Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In Franstalig BE ben je snel welkom; op voorwaarde dat je FR spreekt.
Het mag krom FR zijn, geen probleem; men zal je niet uitlachen.

In VL zal men je krom NL sneller lachwekkend vinden; en men zal zelf in het dialect zeggen dat die anderstalige toch niet al te best NL spreekt.

In Franstalig België is dat zeker zo wat betreft taaltolerantie, alleen jammer voor de ééntaligheid (al doet men tegenwoordig wel moeite buitenlanders te behelpen in het Engels indien nodig).
In Frankrijk aan de andere kant hameren ze meer op een gesofisticeerdere taal indien je er besluit permanent te wonen en schrikken ze niet terug jouw taaltje belachelijk te maken indien het te 'boertig' klinkt. Maar goed, in Frankrijk respecteert men de standaardtaal tenminste. Uiteraard heb je daarnaast nog 'argot' en regionale uitdrukkingen.
Gevolg is wel dat in Frankrijk de meeste mensen standaardtaal ook effectief als moedertaal spreken (behalve talrijke diaspora uiteraard, die spreken thuis geen Frans) en daar klinkt de standaardtaal als een echte levende en idiomatische taal. In Vlaanderen komt het Algemeen Nederlands soms bekakt over en maakt men het belachelijk, ook al spreekt men verder een verstaanbare variant. Dat is me zo wat opgevallen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vooral Henri1 en system vragen dat.
maar dat zijn dan ook echte Nederlanderhaters.

van mij mag je blijven hoor Hollander

Voor mij ook.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Voor mij ook.

baie danki

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

baie danki

Graag gedoen en met baie pret.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nogmaals, dat er in Nederland ook dingen fout gaan zou er niet toe moeten doen. Ik ben net zo goed op Nederlandse fora actief. Daar praat ik ook vrolijk mee over misstanden, maar dan die in Nederland. Voor alles is er een tijd en een plaats. Maar dit forum gaat toch over Belgische politiek? Een beetje een rare vergelijking, met de bisschop van Brugge. Want wij Nederlanders hebben weldegelijk ook kritiek op eigen land. Als u denkt van niet, en daar heeft het alle schijn van, dan moet u toch echt eens op Nederlandse fora komen kijken. U zult dan ontdekken dat wij ook vrijuit op onszelf kankeren.

Waar zijn die Nederlandse fora waarop ook Vlamingen actief zijn? Gewoon nieuwsgierigheid, hoor.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nogmaals, dat er in Nederland ook dingen fout gaan zou er niet toe moeten doen. Ik ben net zo goed op Nederlandse fora actief. Daar praat ik ook vrolijk mee over misstanden, maar dan die in Nederland. Voor alles is er een tijd en een plaats. Maar dit forum gaat toch over Belgische politiek? Een beetje een rare vergelijking, met de bisschop van Brugge. Want wij Nederlanders hebben weldegelijk ook kritiek op eigen land. Als u denkt van niet, en daar heeft het alle schijn van, dan moet u toch echt eens op Nederlandse fora komen kijken. U zult dan ontdekken dat wij ook vrijuit op onszelf kankeren.

En zijn daar ook Belgen die meekankeren op Nederland?

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Waar zijn die Nederlandse fora waarop ook Vlamingen actief zijn? Gewoon nieuwsgierigheid, hoor.

Misschien niet een ernstig forum, maar op http://www.fok.nl/ zitten wel wat Vlamingen en van alle strekkingen. Let wel, fok.nl is een forum voor alle soorten Nederlander (en blijkbaar Vlamingen dus) en er zitten ook intelligente mensen die kunnen discussiëren alleen is het geen politiek forum.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Misschien niet een ernstig forum, maar op http://www.fok.nl/ zitten wel wat Vlamingen en van alle strekkingen. Let wel, fok.nl is een forum voor alle soorten Nederlander (en blijkbaar Vlamingen dus) en er zitten ook intelligente mensen die kunnen discussiëren alleen is het geen politiek forum.

Ik bedoelde wel degelijk een echt politiek forum. Fok is nu niet echt een politiek forum en in wat ik er van heb gezien, zie ik daar toch geen Vlamingen die komen vertellen hoe de Nederlandse politieke keuken moet bestierd worden. Het is daarom dat ik wel eens een paar van die politieke fora waarover Spinoza het heeft zou willen zien.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Waar zijn die Nederlandse fora waarop ook Vlamingen actief zijn? Gewoon nieuwsgierigheid, hoor.

Dat is heel eenvoudig: Vlamingen zijn actief op bijna alle grote Nederlandse fora. Want met alle respect, maar het Vlaamse internet is een beetje een dorre vlakte. Af en toe publiceren sommige sites nog wel eens statistieken. Zo bleek nog niet zo lang geleden dat 10% van alle GeenStijl-leden Vlaming is. Tenminste, die hebben een Belgisch IP-adres. Men mag aannemen dat daar weinig Walen tussen zitten.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ge moet van bai oengs zain om uw gedacht te mogen zeggen.
Daarom dat de VL het dialect in stand houden als een soort geheimtaal. Wanneer een allochtoon NL geleerd heeft; kan men hem toch nog buitensluiten door onder elkaar de streektaal te spreken.

Tja ,dat is wééral verkeerd gedacht van U...

Ik ken namelijk hier in mechelen genoeg Marokkanen die beter én sneller "oep zeijn mechels koenne plajeren" dan menig échte autochtone mechelaar zélf...

Het is maar dat U het wéét,meneer de scheefvergelijker...

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En zijn daar ook Belgen die meekankeren op Nederland?

Is dat wat de Nederlanders hier in uw ogen doen? Want ik heb het idee dat de meeste Nederlanders hier redelijk beleefd zijn. Van mezelf vind ik ook dat ik me redelijk beschaafd gedraag. Meestal gebruik ik zelfs "u" en "uw". Op een Nederlands forum doe ik dat nooit. Dan is het "je", "jij" en "jouw".

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat is heel eenvoudig: Vlamingen zijn actief op bijna alle grote Nederlandse fora. Want met alle respect, maar het Vlaamse internet is een beetje een dorre vlakte. Af en toe publiceren sommige sites nog wel eens statistieken. Zo bleek nog niet zo lang geleden dat 10% van alle GeenStijl-leden Vlaming is. Tenminste, die hebben een Belgisch IP-adres. Men mag aannemen dat daar weinig Walen tussen zitten.

Het was een concrete vraag, hoor. Geef mij eens een paar URL's, want ik zou graag zelf willen lezen hoe de interactie daar verloopt. Ik ken nl. geen grote Nederlandse politieke fora en op de Nederlandse fora die ik al heb gezien, moet ik de eerste Vlaming nog tegenkomen die commentaar geeft op zuiver interne Nederlandse aangelegenheden. Je bevindt je dus in een mooie positie om me te verrassen.

Je moet nu trouwens niet komen aanzetten met GeenStijl, want een tijd geleden was je nog aan het klagen toen ik je zei dat de houding van sommige Nederlanders op GeenStijl jegens Belgen minstens even onfatsoenlijk was als dat van sommige Belgen jegens Nederlanders op dit forum. Je zei toen dat beide niet te vergelijken waren (wat ik toen ook heb toegegeven).

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Tja ,dat is wééral verkeerd gedacht van U...

Ik ken namelijk hier in mechelen genoeg Marokkanen die beter én sneller "oep zeijn mechels koenne plajeren" dan menig échte autochtone mechelaar zélf...

Het is maar dat U het wéét,meneer de scheefvergelijker...

Oe, de rechtsen en/of flaminganten klagen toch altijd dat de Marokkanen & allochtonen zich niet integreren.
Dat is dus ferm overdreven

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Is dat wat de Nederlanders hier in uw ogen doen? Want ik heb het idee dat de meeste Nederlanders hier redelijk beleefd zijn. Van mezelf vind ik ook dat ik me redelijk beschaafd gedraag. Meestal gebruik ik zelfs "u" en "uw". Op een Nederlands forum doe ik dat nooit. Dan is het "je", "jij" en "jouw".

Dat bedoelde ik niet. 'Meekankeren' heeft hier de betekens van 'mee-klagen', of ' mee-kritiek-uitoefenen'.

Dus, nogmaals de vraag: zitten daar op de Nederlandse fora ook Belgen die permanent kritiek spuien op de Nederlandse staat zoals de Nederlanders hier doen op de Belgische staat?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat bedoelde ik niet. 'Meekankeren' heeft hier de betekens van 'mee-klagen', of ' mee-kritiek-uitoefenen'.

Dus, nogmaals de vraag: zitten daar op de Nederlandse fora ook Belgen die permanent kritiek spuien op de Nederlandse staat zoals de Nederlanders hier doen op de Belgische staat?

Ik denk het niet. Andermaal een aanwijzing dat een unie met NL er nooit zal komen. De enige keer dat we wat horen van NL )politiek, is wanneer het over Wilders gaat

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ik denk het niet. Andermaal een aanwijzing dat een unie met NL er nooit zal komen. De enige keer dat we wat horen van NL )politiek, is wanneer het over Wilders gaat

Ben benieuwd hoe Wilders gaat scoren. Elke weekt zakt hij wat dieper weg. Tenminste volgens Maurice De Hond. Dus maar afwachten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat is heel eenvoudig: Vlamingen zijn actief op bijna alle grote Nederlandse fora. Want met alle respect, maar het Vlaamse internet is een beetje een dorre vlakte. Af en toe publiceren sommige sites nog wel eens statistieken. Zo bleek nog niet zo lang geleden dat 10% van alle GeenStijl-leden Vlaming is. Tenminste, die hebben een Belgisch IP-adres. Men mag aannemen dat daar weinig Walen tussen zitten.

Kunt U specifiek zijn over welke fora dat zijn ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat bedoelde ik niet. 'Meekankeren' heeft hier de betekens van 'mee-klagen', of ' mee-kritiek-uitoefenen'.

Dus, nogmaals de vraag: zitten daar op de Nederlandse fora ook Belgen die permanent kritiek spuien op de Nederlandse staat zoals de Nederlanders hier doen op de Belgische staat?

Als ik een concrete URL over een Nederlands forum krijg wil ik daar ook wel gaan meekankeren.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als ik een concrete URL over een Nederlands forum krijg wil ik daar ook wel gaan meekankeren.

En ik wil u daar zeker in bijstaan zo op het eerste zicht. Maar dan stelt zich de vraag: wie zijn wij om ons te moeien in de Nederlandse politiek.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Het was een concrete vraag, hoor. Geef mij eens een paar URL's, want ik zou graag zelf willen lezen hoe de interactie daar verloopt. Ik ken nl. geen grote Nederlandse politieke fora en op de Nederlandse fora die ik al heb gezien, moet ik de eerste Vlaming nog tegenkomen die commentaar geeft op zuiver interne Nederlandse aangelegenheden. Je bevindt je dus in een mooie positie om me te verrassen.

Je moet nu trouwens niet komen aanzetten met GeenStijl, want een tijd geleden was je nog aan het klagen toen ik je zei dat de houding van sommige Nederlanders op GeenStijl jegens Belgen minstens even onfatsoenlijk was als dat van sommige Belgen jegens Nederlanders op dit forum. Je zei toen dat beide niet te vergelijken waren (wat ik toen ook heb toegegeven).

Ik dacht dat ik duidelijk was geweest? Je kan gewoon een willekeurig forum pakken, en daar zul je Vlamingen vinden. Alleen zul je ze niet zo vaak herkennen. Fok is het grootste forum van Nederland. Alleen kun je daar niet netjes onder iemands avatar zien waar hij/zij vandaan komt, zoals hier. Ik heb het ook al meegemaakt dat ik letterlijk jaren met iemand discussieerde op een forum, en dat ik er toen pas achterkwam dat het een Vlaming was. Op bijna alle sites waar ik regelmatig langskom tref je Vlamingen aan. De site van Trouw, Stand.nl, De Telegraaf. Fok, GeenStijl, het blog van NRC Handeslblad, etc. Letterlijk overal. Nu tevreden?

Overigens beschouw ik dit subforum niet als een "zuiver interne" Vlaamse aangelegenheid. Zowel in Vlaanderen als Nederland zijn er mensen die graag een samengaan van Nederland en Vlaanderen zien. En dat zijn er meer dan de tegenstanders willen doen geloven. Deze discussie gaat beide landen aan. Na Wilders voorstel om Nederland en Vlaanderen samen te voegen, zag je ook de Vlamingen uit alle hoeken en gaten komen op Nederlandse sites. Ik weet niet of je het ergens kunt zien, maar meer dan 90% van al mijn berichten staat op dit subforum. Dus met "zuiver interne" aangelegenheden op het subforum "binnenland' bemoei ik mij niet of nauwelijks.