Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 januari 2004, 02:06   #1041
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Mijn vragen/bemerkingen werden alweer zo'n 5pagina's lang genegeerd en ontweken, zodoende proberen we nog maar eens ons gezaag aan de man te brengen:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Wat is abnormaal? Wat is een afwijking, hebben we het in dit geval dan over een geestelijke of lichamelijke afwijking? Waar wordt die afwijking door veroorzaakt? Welke (directe) gevolgen heeft die afwijking?
En speciaal voor de (oververtegenwoordigde) mensen die niet weten wat een argument juist is:

ar·gu·ment (het ~, ~en)
1 hetgeen men stelt om op grond daarvan een conclusie te trekken, iets te betogen of te bewijzen => bewijsgrond

Niet te verwarren met een non-argument:

so·fis·me (het ~, ~n)
1 drogreden
Ik betreur ook dat de discussie hier niet ten gronde gevoerd wordt.
Op die manier dreigt ook deze topic in een welles nietes spelletje te ontaarden, zo kunnen we nog een tijdje doorgaan.
Ik krijg ook zelden een antwoord op mijn vragen bv., waar is die wet voor nodig?
Homo’s kunnen kinderen adopteren, dus wat is het probleem ?
Ze kunnen zelfs een tweeling adopteren voor mijn part, elk de helft.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 10:11   #1042
Rosse van Rostock
Partijlid
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rosse van Rostock
Dat argument is hier al 100 keer gegeven
Welk argument?
dat homosexualiteit tegennatuurlijk is!
__________________
Integratie = Infiltratie
Rosse van Rostock is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 10:12   #1043
Rosse van Rostock
Partijlid
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Adoptie door flikkers = kindermishandeling!

Zeer juist
__________________
Integratie = Infiltratie
Rosse van Rostock is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 10:13   #1044
Rosse van Rostock
Partijlid
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 255
Standaard

Ik zou hier overigens graag de groffe leugen alszou Roeland Raes homo zijn, rechtgezet zien!!!
__________________
Integratie = Infiltratie
Rosse van Rostock is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 10:16   #1045
12 sec. of numarx
Provinciaal Statenlid
 
12 sec. of numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2003
Locatie: leuven
Berichten: 660
Standaard

Roeland Raes pijpt mannen en wil kinderen adopteren!

Zoiets?
__________________
WOLF-GANG MEI-STER!!!
12 sec. of numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 10:17   #1046
Rosse van Rostock
Partijlid
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 255
Standaard

Nu ben je op het terrein van de "laster en eerroof"!!
__________________
Integratie = Infiltratie
Rosse van Rostock is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 10:29   #1047
12 sec. of numarx
Provinciaal Statenlid
 
12 sec. of numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2003
Locatie: leuven
Berichten: 660
Standaard

Nee hoor, er is namelijk niets mis met homo zijn. Dus is het onmogelijk laster.
__________________
WOLF-GANG MEI-STER!!!
12 sec. of numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 10:31   #1048
Rosse van Rostock
Partijlid
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 255
Standaard

Indien hij (Raes) homo is, hoe weet jij dat dan? ken je hem van in de darkroom?
__________________
Integratie = Infiltratie
Rosse van Rostock is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 10:47   #1049
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Kotsmos,

Citaat:
Citaat:
mss heeft het wel een averechts effect en zullen mss mensen die dan met hun zoon of dochter over de straat wandelen het mikpunt van discriminatie worden?

Wie weet. Als dat gebeurt, moet die discriminatie keihard aangepakt worden, en moet zeker niet de schuld bij de gedemoniseerde groep gelegd worden, die doet immers niets verkeerd.
Heb je al een idee hoe je dat in de praktijk gaat doen?
Vooral kinderen onder elkaar kunnen verschrikkelijk kwetsend voor elkaar zijn. Wat ga je met die kinderen doen die de spot drijven met door homo's geadopteerde kinderen? Wat ga je doen met die kinderen die dergelijke kinderen uitsluiten zodat het Einselgangers worden? Wat ga je doen met pestende kinderen?

Ga je misschien speciaal scholen oprichten, die enkel toegankelijk zijn voor geadopteerde homo kinderen?

Je kunt een maatschappij niet veranderen door een represief beleid te voeren. Het enigste wat je daardoor zult bereiken is dat er juist een haat zal ontstaan tegen homo's en dergelijke kinderen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:00   #1050
Ebbe
Burger
 
Ebbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2003
Berichten: 194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rosse van Rostock
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Adoptie door flikkers = kindermishandeling!

Zeer juist
bedoelde u met dit zoiets als...zet ze allemaal tegen een muur en knal ze af???
Zoja,dan hoop ik voor je (klein)kinderen dat ze allemaal hetero zullen zijn,ik hoop het echt voor hun...
__________________
In ontwikkeling...
Ebbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:03   #1051
12 sec. of numarx
Provinciaal Statenlid
 
12 sec. of numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2003
Locatie: leuven
Berichten: 660
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Heb je al een idee hoe je dat in de praktijk gaat doen?
Vooral kinderen onder elkaar kunnen verschrikkelijk kwetsend voor elkaar zijn. Wat ga je met die kinderen doen die de spot drijven met door homo's geadopteerde kinderen? Wat ga je doen met die kinderen die dergelijke kinderen uitsluiten zodat het Einselgangers worden? Wat ga je doen met pestende kinderen?
Hetzelfde dat je doet met kinderen die andere kinderen pesten op basis van hun huidskleur, gewicht of flaporen. Hen zeggen dat zo'n gedrag niet kan en dat die kinderen evenveel waard zijn dan zijzelf. Hun gedrag sanctionneren dus.
__________________
WOLF-GANG MEI-STER!!!
12 sec. of numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:15   #1052
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Dies,

Citaat:
Wat is abnormaal? Wat is een afwijking, hebben we het in dit geval dan over een geestelijke of lichamelijke afwijking? Waar wordt die afwijking door veroorzaakt? Welke (directe) gevolgen heeft die afwijking?
Abnormaal is een relatief begrip dat uit het oogpunt van de betrokkene moet weergegeven worden.

Een homo zal zichzelf niet abnormaal vinden terwijl het allergrootste gedeelte van de hetero's dit fenomeen toch enigzins een speling van de natuur vinden die niet volgens de door de meerderheid als normaal wordt omschreven.

Welke afwijking of zelfs ziekte is homofilie eigenlijk. Ik vind dit een goede vraag van jou.
Is homofilie een genetische misvorming, een geestelijke misvorming.
Kan er zelfs sprake zijn van een lichamelijke afwijking.

Ik ben geen psycholoog, internist of wat ook maar en heb mij zelfs m.b.t. dit thema nooit echt geschoold. Daarom kan ik enkel mijn persoonlijke niet wetenschappelijk gefundeerde mening geven.
Dus mijn persoonlijke mening: Ik denk dat homofilie zowel geestelijk, lichamelijk als genetisch vormen heeft.
Ik leg uit:
-Er zijn bijvoorbeeld mensen die denken in een verkeerd lichaam te zitten. In dat geval kan er sprake zijn van een lichamelijke afwijking.
- Er zijn wetenschappers die van mening zijn dat homofilie door een genetische fout ontstaat. Maar ik weet niet of dat reeds onomstotelijk bewezen is.
- Er zijn psychologen die beweren dat homofilie ook kan ontstaan door omgevingfactoren. Bijvoorbeeld een hetero jongetje wordt misbruikt door een man. Dit zou er volgens psychologen toe kunnen leiden dat deze kinderen een afwijkend sexueel gedrag gaan ontwikkelen. Bijvoorbeeld geheel apatisch worden voor sexuele prikkels of dat ze ondanks dat ze eigenlijk hetero zijn, bisexueel of zelfs homo gaan worden.

Welke directe gevolgen heeft die afwijking?

Dat er veel meer homo's zelfmoord plegen dan hetero's ondanks dat zemaar een minoriteit in de samenleving vormen. dat zij vaker als andere groepen uit de maatschappij gedragsstoornissen gaan ontwikkelen. Dat ze vaker als andere groepen uit de samenleving te kampen hebben met psychologische problemen.
Dat er onder homo's meer dan bij hetero's andere afwijkende sexuele gedragingen voorkomen zoals; sadisme, massochisme, pedofilie e.d.
Dat ze minder dan andere groepen in de samenleving geaccepteerd worden.
Dat ze een oncontroleerbare imitatiedrang vertonen. Voorbeeld. Homo's gedragen zich vaak vrouwelijker dan vrouwen. Dit kan zeer ver gaan, travestie en shemals zijn daar expressies van.
Dit imitatiegedrag gaat ook in maatschappelijke zin gelijk nu het homo huwelijk en de vraag om ook gelijk hetero's te mogen adopteren.
Ik als ondeskundige op dit gebied, denk dat deskundigen deze lijst nog zeer aanzienlijk kunnen aanvullen.

Dies, Ik hoop dat deze antwoorden jouw bevredigen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:26   #1053
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Numarx,

Citaat:
Peace schreef:
Heb je al een idee hoe je dat in de praktijk gaat doen?
Vooral kinderen onder elkaar kunnen verschrikkelijk kwetsend voor elkaar zijn. Wat ga je met die kinderen doen die de spot drijven met door homo's geadopteerde kinderen? Wat ga je doen met die kinderen die dergelijke kinderen uitsluiten zodat het Einselgangers worden? Wat ga je doen met pestende kinderen?
Citaat:
Hetzelfde dat je doet met kinderen die andere kinderen pesten op basis van hun huidskleur, gewicht of flaporen. Hen zeggen dat zo'n gedrag niet kan en dat die kinderen evenveel waard zijn dan zijzelf. Hun gedrag sanctionneren dus.
Jouw mening en die van Dies staan dan al lijnrecht tegenover elkaar. Jij meent dat er hetzelfde tegen moet opgetreden worden terwijl die meent dat homo discriminatie, keihard moet aangepakt worden.

Jullie beiden willen blijkbaar niet inzien dat je juist door mensen te sanctioneren, de haat en daardoor het probleem nog aanzienlijk gaat vergroten.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:29   #1054
12 sec. of numarx
Provinciaal Statenlid
 
12 sec. of numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2003
Locatie: leuven
Berichten: 660
Standaard

Sanctionneren in de sociologische betekenis kan ook "berispen" zijn, tonen dat je het gedrag afkeurt. Het ging hier over kinderen, die moeten aangeleerd worden dat ze lief moeten zijn tegen iedereen.

Mij hebben ze dat vroeger geleerd, en ik ben nu geen bevooroordeelde rassenscheidende homohater als jij.
__________________
WOLF-GANG MEI-STER!!!
12 sec. of numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:32   #1055
whoisy
Gouverneur
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Üngal
Berichten: 1.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Sanctionneren in de sociologische betekenis kan ook "berispen" zijn, tonen dat je het gedrag afkeurt. Het ging hier over kinderen, die moeten aangeleerd worden dat ze lief moeten zijn tegen iedereen.

Mij hebben ze dat vroeger geleerd, en ik ben nu geen bevooroordeelde rassenscheidende homohater als jij.

Wat hebben ze je vroeger geleerd, zei je?
whoisy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:34   #1056
12 sec. of numarx
Provinciaal Statenlid
 
12 sec. of numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2003
Locatie: leuven
Berichten: 660
Standaard

Ik was al aan het wachten op de eerste die zoiets zei. Maar dit was niet schelden, gewoon feiten weergeven. (Ze hebben mij trouwens ook geleerd dat ik moet optreden tegen onrecht en discriminatie als dit.)

- Bevooroordeeld: zie deze topic ("Homo's kunnen geen kinderen opvoeden").
- Rassenscheidend: zie topic in forum "Buitenland" over chinezen in Israël.
- Homohater: zie alweer deze topic.
__________________
WOLF-GANG MEI-STER!!!
12 sec. of numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:42   #1057
Ebbe
Burger
 
Ebbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2003
Berichten: 194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Dies,

Citaat:
Wat is abnormaal? Wat is een afwijking, hebben we het in dit geval dan over een geestelijke of lichamelijke afwijking? Waar wordt die afwijking door veroorzaakt? Welke (directe) gevolgen heeft die afwijking?
Abnormaal is een relatief begrip dat uit het oogpunt van de betrokkene moet weergegeven worden.

Een homo zal zichzelf niet abnormaal vinden terwijl het allergrootste gedeelte van de hetero's dit fenomeen toch enigzins een speling van de natuur vinden die niet volgens de door de meerderheid als normaal wordt omschreven.

Welke afwijking of zelfs ziekte is homofilie eigenlijk. Ik vind dit een goede vraag van jou.
Is homofilie een genetische misvorming, een geestelijke misvorming.
Kan er zelfs sprake zijn van een lichamelijke afwijking.

Ik ben geen psycholoog, internist of wat ook maar en heb mij zelfs m.b.t. dit thema nooit echt geschoold. Daarom kan ik enkel mijn persoonlijke niet wetenschappelijk gefundeerde mening geven.
Dus mijn persoonlijke mening: Ik denk dat homofilie zowel geestelijk, lichamelijk als genetisch vormen heeft.
Ik leg uit:
-Er zijn bijvoorbeeld mensen die denken in een verkeerd lichaam te zitten. In dat geval kan er sprake zijn van een lichamelijke afwijking.
- Er zijn wetenschappers die van mening zijn dat homofilie door een genetische fout ontstaat. Maar ik weet niet of dat reeds onomstotelijk bewezen is.
- Er zijn psychologen die beweren dat homofilie ook kan ontstaan door omgevingfactoren. Bijvoorbeeld een hetero jongetje wordt misbruikt door een man. Dit zou er volgens psychologen toe kunnen leiden dat deze kinderen een afwijkend sexueel gedrag gaan ontwikkelen. Bijvoorbeeld geheel apatisch worden voor sexuele prikkels of dat ze ondanks dat ze eigenlijk hetero zijn, bisexueel of zelfs homo gaan worden.

Welke directe gevolgen heeft die afwijking?

Dat er veel meer homo's zelfmoord plegen dan hetero's ondanks dat zemaar een minoriteit in de samenleving vormen. dat zij vaker als andere groepen uit de maatschappij gedragsstoornissen gaan ontwikkelen. Dat ze vaker als andere groepen uit de samenleving te kampen hebben met psychologische problemen.
Dat er onder homo's meer dan bij hetero's andere afwijkende sexuele gedragingen voorkomen zoals; sadisme, massochisme, pedofilie e.d.
Dat ze minder dan andere groepen in de samenleving geaccepteerd worden.
Dat ze een oncontroleerbare imitatiedrang vertonen. Voorbeeld. Homo's gedragen zich vaak vrouwelijker dan vrouwen. Dit kan zeer ver gaan, travestie en shemals zijn daar expressies van.
Dit imitatiegedrag gaat ook in maatschappelijke zin gelijk nu het homo huwelijk en de vraag om ook gelijk hetero's te mogen adopteren.
Ik als ondeskundige op dit gebied, denk dat deskundigen deze lijst nog zeer aanzienlijk kunnen aanvullen.

Dies, Ik hoop dat deze antwoorden jouw bevredigen.
Peace,
De beruchtste pedofiel in het land is hetero...
Was daar geen heteroseksuele rechter uit Mechelen die uit zijn functie was gezet vanwege zijn sm spelletjes?
Ik wil daar alleen maar bij aantonen dat bovenstaande niets met geaardheid te maken heeft.
Mag ik ook het misverstand uit de wereld helpen dat travestie exclusief homo is,kijk maar naar Guido Belcanto
En dat er homo's zijn die zich heel vrouwelijk gedragen...wel,daar heb ik geen problemen mee...met agressieve mannetjes des te meer.
Ik wil maar zeggen,door homo's voel ik me niet bedreigd en heb ik geen last van een onveiligheidsgevoel...
__________________
In ontwikkeling...
Ebbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 11:50   #1058
whoisy
Gouverneur
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Üngal
Berichten: 1.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Ik was al aan het wachten op de eerste die zoiets zei. Maar dit was niet schelden, gewoon feiten weergeven.
En mijn post was ludiek bedoeld.

Citaat:
- Bevooroordeeld: zie deze topic ("Homo's kunnen geen kinderen opvoeden").
- Rassenscheidend: zie topic in forum "Buitenland" over chinezen in Israël.
- Homohater: zie alweer deze topic.
Bedoel je dat discussie overbodig moet worden gemaakt?

Wanneer is iemand een homohater?
Omdat die vraagt achter argumenten die het voordeel kunnen onderstrepen zodat die vragende persoon mogelijk van mening kan veranderen?

Als dat de definitie is, nou, dan ben ik blijkbaar ook een homohater...

Persoonlijk heb ik het gevoel dat het "taboegevoel" eigenlijk omgedraaid is. Eens was het een taboe om ervoor uit te komen dat je homo was, nu lijkt het een taboe te zijn om luidop te zeggen dat je eigenlijk niet zo heel akkoord gaat met de eisen die homo's beginnen stellen. De sfeer errond wordt kunstmatig aangemaakt, zodat elke discussie erover op voorhand wordt gecatalogeerd onder "Onbespreekbaar". Omgekeerde wereld dus.
Alles wat norm is, zelfs al heeft de natuur die norm bepaald, mag niet verdedigd worden onder het mom van "gelijkheid voor iedereen".
('k zal maar niet vragen achter bewijzen zeker? )

"Rassenscheiding": Vind ik persoonlijk een verkeerde woordkeuze, maar soit. Praat nooit over rassen want dat is taboe, taboe en nog eens taboe.
En waarom? Is het zo erg om verschillen te bespreken over verschillende rassen? Blijkbaar wel...
Nochtans is dat gewoon evolutie, die al duizenden en honderdduizenden jaren aan de gang is. En als je dat aanhaalt, dan ben je automatisch een racist... (zoiets als iemand tot "de racisten" indelen wanneer er onderzoek wordt gedaan hoe het bijvoorbeeld komt dat de Kenianen zo verdomd goed zijn in marathons...)
whoisy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 12:25   #1059
12 sec. of numarx
Provinciaal Statenlid
 
12 sec. of numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2003
Locatie: leuven
Berichten: 660
Standaard

Ik weet dat je post ludiek bedoeld was hoor, ik doe gewoon lastig.

Maar begin nu niet over die "definities". Peace heeft in deze topic duidelijk discriminerende uitspraken gedaan over holebi's, en dat had niets te maken het vragen naar argumenten, zoals jij terecht wél doet.

Ook heeft hij in die andere topic duidelijk gezegd dat hij vindt dat rassen zich niet moeten vermengen.

En van zo'n uitspraken word ik kwaad, en dat heeft niets met taboes te maken.
__________________
WOLF-GANG MEI-STER!!!
12 sec. of numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2004, 12:53   #1060
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Numarx,

Citaat:
Sanctionneren in de sociologische betekenis kan ook "berispen" zijn, tonen dat je het gedrag afkeurt. Het ging hier over kinderen, die moeten aangeleerd worden dat ze lief moeten zijn tegen iedereen.

Mij hebben ze dat vroeger geleerd, en ik ben nu geen bevooroordeelde rassenscheidende homohater als jij.
U getuigd hier dat uw mensenkennis wordt verblind door uw ideologie voor een multiraciale samenleving en uw homo standpunten.

Het is zeer goed om een ideologie te hebben, maar die moet je niet tegen beter weten in proberen door te zetten. Op die manier bedrieg je enkel jezelf en breng je schade toe aan de samenleving.

Wanneer er redenen voor zijn, ben ik steeds bereidt om mijn standpunten bij te sturen maar jij geeft enkel te kennen dat die realiteit jouw geen barst interesseert en enkel jouw eigen waarheid belengrijk voor jou is.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be