Onkelinx: "Bereiden einde van het land al voor"

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Als ik dit lees, zie ik niet in waarom Coca-Cola ineens nieuwe vestigingen zou openen enkel en alleen omdat Vlaanderen en Brussel onafhankelijk zijn geworden. Impact: nihil.

Kan best zijn, maar het grootste deel van de fiscale inkomsten zal niet meer in Brussel worden aangegeven, maar daar waar de omzet wordt gerealizeerd, en dat zal in Vlaanderen zijn, waar de grote productie- en distributie-centra liggen. Het zal vlug blijken dat Brussel bijzonder weinig eigen toegevoegde waarde creëert. Bovendien, hoe zou Brussel het zich kunnen permitteren om al die coördinatie-centra in Brussel te houden, als die amper belastingen betalen? Brussel zal toch ergens inkomsten moeten uit halen. Maar coördinatie-centra werden er opgezet omdat de belastingen laag waren, al de internationale instellingen genieten ook van allerhande vrijstellingen.
Snap je, een onafhankelijk Brussel maakt financiëel geen enkele zin, een WalloBrux helpt de zaak nog veel minder vooruit. Brussel zonder Vlaanderen is zo dood als een pier.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Kan best zijn, maar het grootste deel van de fiscale inkomsten zal niet meer in Brussel worden aangegeven, maar daar waar de omzet wordt gerealizeerd, en dat zal in Vlaanderen zijn, waar de grote productie- en distributie-centra liggen. Het zal vlug blijken dat Brussel bijzonder weinig eigen toegevoegde waarde creëert. Bovendien, hoe zou Brussel het zich kunnen permitteren om al die coördinatie-centra in Brussel te houden, als die amper belastingen betalen? Brussel zal toch ergens inkomsten moeten uit halen. Maar coördinatie-centra werden er opgezet omdat de belastingen laag waren, al de internationale instellingen genieten ook van allerhande vrijstellingen.

Niet noodzakelijk.
Het gaat eigenlijk om dezelfde problematiek als voor de personenbelasting: WAAR gaat men zijn belastingen betalen? Waar men werkt of waar men woont? Bij de exploitatiezetel(s), of bij de maatschappelijke zetel?
En dit zou dan opgelost moeten worden door een bilateraal verdrag (of Europese regels).

En op het gebied van de jobs zie ik nog steeds geen impact.

Snap je, een onafhankelijk Brussel maakt financiëel geen enkele zin, een WalloBrux helpt de zaak nog veel minder vooruit. Brussel zonder Vlaanderen is zo dood als een pier.

Ik quote mezelf eventjes: Behalve in een scenario van "Brussels European Disctrict", zal Brussel ofwel bij Vlaanderen, ofwel bij Wallonië terechtkomen.
"Alleen" verdergaan zou inderdaad je reinste zelfmoord betekenen.é
http://forum.politics.be/showthread.php?t=142858&page=3

Maar ik durf ook te beweren dat Vlaanderen zonder Brussel een serieuze klap in haar economisch gezicht krijgt.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik quote mezelf eventjes: Behalve in een scenario van "Brussels European Disctrict", zal Brussel ofwel bij Vlaanderen, ofwel bij Wallonië terechtkomen.
"Alleen" verdergaan zou inderdaad je reinste zelfmoord betekenen.é
http://forum.politics.be/showthread.php?t=142858&page=3

Maar ik durf ook te beweren dat Vlaanderen zonder Brussel een serieuze klap in haar economisch gezicht krijgt.

Brussel en Vlaanderen horen ook bij elkaar, dat ziet iedere buitenstaander die een blik op de landkaart werpt.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Brussel en Vlaanderen horen ook bij elkaar, dat ziet iedere buitenstaander die een blik op de landkaart werpt.

Moet die discussie écht terug op gang komen?

[Gwyndion]

Bad Atilla Brussel zou dan wel problemen krijgen met "No taxation without representation". Betwijfel dat ze dan de sterk toegenomen macht van Vlamingen zouden tollereren.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Moet die discussie écht terug op gang komen?

Welnee, dan voeren jullie die discussie gewoon niet. Gaat het probleem vanzelf wel weg he

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Bad Atilla Brussel zou dan wel problemen krijgen met "No taxation without representation". Betwijfel dat ze dan de sterk toegenomen macht van Vlamingen zouden tollereren.

Het principe zal niet van toepassing zijn omdat het om grensoverschrijdend arbeid gaat.
Zoals nu de Fransen die in W-Vl gaan werken, daar ook belastingen betalen zonder enige vorm van stemrecht te hebben.
Of zoals alle vreemdelingen in Belgie geen stemrecht hebben (buiten het gemeentelijk stemrecht), maar wel belastingen willen betalen.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het verschil tussen de Vlaming en de Nederlander is dat een van de twee verplicht Frans moet leren op school.

Dat heeft met hoffelijkheid niets tezien, eerder met conditionering.

Conditionering tot op zekere hoogte. Die paar jaartjes Frans op school zijn echt niet voldoende om je deftig uit de slag te trekken hoor. Maar een verschil is wel dat wij (Vlamingen) gewoon zijn vreemde talen te horen (televisieprogramma's worden niet gedubd, muziek van allerlei talen op de radio,...), waardoor we automatisch makkelijker andere talen in ons opnemen.

Trouwens, de tweede taal in Wallonië was jarenlang Engels. Ik ken nochtans niet veel Franstaligen die behoorlijk Engels spreken hoor.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

(behalve als er subsidies aan te pas komen, uiteraard).

Wat, gezien de belachelijk lage vennootschapsbelasting, tal van 'economiebevorderende' maatregelen en allerhande trucjes het geval is.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Weldenkende mensen noemen dat : De verplichting voor elke Vlaming voor het aanleren van de, vooralsnog, tweede taal van het land.
En er zijn zélfs mensen die het vooral catastrofaal dom noemen.

Ik noem dat hoffelijkheid. Wanneer ik naar Wallonië ga, vind ik het normaal om die mensen in het Frans te woord te staan. Ga ik naar Duitsland, spreek ik Duits, in Italië Italiaans en in Spanje Spaans. Mocht ik ooit naar Rusland gaan, mag u er zeker van zijn dat ik mij op voorhand zal wapenen om op zijn minst een aantal basisbegrippen te kunnen hanteren en me zo verstaanbaar te maken.

Dat, mijn beste, is hoffelijkheid. De mensen respecteren voor hun eigenheid in hun respectievelijke thuislanden. En dat, mijn beste verwacht ik als Vlaming ook van wie zich in Vlaanderen bevindt.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik noem dat hoffelijkheid. Wanneer ik naar Wallonië ga, vind ik het normaal om die mensen in het Frans te woord te staan. Ga ik naar Duitsland, spreek ik Duits, in Italië Italiaans en in Spanje Spaans. Mocht ik ooit naar Rusland gaan, mag u er zeker van zijn dat ik mij op voorhand zal wapenen om op zijn minst een aantal basisbegrippen te kunnen hanteren en me zo verstaanbaar te maken.

Dat, mijn beste, is hoffelijkheid. De mensen respecteren voor hun eigenheid in hun respectievelijke thuislanden. En dat, mijn beste verwacht ik als Vlaming ook van wie zich in Vlaanderen bevindt.

en terecht.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik neem een kennelijke tegenspraak waar.

Je mag dat natuurlijk best even verhelderen voor ons.

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik zou niet weten welke tegenspraak. Verheldert u het even voor mij. Ik ben daar waarschijnlijk te Vlaamse kleinburgerlijk voor. Maar uw grootsheid zal me vast de nodige kennis aanbrengen.

Ik zie dat u inmiddels wel weer on line bent geweest, maar geen antwoord hebt gegeven. Hieruit moet ik concluderen dat u tot niets meer dan loze quotes in staat bent; of komt u alsnog over de brug?

[kwantum]

@ Kizzy

Man man man, die vlaggetjes onderaan je posts...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik noem dat hoffelijkheid. Wanneer ik naar Wallonië ga, vind ik het normaal om die mensen in het Frans te woord te staan. Ga ik naar Duitsland, spreek ik Duits, in Italië Italiaans en in Spanje Spaans. Mocht ik ooit naar Rusland gaan, mag u er zeker van zijn dat ik mij op voorhand zal wapenen om op zijn minst een aantal basisbegrippen te kunnen hanteren en me zo verstaanbaar te maken.

Dat, mijn beste, is hoffelijkheid. De mensen respecteren voor hun eigenheid in hun respectievelijke thuislanden. En dat, mijn beste verwacht ik als Vlaming ook van wie zich in Vlaanderen bevindt.

Het verplicht aanleren van het Frans in het Nederlandstalig onderwijs als tweede taal - terwijl dit omgekeerd niet gebeurt - zorgt er langs de andere kant wel voor dat Vlamingen op eigen grondgebied Franstaligen zonder veel problemen in hun eigen taal te woord kunnen staan. En aangezien deze Belgitude nog steeds bij veel mensen ingebakken zit, gebeurt het dan ook nog steeds dagelijks.

[Pericles]

Dat Onkelinckx zegt het einde van belgië voor te bereiden.
Des te beter zou ik zeggen. Vooruit met de geit.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik noem dat hoffelijkheid. Wanneer ik naar Wallonië ga, vind ik het normaal om die mensen in het Frans te woord te staan. Ga ik naar Duitsland, spreek ik Duits, in Italië Italiaans en in Spanje Spaans. Mocht ik ooit naar Rusland gaan, mag u er zeker van zijn dat ik mij op voorhand zal wapenen om op zijn minst een aantal basisbegrippen te kunnen hanteren en me zo verstaanbaar te maken.

Dat, mijn beste, is hoffelijkheid. De mensen respecteren voor hun eigenheid in hun respectievelijke thuislanden. En dat, mijn beste verwacht ik als Vlaming ook van wie zich in Vlaanderen bevindt.

Van het ogenblik dat er een beetje toeristen zijn in Nederland, bijv. in Amsterdam word je automatisch in het EN aangesproken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat Onkelinckx zegt het einde van belgië voor te bereiden.
Des te beter zou ik zeggen. Vooruit met de geit.

Het is een klassieke "hou me vast" reactie, ingegeven door angst.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het verplicht aanleren van het Frans in het Nederlandstalig onderwijs als tweede taal - terwijl dit omgekeerd niet gebeurt - zorgt er langs de andere kant wel voor dat Vlamingen op eigen grondgebied Franstaligen zonder veel problemen in hun eigen taal te woord kunnen staan. En aangezien deze Belgitude nog steeds bij veel mensen ingebakken zit, gebeurt het dan ook nog steeds dagelijks.

Oorspronkelijk geplaatst door "destandaard

"In Franstalig België is het meertalig onderwijs in opmars. Vorig schooljaar waren er meer dan tweehonderd scholen bij betrokken, waarvan meer dan 80 procent voor het Nederlands koos. In de basisscholen wordt maar liefst 50 tot 75 procent van het curriculum in het Nederlands onderwezen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik noem dat hoffelijkheid. Wanneer ik naar Wallonië ga, vind ik het normaal om die mensen in het Frans te woord te staan. Ga ik naar Duitsland, spreek ik Duits, in Italië Italiaans en in Spanje Spaans. Mocht ik ooit naar Rusland gaan, mag u er zeker van zijn dat ik mij op voorhand zal wapenen om op zijn minst een aantal basisbegrippen te kunnen hanteren en me zo verstaanbaar te maken.

Dat, mijn beste, is hoffelijkheid. De mensen respecteren voor hun eigenheid in hun respectievelijke thuislanden. En dat, mijn beste verwacht ik als Vlaming ook van wie zich in Vlaanderen bevindt.

Dat is het tragische, dat juist iemand met allemaal Vlaamse vlaggetjes in zijn footer, dat 'hoffelijkheid' noemt.

Niet dat ik vermoed dat je inziet waarom dat tragisch zou zijn.

Hoffelijk alvast tot aan de poorten van Antwerpen, zullen we dan maar zeggen.

Die Vlaamse hoffelijkheid heeft inderdaad indrukwekkende resultaten opgeleverd als we eens naar de de facto territoriale taalevolutie kijken de laatste 180 jaar.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

too little too late. Het probleem ligt niet in wallonië maar in in brussel en de Vlaamse Rand, zonder deze minderheid, zou het er in belgië helemaal anders uitzien.