Mars voor het leven.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ook dat is gestoeld op een bericht van u uit 2011 waarin u stelde dat men desnoods de grens kan verleggen naar zes maanden na de geboorte.

Link?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een beetje veel zelfs. Maar Van den Berge legt mij hier woorden in de mond. Ik mag me daar toch wel tegen verdedigen?

Geenszins, ik citeer uw eigen berichten, waarin u heel duidelijk aangaf dat het ongeboren leven geen rechten heeft en eigenlijk zelfs niet als "leven" kan beschouwd worden. Een rechteloos 'iets' dus,zolang het niet geboren is. Geen enkele belemmering om er abortus op uit te voeren.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door raadsel 5

Maar natuurlijk, ik denk alleen dat het nogal kansloos is. Als jij vindt dat een pop raar naar je kijkt, ga je dan ook tegen de pop zeggen dat die je niet zo raar moet aankijken?

Hmm.. Ik begrijp je punt. Maar hier lezen nogal wat mensen mee en zoals je hierboven hebt kunnen vaststellen, zijn er mensen die tot de verkeerde conclusie komen omdat ze van een verkeerd uitgangspunt vertrekken. Een discussie tegen Van den Berge is inderdaad volstrekt zinloos; even zinloos als praten tegen een pop. Mijn berichten moeten dan ook niet gezien worden als rechtzetting van zijn beweringen tegenover hemzelf, maar tegenover derden.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geenszins, ik citeer uw eigen berichten, waarin u heel duidelijk aangaf dat het ongeboren leven geen rechten heeft en eigenlijk zelfs niet als "leven" kan beschouwd worden. Een rechteloos 'iets' dus,zolang het niet geboren is. Geen enkele belemmering om er abortus op uit te voeren.

Daar gaat het niet over, Van den Berge. U probeert de aandacht af te leiden van waar het wèl over gaat, namelijk uw bewering in dit bericht:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we Rafs definitie van omschrijving bovenhalen, vallen heel wat categorieën menselijk leven al af. Daardoor kunnen we concluderen dat Raf geen probleem ziet in abortus gedurende de volle negen maanden, alsook het doden van het geboren leven in allerlei stadia afhankelijk van de mentale toestand van de persoon.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hmm.. Ik begrijp je punt. Maar hier lezen nogal wat mensen mee en zoals je hierboven hebt kunnen vaststellen, zijn er mensen die tot de verkeerde conclusie komen omdat ze van een verkeerd uitgangspunt vertrekken. Een discussie tegen Van den Berge is inderdaad volstrekt zinloos; even zinloos als praten tegen een pop. Mijn berichten moeten dan ook niet gezien worden als rechtzetting van zijn beweringen tegenover hemzelf, maar tegenover derden.

Uit frustratie probeert u dit discussiepunt te laten verworden tot een soort persoonlijke vete. Alleen de feiten zijn duidelijk genoeg: uw eigen woorden spreken de taal die ze hebben en daar valt weinig aan te tornen. Daarmee is alles gezegd.

Derden doorprikken trouwens uw gekronkel en zien in dat wat u schreef in tegenspraak is met wat u nu tracht te stellen (of te suggereren).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Daar gaat het niet over, Van den Berge. U probeert de aandacht af te leiden van waar het wèl over gaat, namelijk uw bewering in dit bericht:

Helemaal niet, mijn bericht is tweeledig. U probeert het te herleiden tot één element.

Na de geboorte:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

In sommige gevallen zou het zelfs tot lang na de geboorte mogelijk moeten zijn.

http://filesforum.politics.be/showpo...1&postcount=14

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uit frustratie probeert u dit discussiepunt te laten verworden tot een soort persoonlijke vete. Alleen de feiten zijn duidelijk genoeg: uw eigen woorden spreken de taal die ze hebben en daar valt weinig aan te tornen. Daarmee is alles gezegd.

Derden doorprikken trouwens uw gekronkel en zien in dat wat u schreef in tegenspraak is met wat u nu tracht te stellen (of te suggereren).

Dat bericht is een persoonlijke aanval.
Maar Raf mag dat, vriendjes bij de mods...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uit frustratie probeert u dit discussiepunt te laten verworden tot een soort persoonlijke vete.

Dat is het dan ook. U bent niet dom. Uw hardnekkigheid om aan uw verkeerde conclusie vast te houden, kan dan ook alleen aan kwade wil worden toegeschreven.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet, mijn bericht is tweeledig. U probeert het te herleiden tot één element.

Na de geboorte:



http://filesforum.politics.be/showpo...1&postcount=14

http://nl.wikipedia.org/wiki/Sarcasme

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is het dan ook. U bent niet dom. Uw hardnekkigheid om aan uw verkeerde conclusie vast te houden, kan dan ook alleen aan kwade wil worden toegeschreven.

Welke verkeerde conclusies?

Ik haal slechts uw eigen woorden aan. O.m. stelde u dat "ongeboren leven" geen rechten heeft (dus ook geen recht op bescherming), en zelfs dat het eigenlijk om geen leven gaat (dus sowieso rechteloos).

Uw woorden waren heel duidelijk. Er hoeft dan ook niet geïnterpreteerd te worden of geconcludeerd.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet, mijn bericht is tweeledig. U probeert het te herleiden tot één element.

Na de geboorte:



http://filesforum.politics.be/showpo...1&postcount=14

Mijn eerste bericht in de draad waaraan u refereert:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat mij betreft, mag dat 12 weken blijven. Dat is ruimschoots voldoende.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mijn eerste bericht in de draad waaraan u refereert:

Het woordje "mag" zegt meer dan voldoende. Het hoeft niet, maar het 'mag'. Op basis van een of andere clementie, maar voor het overige heeft het ongeboren leven toch geen rechten. Dus geen recht op bescherming.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke verkeerde conclusies?

Deze:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we Rafs definitie van omschrijving bovenhalen, vallen heel wat categorieën menselijk leven al af. Daardoor kunnen we concluderen dat Raf geen probleem ziet in abortus gedurende de volle negen maanden, alsook het doden van het geboren leven in allerlei stadia afhankelijk van de mentale toestand van de persoon.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Deze:

Slechts één element van een tweeledig geheel.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Slechts één element van een tweeledig geheel.

En om dat ene element is het mij dan ook in de eerste plaats te doen. Het klopt niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En om dat ene element is het mij dan ook in de eerste plaats te doen. Het klopt niet.

U hanteert dus nu een andere notie van "bewustzijn" dan eerder in deze draad?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hanteert dus nu een andere notie van "bewustzijn" dan eerder in deze draad?

Niet proberen te ontwijken, Van den Berge. Dat pakt niet.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hanteert dus nu een andere notie van "bewustzijn" dan eerder in deze draad?

Geen zorgen, iedereen heeft het door.
Laat hem maar spartelen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niet proberen te ontwijken, Van den Berge. Dat pakt niet.

Ontwijken? De invulling van wat u als "bewustzijn" beschouwde, is in deze essentieel. Of gaat u nu weer kronkelen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Geen zorgen, iedereen heeft het door.
Laat hem maar spartelen...

Inderdaad, na verloop van tijd krijgt het bij Raf altijd meelijwekkende afmetingen. Hij lijkt soms op jongeren kinderen die koppig blijven doen alhoewel ze daarmee slechts zichzelf in een moeilijk parket brengen.