Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 547

Fetai · 25 mei 2010, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja zeker wordt dit gebruikt in Nederland. Zelfs in Nederlands Limburg op sommige plaatsen. Zo erg en zo diep is de 'Hollandisering' doorgedrongen daar in Limburg, helaas. Kan ook niet anders na zoveel eeuwen Hollandse dwingelandij.

Haha u tovert weer eens een glimlach op mijn gezicht

Alboreto · 25 mei 2010, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Fetai, de creativiteit en de persoonlijke rancune van Henri zijn grenzeloos geworden.

Bijna zo erg als die van jou ... bijna.

Alboreto · 25 mei 2010, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

U weet niet wat de Vlamingen willen. Praat voor uzelf.

We weten het in ieder geval beter dan de Buitenlanders.

Het is daarnet trouwens op het nieuws geweest.

NVA gaat voor de splitsing.
Vlaanderen wil dit niet.

Dat gaat hen zeker stemmen kosten.

azert · 25 mei 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hou op met die onzin, system. Bart De Wever weet net zogoed en zelfs beter dan iedereen dat er op dit ogenblik geen kans is op "Uitrit België" , laat staan "Inrit Nederland". Wat hij wél wenst is dat de komende legislatuur start met een consequente vorm van confederalisme. Hij wil dat de Vlamingen zich niet zouden bereid tonen in een regering te stappen zonder dat er daaromtrent gebetonneerde garanties bestaan. En daarin heeft hij meer dan gelijk. Er was over dat thema deze morgen een kort debat op de radio tussen De Wever en Decroo. Ook Decroo gaf de wens te kennen niet in een regering te willen stappen zonder garanties op een confederale staat. Maar alras bleek dat het confederalisme dat Decroo voor ogen heeft slechts een flauw soepje is.
Persoonlijk ben ik eerder pessimistisch omtrent de slaagkansen. Maingain heeft reeds elke notie van confederalisme stante pede afgewezen. De rest van de MR zal hem volgen. Het CDH al evenzeer. Dan stel ik de nuchtere vraag "Quid als de Belgische Francofonie van geen confederalisme wil horen?" Verwachten zij nu werkelijk dat de Vlamingen dan maar gelaten, lichtjes pruttelend, hun confederalismewens zullen inslikken? Geloof me vrij, als op dit ogenblik er nog geen meerderheid is bij de Vlamingen om voor onafhankelijkheid te opteren, is die meerderheid voor een confederale staat er wel degelijk.

Natuurlijk; VL heeft geen enkele troef in handen.
Ze kunnen enkel dreigen met onafhankelijkheid maar dan zijn ze Bruxelles kwijt en dus blijft het bij dreigen en de FR weten dat ook.

quercus · 25 mei 2010, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Natuurlijk; VL heeft geen enkele troef in handen.
Ze kunnen enkel dreigen met onafhankelijkheid maar dan zijn ze Bruxelles kwijt en dus blijft het bij dreigen en de FR weten dat ook.

Je bezondigt jezelf aan euforie, Azert. "Bruxelles" is minder leefbaar zonder Vlaanderen dan Vlaanderen zonder jouw "Bruxelles".

quercus · 25 mei 2010, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U slaat de bal mis. Nogmaals, iedereen met wat gezond verstand is gewonnen voor een degelijke staatshervorming met duidelijke en verregaande bevoegdheden voor de deelstaten. Maar diezelfde personen met wat gezond verstand weten ook dat er sommige dingen geherfederaliseerd moeten worden.

Zoals buitenlandse handel. Het zou nogal een lachterje zijn geweest, en we hadden een mal figuur geslagen, moest België daar nu gestaan hebben op de wereldhandelsbeurs in Shanghai met ieder gewest een stand of een 'paleis'. Dat van Vlaanderen, dat van Wallonië en dan misschien nog een kleintje voor Brussel (of de Duitstaligen)l. We zouden ons kompleet belachelijk gemaakt hebben . En nu doen we dat dus niet als ik de kranten goed lees. Integendeel zelfs. België komt er zeer goed uit. En dat komt omdat België als één geheel wordt gepresenteerd.

Ook een herfederalisering van de kieskring is nodig. Iedereen moet kunnen stemmen in België voor wie hij wilt. Of dat nu een Duitstalige is, een Franstalige of een Nederlandstalige en/of Vlaamstalige. Als men aan een buitenlander moet gaan uitleggen dat onze Eerste Minister een Vlaming is, maar dat de andere bevolkingsgroepen zoals de Walen of de Duitstaligen, daar niet op kunnen stemmen wanneer het verkiezingen zijn, dan slaat men een volslagen modderfiguur.

Dus verregaande bevoegdheden aan de deelstaten, mij goed, maar sommige dingen afschaffen en herfederaliseren wanneer dit nodig is.

O ja? Dus iedereen kiezen voor iedereen, iedereen gelijk en lekker Belg zijn? Goed dan! Maar, dan moet het gelijkheidsbeginsel consequent doorgetrokken worden. Dus: een andere Belgische grondwet, een zonder alarmbelprocedures, belangenconflicten of opgelegde pariteiten. Nog steeds akkoord?

system · 25 mei 2010, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

O ja? Dus iedereen kiezen voor iedereen, iedereen gelijk en lekker Belg zijn? Goed dan! Maar, dan moet het gelijkheidsbeginsel consequent doorgetrokken worden. Dus: een andere Belgische grondwet, een zonder alarmbelprocedures, belangenconflicten of opgelegde pariteiten. Nog steeds akkoord?

Natuurlijk, en met respect voor de minderheden zoals het in elke democratie past. Zoals bijvoorbeeld in Brussel, waar wij Vlamingen ook d'office zetelen in het schepencollege. Moesten we het gelijkheidsprincipe toepassen, dan worden de Vlamingen in Brussel zonder pardon weggevaagd. Maar dat is dus nu niet het geval.

quercus · 25 mei 2010, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk, en met respect voor de minderheden zoals het in elke democratie past. Zoals bijvoorbeeld in Brussel, waar wij Vlamingen ook d'office zetelen in het schepencollege. Moesten we het gelijkheidsprincipe toepassen, dan worden de Vlamingen in Brussel zonder pardon weggevaagd. Maar dat is dus nu niet het geval.

Het is net van dat "respect voor de minderheden" dat door de Franstaligen op een schandalige manier wordt misbruik gemaakt. We hebben het bv. gezien met de BHV kwestie waar het ene belangenconflict na het andere werd ingeroepen. Zelfs de Duitstaligen werden ingeschakeld. Een dergelijk veelvuldig gebruik voor één enkel probleem was nooit de bedoeling van die grondwetsclausule. Beter al die grendels weg uit de grondwet. Wees maar gerust dat in dergelijke situatie de Vlamingen in Brussel niet teveel in de weg zou gelegd worden, ook wanneer de garanties in Brussel zouden wegvallen, want de Francofonie zou dan meer beseffen dat ze zelf binnen la Belgique niet in een gebetonneerde situatie zitten. De Vlaamse "wijze staatsmannen" van de traditionele partijen hebben destijds hun eigen vlaamse natie geen dienst bewezen door dergelijke grendels toe te laten.

system · 26 mei 2010, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is net van dat "respect voor de minderheden" dat door de Franstaligen op een schandalige manier wordt misbruik gemaakt. We hebben het bv. gezien met de BHV kwestie waar het ene belangenconflict na het andere werd ingeroepen. Zelfs de Duitstaligen werden ingeschakeld. Een dergelijk veelvuldig gebruik voor één enkel probleem was nooit de bedoeling van die grondwetsclausule. Beter al die grendels weg uit de grondwet. Wees maar gerust dat in dergelijke situatie de Vlamingen in Brussel niet teveel in de weg zou gelegd worden, ook wanneer de garanties in Brussel zouden wegvallen, want de Francofonie zou dan meer beseffen dat ze zelf binnen la Belgique niet in een gebetonneerde situatie zitten. De Vlaamse "wijze staatsmannen" van de traditionele partijen hebben destijds hun eigen vlaamse natie geen dienst bewezen door dergelijke grendels toe te laten.

Wat BHV betreft, ben ik het volledig met u eens. Maar als we in de tijd het Egmontpakt hadden aangenomen, dan zaten we nu niet met die miserie. Het zijn echter de extreme Vlaamsnationalisten geweest die dat toen tegengehouden hebben en die de andere, de meer gematigde Vlamingen dus, op sleeptouw hebben genomen. En die laatsten hebben zich dus laten vangen. Ik ben ervan overtuigd, moesten we het kunnen overdoen, dat we nu wijlen Schiltz wél zouden volgen, wetende wat we nu weten.

Cunning linguist · 26 mei 2010, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

We weten het in ieder geval beter dan de Buitenlanders.

En waarom zou u dat beter weten? Heeft u soms een IQ dat tot aan Alpha Centauri de hoogte ingaat?

Citaat:

Het is daarnet trouwens op het nieuws geweest.

NVA gaat voor de splitsing.
Vlaanderen wil dit niet.

Dat gaat hen zeker stemmen kosten.

Mss. wel, mss. niet. Maar u heeft het over maar een momentopname. Als je het groter geheel bekijkt, wordt het duidelijk dat de patiënt genaamd België niet veel meer te leven heeft.

system · 26 mei 2010, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

En waarom zou u dat beter weten?

Mss. wel, mss. niet. Maar u heeft het over maar een momentopname. Als je het groter geheel bekijkt, wordt het duidelijk dat de patiënt genaamd België niet veel meer te leven heeft.

Wat zou het. Dat liedje horen we al zo lang. De meeste Vlamingen willen dat België blijft bestaan. En ze weten ook waarom. Het is goed te leven in België. Slechts een 10% ?* 12% van de Vlamingen zijn deze van 'België barst'.

U zou dus maar beter eens een andere plaat of CD opzetten, wat ze blijft hangen en uw deuntje is afgezaagd.

Cunning linguist · 26 mei 2010, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat zou het. Dat liedje horen we al zo lang. De meeste Vlamingen willen dat België blijft bestaan. En ze weten ook waarom. Het is goed te leven in België. Slechts een 10% ?* 12% van de Vlamingen zijn deze van 'België barst'.

Dat goede leven in België, waar u het steeds over opschept, gebeurt met het geld dat van de volgende generaties is geleend. Ooit zal de rekening betaald moeten worden, met rente.

Citaat:

U zou dus maar beter eens een andere plaat of CD opzetten, wat ze blijft hangen en uw deuntje is afgezaagd.

Maar daarom niet minder juist.

Ernst Niessen · 26 mei 2010, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Moesten we het gelijkheidsprincipe toepassen, dan worden de Vlamingen in Brussel zonder pardon weggevaagd. Maar dat is dus nu niet het geval.

Brussel is dus het middel van de Franstalige chantage geworden. Fraai is anders.

Henri1 · 26 mei 2010, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Brussel is dus het middel van de Franstalige chantage geworden. Fraai is anders.

Kijk eens naar de taal van de "koeienstal".
Die mensen hebben ook moeten strijden om "iets" te hebben.

Ernst Niessen · 26 mei 2010, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kijk eens naar de taal van de "koeienstal".
Die mensen hebben ook moeten strijden om "iets" te hebben.

Wat zou jij je daarom zorgen maken? In jouw ogen zijn die 'mensen' immers ook vermaledijde 'Hollanders', dus kom bij mij niet aan met dit soort immorele vergelijkingen.

system · 28 mei 2010, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Haha u tovert weer eens een glimlach op mijn gezicht

Dat doet me plezier.

Henri1 · 28 mei 2010, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Wat zou jij je daarom zorgen maken? In jouw ogen zijn die 'mensen' immers ook vermaledijde 'Hollanders', dus kom bij mij niet aan met dit soort immorele vergelijkingen.

Moet jij je zorgen maken over wat in "ons" land gebeurt ?

Ik dacht van niet.

system · 28 mei 2010, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Moet jij je zorgen maken over wat in "ons" land gebeurt ?

Ik dacht van niet.

Zeker weten van niet!

Hollander · 28 mei 2010, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Moet jij je zorgen maken over wat in "ons" land gebeurt ?

Ik dacht van niet.

ik denk het wel. Jullie geven 'ons noorderlingen' alle reden om te vrezen voor meer langdurige politieke instabiliteit aan onze zuidgrens.
zozeer zelfs dat Barosso heeft moeten verklaren 'ondanks alles het volste vertrouwen te hebben in het Belgische voorzitterschap'. Welnu, dan weet je meestal wel hoe laat het is. (de kapitein van Titanic had ook het volste vertrouwen, e.v.a.)
Buitenlandse investeringen zijn tot een dieptepunt gedaald in uw land, mede door deze politieke instabiliteit.
Zodra dat op ons gaat afstralen zullen wij moeten ingrijpen.

Bijvoorbeeld als hierdoor het WK 2018 of 2022 aan onze neus voorbij gaat, of iets anders verschrikkelijks.

system · 28 mei 2010, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ik denk het wel. Jullie geven 'ons noorderlingen' alle reden om te vrezen voor meer langdurige politieke instabiliteit aan onze zuidgrens.
zozeer zelfs dat Barosso heeft moeten verklaren 'ondanks alles het volste vertrouwen te hebben in het Belgische voorzitterschap'. Welnu, dan weet je meestal wel hoe laat het is. (de kapitein van Titanic had ook het volste vertrouwen, e.v.a.)
Buitenlandse investeringen zijn tot een dieptepunt gedaald in uw land, mede door deze politieke instabiliteit.
Zodra dat op ons gaat afstralen zullen wij moeten ingrijpen.

Bijvoorbeeld als hierdoor het WK 2018 of 2022 aan onze neus voorbij gaat, of iets anders verschrikkelijks.

Maar maar dat ge de volgende keer het Eurosongfestival haalt.