Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door system

'Bitterheid' is een groot woord. Ik merk nergens bitterheid.

Ik merk dat wel in contacten tussen Walen en Vlamingen, veel niet-separatisten blijken opvallend slecht met Walen om te kunnen gaan en vice versa. Het is alsof België een afgedwongen compromis is dat tegenzins wordt aanvaard voor onze 'internationale reputatie' en niets meer.

Wat ze wel willen, is dat die taalproblemen voor eens en voor altijd van de baan zijn. En dat kan maar door te praten met mekaar en door aanvaardbare compromissen te sluiten. Ook dat komt tot uiting in het interview.

Maar geen enkele partij zal alles binnenhalen wat hij vraagt. En Olijke Bart kennende van in het verleden, zal hij de prijs zo hoog maken, dat er nooit een compromis mogelijk is.

Welk compromis diende er gesloten te worden? Ik zie geen compromis dat de taalproblemen van de baan kan ruimen. Volgens mij is dat - om het in uw woorden te zeggen - wachten op Godot eer dat er komt. Volgens mij zijn taalproblemen inherent aan België.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik merk dat wel in contacten tussen Walen en Vlamingen, veel niet-separatisten blijken opvallend slecht met Walen om te kunnen gaan en vice versa. Het is alsof België een afgedwongen compromis is dat tegenzins wordt aanvaard voor onze 'internationale reputatie' en niets meer.



Welk compromis diende er gesloten te worden? Ik zie geen compromis dat de taalproblemen van de baan kan ruimen. Volgens mij is dat - om het in uw woorden te zeggen - wachten op Godot eer dat er komt. Volgens mij zijn taalproblemen inherent aan België.

Ik merk daar allemaal niet veel van. En ik woon nochtans relatief kort bij Luik. Meer nog, ettelijke jongeren in het interview in de Standaard vinden het heel raar dat ze als Vlaming niet op Walen kunnen stemmen.

Daarom heb dan ook de neiging te denken dat u veel verbeelding hebt en dat u uw wensen voor werkelijkheid neemt.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik merk daar allemaal niet veel van. En ik woon nochtans relatief kort bij Luik. Meer nog, ettelijke jongeren in het interview in de Standaard vinden het heel raar dat ze als Vlaming niet op Walen kunnen stemmen.

Daarom heb dan ook de neiging te denken dat u veel verbeelding hebt en dat u uw wensen voor werkelijkheid neemt.

Er is geen haat, maar wel onverschilligheid tegenover elkaar. Dat merk ik zeker, en dat is géén verbeelding.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Er is geen haat, maar wel onverschilligheid tegenover elkaar. Dat merk ik zeker, en dat is géén verbeelding.

Onverschilligheid? Precies of Limburgers uit Nederlands Limburg zoveel inztten met de Friezen of met de Zeeuwen. U vertelt zo maar wat.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Onverschilligheid? Precies of Limburgers uit Nederlands Limburg zoveel inztten met de Friezen of met de Zeeuwen. U vertelt zo maar wat.

Tjah, provinciaal zijn we allen niet. Maar ik heb (geen virtuele) contacten met West-Vlamingen, Hollanders, Noord-Brabanders en Groningers.

Via internet (toegegeven) ken ik wel iemand uit Luik, maar ik merk dat ze zo weinig weet wat in Vlaanderen leeft. We hebben goede contacten en we verhouden ons vriendelijk, maar ik merk dat ze toch meer met Frankrijk leeft. Ze denkt zelfs dat wij unaniem onze taal Vlaams noemen en dat de Vlaming een afkeer heeft van Nederlanders tenzij hij Groot-Nederlands is. Goed bezig.
Mij valt ook op dat stereotyperen van Nederlanders blijkbaar nog meer leeft in Wallonië dan in Vlaanderen, alsof ik kijk naar Vlaanderen toen het oude Belgicisme nog welig tierde. Spinoza mag wel zeggen dat Walen hartelijker zijn voor Nederlanders, maar ik durf dat wel te betwijfelen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Tjah, provinciaal zijn we allen niet. Maar ik heb (geen virtuele) contacten met West-Vlamingen, Hollanders, Noord-Brabanders en Groningers.

Goed, maar eigenlijk bent u ook 'onverschillig' tegenover mensen van deze of gene provincie. Dus wat u allemaal komt te vertellen over 'onverschilligheid mbt de relatie Vlamingen- Walen, houdt geen steek.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Goed, maar eigenlijk bent u ook 'onverschillig' tegenover mensen van deze of gene provincie. Dus wat u allemaal komt te vertellen over 'onverschilligheid mbt de relatie Vlamingen- Walen, houdt geen steek.

En Limburgers zijn niet Nederlandstalig. Dat kennen we wel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

En Limburgers zijn niet Nederlandstalig. Dat kennen we wel.

Wat heeft dat er nu mee te maken.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat heeft dat er nu mee te maken.

Zoals ik al vaak poneerde.

Als een echte vlaming niet meer weet van welk hout hij/zij pijlen moet maken, dan beginnen ze over iets anders of sleuren ze oude koeien uit de gracht.
Met zo'n mensen is een zinvolle dicussie haast altijd onmogelijk.

[Scarabaeida]

Geen idee, maar Wallonië ziet er me niet bepaald een provincie uit. Maar goed, als het u een plezier doet.
Ja! Vlamingen en Walen klampen aan elkaar en leven dagelijks in elkaars wereld. Spontaan voelen zij zich één volk! Net als de Waal leeft de Vlaming ook eerder met Frankrijk, overigens.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Geen idee, maar Wallonië ziet er me niet bepaald een provincie uit. Maar goed, als het u een plezier doet.
Ja! Vlamingen en Walen klampen aan elkaar en leven dagelijks in elkaars wereld. Spontaan voelen zij zich één volk! Net als de Waal leeft de Vlaming ook eerder met Frankrijk, overigens.

Walen en Vlamingen verstaan mekaar beter dan u denkt. Het zijn alleen bepaalde politiekers én bepaalde media die de zaak blijven verzieken. Aan beide kanten van de taalgrens wel te verstaan.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Walen en Vlamingen verstaan mekaar beter dan u denkt. Het zijn alleen bepaalde politiekers én bepaalde media die de zaak blijven verzieken. Aan beide kanten van de taalgrens wel te verstaan.

Persoonlijk vind ik dat de Vlaamse politiekers meer met uitwerpselen gooien dan de Waalse.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Persoonlijk vind ik dat de Vlaamse politiekers meer met uitwerpselen gooien dan de Waalse.

Dat zou ik zo niet durven zeggen. Ze hebben alletwee boter op hun hoofd.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik merk dat wel in contacten tussen Walen en Vlamingen, veel niet-separatisten blijken opvallend slecht met Walen om te kunnen gaan en vice versa.

Ik merk net het tegenovergestelde.

Vlamingen kunnen heel goed overweg met Walen en omgekeerd.
Het zijn vooral Vlamingen die nog nooit met Walen in contact zijn gekomen die zomaar aannemen dat ze er niet mee overeen komen.

Dat merk je ook hier met bv Shadowke die een oordeel klaar heeft over die mensen maar er nog nooit mee gepraat heeft.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik merk net het tegenovergestelde.

Vlamingen kunnen heel goed overweg met Walen en omgekeerd.
Het zijn vooral Vlamingen die nog nooit met Walen in contact zijn gekomen die zomaar aannemen dat ze er niet mee overeen komen.

Volgens mij zever in pakjes. Ik ken ook Vlamingen die in de Rand wonen die overtuigd separatist zijn en die dagelijks met Franstaligen, geen Walen, in contact komen. Sterker, één van mijn beste vrienden is de zoon van een Waalse moeder die vaak bij zijn familie in Wallonië op bezoek komt en vrij Vlaams-gezind (niet bereid tot compromissen om BHV).
Overigens is het geen kwestie van overeenkomen op persoonlijk niveau, maar om de mogelijkheid van samen in één land te leven zonder dat de één steeds compromissen moet sluiten voor wat een logica dient te zijn.

Dit is erg gespleten materie in ons land, volgens mij.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Volgens mij zever in pakjes.

In tegendeel. Persoonlijke ervaring, geen 'horen zeggen' of 'volgens de media'.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

In tegendeel. Persoonlijke ervaring, geen 'horen zeggen' of 'volgens de media'.

Ik had het vooral op je laatste zin.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

In tegendeel. Persoonlijke ervaring, geen 'horen zeggen' of 'volgens de media'.

En Uw persoonlijke ervaring wordt gelijk de maatstaf om een héle bevolkingsgroep te veroordelen...
Erg kort door de bocht mijn beste...

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Tjah, provinciaal zijn we allen niet. Maar ik heb (geen virtuele) contacten met West-Vlamingen, Hollanders, Noord-Brabanders en Groningers.

Via internet (toegegeven) ken ik wel iemand uit Luik, maar ik merk dat ze zo weinig weet wat in Vlaanderen leeft. We hebben goede contacten en we verhouden ons vriendelijk, maar ik merk dat ze toch meer met Frankrijk leeft. Ze denkt zelfs dat wij unaniem onze taal Vlaams noemen en dat de Vlaming een afkeer heeft van Nederlanders tenzij hij Groot-Nederlands is. Goed bezig.
Mij valt ook op dat stereotyperen van Nederlanders blijkbaar nog meer leeft in Wallonië dan in Vlaanderen, alsof ik kijk naar Vlaanderen toen het oude Belgicisme nog welig tierde. Spinoza mag wel zeggen dat Walen hartelijker zijn voor Nederlanders, maar ik durf dat wel te betwijfelen.

Net als de meeste Franstaligen : ze weten amper wat er in Vlaanderen gebeurt maar ze leven wel met Frankrijk! Ze leven zelfs elke dag met Frankrijk : wie in Franstalig België kijkt nooit naar TF1, France 2, France 3, enz............? Zelfs tweetalige Franstaligen (ik bedoel natuurlijk hier Frans/Nederlands) kijken nooit of amper naar de Vlaamse TV........

[Scarabaeida]

Die persoon is dus perfect tweetalig. Ze spreek Nederlands op B2-niveau en mag in Nederlandse en Vlaamse universiteiten studeren indien ze die ambitie heeft.