden. Als je de cijfers voor alle regios optelt dan kom je hoogstens aan tienduizend slachtoffers en dat alleen de laatste jaren, daarvoor was het veel minder.

Kan je me de paragraaf/grafiek geven waaruit je die 200.000 slachtoffers per jaar gehaald hebt?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het National Counterterrorism Center (NCTC) zegt in haar jaarverslag NCTC Report on Terrorism 2011 dat ongeveer 70% van alle terroristische moorden van het laatste jaar wereldwijd wordt gepleegd door soennitische moslims.

In dit raport word staatsterrorisme niet meegerekend. De doden die de VS zelf veroorzaken zijn in dit rapport nergens te vinden!

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

In dit rapport word staatsterrorisme niet meegerekend. De doden die de VS zelf veroorzaken zijn in dit rapport nergens te vinden!

Tja, voor die paar 1000 per jaar. Waarom begin je niet te leuteren over de verkeersdoden binnen de VS? Dat zijn er nog een paar meer.

Dat valt in't niets tegenover de islamitische spelletjes.
De leuke akkefietjes tussen Soennies en Shiïeten over de hele wereld zijn beroemd voor de indiscriminerende acties.

Het lijken wel de Europese godsdienstoorlogen uit de 15de-16de eeuw in europa wel. Maar dan met modern materiaal en veel meer volk.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tja, voor die paar 1000 per jaar. Waarom begin je niet te leuteren over de verkeersdoden binnen de VS? Dat zijn er nog een paar meer.

Omdat dat geen doden door terrorisme zijn .

Dat valt in't niets tegenover de islamitische spelletjes.

Als we bijvoorbeeld even naar Afghanistan kijken dan zijn de Amerikanen al verantwoordelijk voor pakweg de helft van het totale aantal burgerdoden:

http://en.wikipedia.org/wiki/Civilia...%80%93present)

Of in de eerste fase van de oorlog in Irak in 2003 , 10.000 burgerdoden als rechtstreeks gevolg v/d bombardementen.
Als we een lijst voor de doden door het toedoen van de VS samenstellen sla je stijl achterover. Of dacht u soms dat die enorme aantallen US military bases overal ter wereld, en vooral in het M.O., liefdadigsheidswerk verrichten?

De leuke akkefietjes tussen Soennies en Shiïeten over de hele wereld zijn beroemd voor de indiscriminerende acties.

Tuurlijk , maar daar kunnen wij als Westen weinig aan doen. Wij zijn verantwoordelijk voor de doden die wij zelf veroorzaken.
Vaak zie je dat het gebruikt word wanneer er kritiek is op de moorden door de VS/het westen , "Look at what they do to eachother"

Het lijken wel de Europese godsdienstoorlogen uit de 15de-16de eeuw in europa wel. Maar dan met modern materiaal en veel meer volk.

En een andere godsdienst.
Grote overeenkomst is dat het toen en nu om landen ging/gaat die onderontwikkeld waren/zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Omdat dat geen doden door terrorisme zijn .

En dat maakt de mensen minder dood ofzo?

Als we bijvoorbeeld even naar Afghanistan kijken dan zijn de Amerikanen al verantwoordelijk voor pakweg de helft van het totale aantal burgerdoden:

http://en.wikipedia.org/wiki/Civilia...%80%93present)

Of in de eerste fase van de oorlog in Irak in 2003 , 10.000 burgerdoden als rechtstreeks gevolg v/d bombardementen.
Als we een lijst voor de doden door het toedoen van de VS samenstellen sla je stijl achterover. Of dacht u soms dat die enorme aantallen US military bases overal ter wereld, en vooral in het M.O., liefdadigsheidswerk verrichten?

Wat doen ze er dan? uitgezonderd de olie voor de VS veilig stellen?

Tuurlijk , maar daar kunnen wij als Westen weinig aan doen. Wij zijn verantwoordelijk voor de doden die wij zelf veroorzaken.
Vaak zie je dat het gebruikt word wanneer er kritiek is op de moorden door de VS/het westen , "Look at what they do to eachother".

Moeten we die ingesteldheid dan hier importeren?

En een andere godsdienst.
Grote overeenkomst is dat het toen en nu om landen ging/gaat die onderontwikkeld waren/zijn.

Grappig, Europa tijdens de godsdienstoorlogen onderontwikkeld noemen. De vooravond van de Verlichting. weet U dat 1 van de redenen waarom Europa zo'n lange oorlogen kon veroorloven? Omdat de landbouw op dat moment zodanig ontwikkeld was, dat men met redelijk weinig volk op't land veel monden kon voeden.
Ook gaf dat feitje de de start voor meer mankracht die besteed kon worden aan wetenschap en ja, de katholieke kerk was 1 van de grote bronnen der nieuwe ontwikkelingen. Desondanks akkefietjes zoals Galileo en nog wat gezeik in de marge. Nog steeds hebben de Jezuïten hun vingers in vele wetenschappelijke papjes.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

In dit raport word staatsterrorisme niet meegerekend. De doden die de VS zelf veroorzaken zijn in dit rapport nergens te vinden!

onjuist en offtopic

[atmosphere]

Ow? die worden wel meegerekend volgens u ?

Erg juist en zeker ontopic

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dat maakt de mensen minder dood ofzo?

Nee, maar het ging hier specifiek over terrorisme, in dat rapport.

Wat doen ze er dan? uitgezonderd de olie voor de VS veilig stellen?

"Shaping the circumstances that favor American interest"

En het uitbreiden en behouden van hun wereldleiderschap.

Moeten we die ingesteldheid dan hier importeren?

nee, juist niet
het kan dus ook geen rechtvaardiging bieden voor de moorden die het westen zelf pleegt.

Grappig, Europa tijdens de godsdienstoorlogen onderontwikkeld noemen. De vooravond van de Verlichting. weet U dat 1 van de redenen waarom Europa zo'n lange oorlogen kon veroorloven? Omdat de landbouw op dat moment zodanig ontwikkeld was, dat men met redelijk weinig volk op't land veel monden kon voeden.
Ook gaf dat feitje de de start voor meer mankracht die besteed kon worden aan wetenschap en ja, de katholieke kerk was 1 van de grote bronnen der nieuwe ontwikkelingen. Desondanks akkefietjes zoals Galileo en nog wat gezeik in de marge. Nog steeds hebben de Jezuïten hun vingers in vele wetenschappelijke papjes.

Waar ik op doelde is het ontwikkelingsniveautoen in vergelijking met het huidige in westerse landen. Alles ging er toen nog veel gruwelijker aan toe dan nu. En nu is dat weer het geval in vele niet westerse landen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee, maar het ging hier specifiek over terrorisme, in dat rapport.

De winnaars zijn nooit terroristen.
"

Shaping the circumstances that favor American interest"

En het uitbreiden en behouden van hun wereldleiderschap.

Dan mis ik toch ergens een verstandig beleid. Maar ondertussen blijkt dat het sterkere leger het voor het zeggen heeft.

nee, juist niet
het kan dus ook geen rechtvaardiging bieden voor de moorden die het westen zelf pleegt.

"Het westen" pleegd geen moorden. Het westen is een regelmatig veranderend stuk wereldbol, dat alle zondes Israël geladen krijgt vanuit de zelfhatende Linkse hoek.

Waar ik op doelde is het ontwikkelingsniveautoen in vergelijking met het huidige in westerse landen. Alles ging er toen nog veel gruwelijker aan toe dan nu. En nu is dat weer het geval in vele niet westerse landen.

Dus, gewoon laten doen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, gewoon laten doen?

Yeps. Volgens atmosphere moeten ze mekaar maar verder uitmoorden. Niet enkel de moslims onderling, maar ook de afrikaanse moslims zoals in Darfur, of de indonesische moslims zoals in Bali en de Tamil Tijgers.

Meestal laten we ze doen dacht ik. Alvast in Darfur waar ze een half miljoen onschuldige niet-moslims hebben afgeslacht. Geen enkel probleem voor Atmosphere.

Om nu terug on topic te geraken: overal weet men dat islamitische terroristen erop uit zijn om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken. De lafaards weten (en we zien dat nu ook) dat ze tegen een regulier leger niet opkunnen, dus slachten ze maar vrouwen en kinderen af en ouderlingen af. Dat is simpeler.

Logischerwijze denk ik niet dat Assad (weze het dan een dictator) zijn eigen bevolking gaat laten afslachten door zijn eigen leger. Daarvoor moet men de islamitische boodschap van de vrede uitdragen zoals het Fez in Algerije bijvoorbeeld: honderden dorpen die werden uitgemoord, liefst met zoveel mogelijk bloederige toestanden. Ik ken een Algerijnse jongeman die in die periode heeft geholpen om de lijken te bergen. Zoiets tekent een mens.

De terreuraanslagen zijn een bewuste opdracht van Mohammed:

3.151
We shall cast terror into the hearts of those who disbelieve because they ascribe unto Allah partners, for which no warrant hath been revealed. Their habitation is the Fire, and hapless the abode of the wrong-doers.

Interessant dat ze daar in de nederlandse vertaling voor dommies "ontzag" van gemaakt hebben....
Sinds wanneer is betekenis van "terror" hetzelfde als "ontzag"? In geen enkele aanvaarde engelse vertaling zie ik namelijk "awe" staan.

[slegie]

Het probleem is dat we alle moslims in 1 grote pot gooien maar er verschillende groepen in.
Vergelijk het een beetje met Afrika, voor ons zijn alle afrikanen zwart maar het is een complexe mengelmoes van stammen/groepen/religies etc...

ik beschouw de islamitische en afrikaanse wereld een beetje als de middeleeuwen. Toen vochten we ook constant oorlogjes tegen mekander voor macht, rijkdom en land en zat alles vol corrupte en politieke intriges (dat laatste is nog altijd )
Niemand herinnert zich nog de 100jarige oorlog tussen frankrijk en Engeland, of de engelsen tegen de amerikanen, of wo 1 en wo 2. We spaarden toen ook niet vrouw en kinderen.

Ik vrees dat die volkeren het voor een stuk zelf moeten oplossen deze machtstrijd en ik vind niet dat onze wapens het zullen oplossen wat we wel moeten proberen is zoveel mogelijk kennis en onderwijs helpen brengen in die landen, hoe meer kennis iemand heeft hoe meer men alles kan relativeren en plaatsen in de wereld

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Yeps. Volgens atmosphere moeten ze mekaar maar verder uitmoorden. Niet enkel de moslims onderling, maar ook de afrikaanse moslims zoals in Darfur, of de indonesische moslims zoals in Bali en de Tamil Tijgers.

Meestal laten we ze doen dacht ik. Alvast in Darfur waar ze een half miljoen onschuldige niet-moslims hebben afgeslacht. Geen enkel probleem voor Atmosphere.

Natuurlijk is dat wel een probleem , maar wat stelt u dan voor te doen daar aan ? Darfur bombarderen?
De VS hebben hier ook niets aan gedaan omdat het strategisch en economisch beleid van de VS hier niet om vraagt.

Om nu terug on topic te geraken: overal weet men dat islamitische terroristen erop uit zijn om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.

Zo gaat dat nu eenmaal met de beperkte middelen die ze hebben, net als in de middeleeuwen. Heeft met hun geloof niets te maken.
Overigens zijn het vooral staatslegers die de meeste onschuldige slachtoffers hebben veroorzaakt.

De lafaards weten (en we zien dat nu ook) dat ze tegen een regulier leger niet opkunnen, dus slachten ze maar vrouwen en kinderen af en ouderlingen af. Dat is simpeler.

De Amerikanen doen dat ook , met hun hypermoderne christelijke leger.
De resultaten zijn namelijk precies dezelfde , duizenden onschuldige slachtoffers.

Maar die zijn volgens u waarschijnlijk wel weer moreel verantwoord.
U heeft een bizarre, super eenzijdige en hypocriete kijk op het geweld in de wereld.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ow? die worden wel meegerekend volgens u ?

Erg juist en zeker ontopic

deze topic gaat over moslims die andere moslims vermoorden dus ja je blijft offtopic

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Yeps. Volgens atmosphere moeten ze mekaar maar verder uitmoorden. Niet enkel de moslims onderling, maar ook de afrikaanse moslims zoals in Darfur, of de indonesische moslims zoals in Bali en de Tamil Tijgers.

dat is waar deze topic oa over handeld!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

deze topic gaat over moslims die andere moslims vermoorden dus ja je blijft offtopic

Dat staat er anders niet hoor , boven dit topic!

En wat ik relevant vind bepaal ik zelf wel.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat staat er anders niet hoor , boven dit topic!

En wat ik relevant vind bepaal ik zelf wel.

lees de OP dan maar eens



De moslimslanden roepen en tieren zo hard ze kunnen wanneer een paar mensen sterven bij een Amerikaanse of Israelische aanval op terroristen of aggressieve activisten.

Maar zelf slachten ze met de regelmaat van een klok massa's onschuldige moslims. Geen tien doden, maar groepen van 40, 60 en soms meer dan 100 of 200 doden, inclusief vrouwen en kinderen. Met ook een meervous aan gewonden.

Niemand die klaagt, geen moslimleider die er zelfs naar omkijkt. Begrijpe wie begrijpen kan.


'Aanslagen op pelgrims eisen al 60 doden in Bagdad

Minstens zestig mensen lieten sinds dinsdag het leven in een reeks aanvallen op gelovigen tijdens een grote sjiitische bedevaart in Bagdad. Er werden al meer dan driehonderd gewonden geteld. Voordien was er sprake van 33 doden en 99 gewonden. '

[Antoon]

... in Syrie zijn ze ook goed bezig met de dagelijkse bloedbaden ...