E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Al is het maar het eerste decennium waar de E-wagen echt wereldwijd doorbreekt, zelfs al meer doorbreekt als indertijd de wagens op LPG, om een vb. specifiek voor België te geven.

Als dit argument moet dienen om uw 'relaas' te staven dan vergeet je er wel bij te zeggen dat LPG op alle vlakken door de overheid is tegengewerkt.
Men mocht er geen ondergrondse parking mee in, LPG had niet het 'luxe' statuut gezien het op elke wagen kon gemonteerd worden en op de koop toe liep de verkeersbelasting de spuitgaten uit.
De E-wagen wordt foutief voorgesteld als DE oplossing en de overheid schrikt er helemaal niet voor terug om heel de bevolking te laten opdraven voor de meerkost van die dingen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik en zeker vele anderen weten dat de meeste mensen veranderingen slecht kunnen verdragen.

Met veranderingen is niks mis. Er is enkel heel wat mis met de info die wordt verspreid gerelateerd aan de pure E-wagen, dat in tegenstelling met de info over hybrides. Verder geen woord over de extra gevaren die de 400/800 volt werkspanning met zich mee brengt. Nu, stilgezwegen of niet relevant, de toekomst zal wel uitwijzen of die 400/800 volt dit extra gevaar door de fabrikant onder controle kan worden gehouden. Ondertussen zijn er al gevallen van brand naar aanleiding van een ongeval of wateroverlast. Elektriciteit en wateroverlast gaan niet echt samen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook hebben de meeste dieselrijders - zeker 3/4 ervan - al helemaal geen diesel meer nodig, toch gaan ze zelden veranderen omdat ze geen verandering kunnen verdragen.

Compleet verkeerde conclusie wat de huidige dieselrijders betreft.
Het is nu eenmaal zo dat 3/4 van de dieselrijders rondtoert met een tweedehands. Het is gewoon zeer gemakkelijk om een diesel aan te schaffen die zelfs niet meer hoeft te kosten dan een benzine versie. De verandering waar jij het over hebt is niet meer en niet minder dan de grote keuze aan goedkopere tweedehands diesels EN het kleiner verbruik EN de goedkopere brandstof.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tja dan kan men nog de vraag stellen aan de constructeurs

Het enige goede dat Tesla heeft gepresteerd is de creatie van de hype rond de E-wagen. Grote constructeurs zijn al lange tijd bezig met de E-wagen en hebben deze wagens steeds naar hun ECHTE waarde beoordeeld.
Het criteria was eenvoudig, rijden aan een normale snelheid en ver genoeg.
Niks 17" touch screen of andere rommel, dat is toch speelgoed waar een normale chauffeur geen oog of oor naar heeft.

Tesla heeft ingezien dat er wel degelijk mensen rondlopen die 'veel te veel' geld willen besteden aan wat 'blink blink' dat 400km later een hele tijd aan het infuus dient te hangen om verder te kunnen.

Nu zijn de grote constructeurs ook op de kar gesprongen maar deze gaan de nadelen van de E-wagen niet onder stoelen en banken steken.Ze bouwen enkel hybrides of bieden voor de pure E-klanten vervangwagens aan als hun E-wagen even niet kan wat ze willen.

Vervolgens begint de E-hype wel wat af te nemen. Het aandeel van Tesla is het laatste jaar ergens 40% verloren. De vroege aanhangers en kopers kunnen aan den lijve ondervinden wat de E-wagen echt te bieden heeft. Voor de ene de perfecte wagen, voor de andere...wel...hopelijk recupereert hij wat centen via de 2-dehands markt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Ik vind het gewoon zalig hoe hier de teslarijders zich als een duivel e-in een wijwatervat proberen te verweren. En ik spat graag met wijwater (snap je hem)

Je bedoelt al de stinkende lawaaibakrijders die zich hier zielig verweren (snap je hem ?)

Zelfs flut-Porscherijders die in denial gaan, en verder nog zieliger doen, door zelfs Porsche sportwagens erbij sleuren om met een E-limousine van 2,2 ton -proberen- te gaan vergelijken. Amai.

Een beetje normale Elferfahrer heeft dat toch helemaal niet nodig (en ik kan het héél goed weten )

Feit is nog altijd, volgens Duitse ervaren autojournalisten, data mei 2015, na een gedetailleerde test van 3 weken en ook meer dan 3000 km door Duitsland:

De sterkste versies van Tesla Model S en Audi A7 tegen mekaar, beide 4x4-limousines met ca. dezelfde afmetingen, de ene is al E-werkelijkheid en kan alleen maar nog beter worden in nabije toekomst, de andere wordt dan het fossiele verleden... en deze fossiel verliest al in 2015 op punten, toch "een serieus teken aan de wand"
(en neen het was niet door pure acceleratie, want daar kreeg de Audi 1 punt meer op 150)

1. TESLA S P85D: 3203 punten op 5000 (prijs testwagen 113.640 € incl opties)
gewicht testwagen: 2229 kg

2. AUDI RS7 : 3075 punten op 5000 (prijs testwagen 126.550 € incl opties, zoals keramische remmen á 8300 €...)
gewicht testwagen: 2012 kg

http://www.autozeitung.de/auto-vergl...-rs-7?page=0,3
http://www.autozeitung.de/sites/defa...en-Tabelle.pdf (alle data met punten)

Spring nu maar in het wijwatervat het zal niet helpen...

Indien iemand het totaal kostenplaatje wil weten (autozeitung.de gaf daar natuurlijk ook punten op):
- na 4 jaar/60.000 km inclusief waardeverlies enz... neemt de ADAC die dat uitrekende aan Duitse stroomprijs (4 cent/kWh duurder als BE), benzine is ~ idem:

https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokos...icht_47085.pdf

Audi page 5
Model Leistung cent/km / vb onderhoudskost /vaste kost /verbruikskosten / waardeverlies/ alles incl ct/km
RS7.. benzine: 412 kW 178,4 / 174 €/maand / ... /196 €/m /... /

Tesla page 38
Model Leistung cent/km / vb onderhoudskost /vaste kost /verbruikskosten / waardeverlies/ alles incl ct/km
S P85D: 515 kW 154,9 / 148 €/maand/.../ 83 €/m /.../ BE ca 153,9 cent/km rekent men de 4 cent goedkopere stroom*

Cijfers.

[PORSCHE]

Mooie cijfers wat maar weeral 1 ding bewijst : een tesla rijder rekent en moet bezuinigen om zijn wagen betaald te krijgen. Ik blijf het zeggen : zonder fiscaal voordeel -wat geheel onterecht is maar soit- verkoopt tesla geen wagen meer in België. En je kan er tientallen tests bij halen. Als ik dan toch zou moeten kiezen tussen de Tesla P85D en Audi RS7 ... Met veel plezier de RS7. Is een super sportberline waar de tesla een doorsnee look-alike vorig model ford mondeo/luxe dacia duster tegen is Die hogere belastingen, lagere afschrijving en hoog benzineverbruik neem ik er graag bij. Maar misschien moet jij wel rekenen en hopen dat de elektriciteit niet te duur zal worden (ik suggereer niets maar heb zo mijn gedachten er over).

Stinkende lawaaibakrijders : hoe meer benzinegeur lawaai hoe liever ik ze heb. Motoren die vlot +300.000 km meegaan zonder open te moeten, tientallen jaren enkel wat olie, filters en olie nodig. Tank leeg = op 3 minuten terug getankt. Hoelang gaat een tesla en dan vooral zijn batterijen meegaan? Zeker bij sportiever gebruik. GEEN 10 JAAR

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Mooie cijfers wat maar weeral 1 ding bewijst : een tesla rijder rekent en moet bezuinigen om zijn wagen betaald te krijgen. Ik blijf het zeggen : zonder fiscaal voordeel -wat geheel onterecht is maar soit- verkoopt tesla geen wagen meer in België. En je kan er tientallen tests bij halen. Als ik dan toch zou moeten kiezen tussen de Tesla P85D en Audi RS7 ... Met veel plezier de RS7. Is een super sportberline waar de tesla een doorsnee look-alike vorig model ford mondeo/luxe dacia duster tegen is Die hogere belastingen, lagere afschrijving en hoog benzineverbruik neem ik er graag bij. Maar misschien moet jij wel rekenen en hopen dat de elektriciteit niet te duur zal worden (ik suggereer niets maar heb zo mijn gedachten er over).

Stinkende lawaaibakrijders : hoe meer benzinegeur lawaai hoe liever ik ze heb. Motoren die vlot +300.000 km meegaan zonder open te moeten, tientallen jaren enkel wat olie, filters en olie nodig. Tank leeg = op 3 minuten terug getankt. Hoelang gaat een tesla en dan vooral zijn batterijen meegaan? Zeker bij sportiever gebruik. GEEN 10 JAAR

Cijfers aub. Begint je stinkbakje al olie te verbruiken ? Tijd voor een nieuw motor ? Of ga je hem reviseren-tunen wegens te slap ?

En een accupack is gemakkelijk vervangen, vraag binnenkort maar aan de eerste Tesla Roadster eigenaars die een complete 3.0 upgrade* willen en krijgen. Natuurlijk modernste accutechniek anno 2015 ipv 2008.

Of bijna een compleet nieuwe auto qua motor en prestaties, tot 50 % meer rijbereik onder andere, door 31 % groter accupackenergie en andere verbeteringen*
natuurlijk met 8 jaar Tesla-garantie incl onbeperkte kms tijdens de volgende 8 jaar. Had je anders nog wat te kronkelen of onzin ?

*

http://www.teslamotors.com/de_DE/blog/roadster-30

1. Batteries
The original Roadster battery was the very first lithium ion battery put into production in any vehicle. It was state of the art in 2008, but cell technology has improved substantially since then. We have identified a new cell that has 31% more energy than the original Roadster cell. Using this new cell we have created a battery pack that delivers roughly 70kWh in the same package as the original battery.

2. Aerodynamics
The original Roadster had a drag coefficient (Cd) of 0.36. Using modern computational methods we expect to make a 15% improvement, dropping the total Cd down to 0.31 with a retrofit aero kit.

3. Rolling Resistance
The original Roadster tires have a rolling resistance coefficient (Crr) of 11.0 kg/ton. New tires that we will use on the Roadster 3.0 have a Crr of roughly 8.9 kg/ton, about a 20% improvement. We are also making improvements in the wheel bearings and residual brake drag that further reduce overall rolling resistance of the car.

Summary
Combining all of these improvements we can achieve a predicted 40-50% improvement on range between the original Roadster and Roadster 3.0. There is a set of speeds and driving conditions where we can confidently drive the Roadster 3.0 over 400 miles. We will be demonstrating this in the real world during a non-stop drive from San Francisco to Los Angeles in the early weeks of 2015.

Appointments for upgrading Roadsters will be taken this spring once the new battery pack finishes safety validation. We are confident that this will not be the last update the Roadster will receive in the many years to come.

Happy Holidays.

* prijs: 25.700 € (29.000 $)
http://www.computerbild.de/artikel/c...-11247487.html
http://shop.teslamotors.com/collecti...er-3-0-upgrade

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Mooie cijfers wat maar weeral 1 ding bewijst : een tesla rijder rekent en moet bezuinigen om zijn wagen betaald te krijgen

Moeten bezuinigen om onze wagen betaald te krijgen???

Hahahahaha!

We hebben niet eens moeten nadenken om hem aan te kopen, en we zouden er probleemloos nog een paar kunnen aanschaffen. Momenteel overwegen we de Model X, maar er is - volgens ons - toch iets te weinig verschil met de MS om de beslissing te nemen...

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het enige goede dat Tesla heeft gepresteerd is de creatie van de hype rond de E-wagen.

ik kan mij vergissen, maar volgens mij heeft hij méér gedaan dan een hype creëren, hoor. Hij heeft - eindelijk! - momentum gegenereerd voor de e-auto in het algemeen. We horen - eindelijk! - beleidsmensen intenties uitspreken, plannen bekend maken, kortom beleid voorbereiden. We stellen vast dat BMW, Audi, Porsche, Mercedes,... eindelijk e-modellen aan het klaarstomen zijn.

Ik denk dat de e-bal niet meer te stoppen is. Eindelijk...

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Zelfs nog met een P85D gaan rijden. Maar buiten een verkoopster met dikke tetten en kort rokje -was zomer- vond ik het nog even zielig als daarvoor.

Dikke tetten?

Zoals deze, misschien?


Ah, oeps! Het is niet bij Tesla... Sorry, daarvoor...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Vervolgens begint de E-hype wel wat af te nemen. Het aandeel van Tesla is het laatste jaar ergens 40% verloren. De vroege aanhangers en kopers kunnen aan den lijve ondervinden wat de E-wagen echt te bieden heeft. Voor de ene de perfecte wagen, voor de andere...wel...hopelijk recupereert hij wat centen via de 2-dehands markt.

Hype ? Enthousiasme en innovatiefste zijn de juiste woorden

Het mooi verhaal van een zeer sceptische journalist over de Tesla: (sorry voor het Duits, hier voor p/c te vertalen: https://translate.google.be/?hl=nl )

http://ps.welt.de/2015/07/07/der-tes...vativste-auto/
DER TESLA IST DAS INNOVATIVSTE AUTO

vervolg:

http://ps.welt.de/2015/07/15/nichts-...wie-ein-tesla/
NICHTS POLARISIERT WIE EIN TESLA

met onderaan talrijke typische reacties van Tesla-enthousiasten en in het ander kamp: de (hardnekkige) Petrol-Heads haha
(natuurlijk zullen er ook nog gematigde reacties zijn)

... enorme respons op dat online-artikel (ze vielen quasi achterover van de 15.000 kliks/5 dagen en honderden reacties)

Blijkbaar polariseert geen enkele auto meer als de Tesla. (wat wslk weinige verrast)

Naja, de meeste mensen verdragen slecht veranderingen! (niet erg hoor)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

ik kan mij vergissen, maar volgens mij heeft hij méér gedaan dan een hype creëren, hoor. Hij heeft - eindelijk! - momentum gegenereerd voor de e-auto in het algemeen. We horen - eindelijk! - beleidsmensen intenties uitspreken, plannen bekend maken, kortom beleid voorbereiden. We stellen vast dat BMW, Audi, Porsche, Mercedes,... eindelijk e-modellen aan het klaarstomen zijn.

Ik denk dat de e-bal niet meer te stoppen is. Eindelijk...

Idd maar hoe zou een Petrolhead dat kunnen snappen ?

http://www.auto-motor-und-sport.de/n...15-765940.html
http://www.autobild.de/artikel/porsc...e-6052023.html



Meer foto´s van de E-mission, ook interieur : http://www.autobild.de/bilder/sitzpr...875.html#bild1

Lijkt nochtans een echte Porsche te zijn, en een vierdeurs limousine (hopelijk eerder als 2018, want dan komt Tesla met ...)

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

ik kan mij vergissen, maar volgens mij heeft hij méér gedaan dan een hype creëren, hoor. Hij heeft - eindelijk! - momentum gegenereerd voor de e-auto in het algemeen.

Ja , daar heb je gelijk in en hopelijk blijft de belangstelling groeien en stoppen de investeringen niet zodat we binnen X-tijd allemaal kunnen genieten van E-wagens gekoppeld aan hernieuwbare energie.
Alleen moet dat niet met belastinggeld van ook de minst bedeelden onder ons betaald worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

We stellen vast dat BMW, Audi, Porsche, Mercedes,... eindelijk e-modellen aan het klaarstomen zijn.

Yep, ze worden er door de gecreëerde e-wagen hype door gedwongen - tussen haakjes - overigens niks mis mee.

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Ik denk dat de e-bal niet meer te stoppen is. Eindelijk...

Mogelijk. Op dit ogenblik zijn de aandelen van Tesla in ieder geval al afgestopt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Mogelijk. Op dit ogenblik zijn de aandelen van Tesla in ieder geval al afgestopt.

Oei wat nu ?

Tja de petrol heads proberen hun laatste adem... haha

Dat consumerreport deed natuurlijk niets goed aan het aandeel (niet aan de auto), maar als men het dan nuanceert zou 97 % van de Tesla rijders weer een Tesla kopen.

http://www.manager-magazin.de/finanz...a-1058873.html
...

Dieses Urteil schreckte Tesla-Aktionäre offenbar auf: Die Tesla Börsen-Chart zeigen-Aktie fiel nach der Veröffentlichung des Berichts um bis zu 11,4 Prozent und schloss schließlich 6,6 Prozent im Minus. Im deutschen Xetra-Handel gab Teslas Aktienkurs heute um rund 6 Prozent nach.
...

In der Umfrage von Consumer Reports haben 97 Prozent der Model-S-Besitzer angegeben, dass sie das Auto wieder kaufen würden. Dabei werde die schnelle Reaktion des Tesla-Kundendienstes als ein Faktor zitiert. Offensichtlich ist es Tesla gelungen, fehlerhafte Motoren, Bremsen und Infotainmentsysteme schnell und ohne allzuviel Kundenärger auszutauschen. Gegenüber Consumer Reports erklärte eine Tesla-Sprecherin, man pflege einen engen Kontakt zu den Kunden, um Störungen schnell und unkompliziert beseitigen zu können.

Allerdings könnte dies Tesla bald schwerer fallen. Denn mit seinem geplanten Model III, das rund 35.000 Dollar kosten und Ende 2016 auf den Markt kommen soll, zielt Tesla auf den Massenmarkt. Damit könnte das bisherige Tesla-Wartungskonzept mit schneller Hilfe vor Ort rasch an Grenzen stoßen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hype ? Enthousiasme en innovatiefste zijn de juiste woorden.

Willen we wachten met bloemen tot er winst wordt gemaakt?
De eerste twee modellen hebben nog geen rooie duit opgebracht - de oplossing is dus..... we zullen nog twee modellen bijmaken.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Mogelijk. Op dit ogenblik zijn de aandelen van Tesla in ieder geval al afgestopt.

Die aandelen hebben altijd al veel te hoog gestaan. Een correctie naar beneden drong zich al lang op. Niets abnormaals mee...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Oei wat nu ?

Heb jij als Tesla's grootste 'reclameboy' geen aandelen van het merk?
We weten dat je geen wagen hebt maar geen aandelen? Zou straf zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Die aandelen hebben altijd al veel te hoog gestaan. Een correctie naar beneden drong zich al lang op. Niets abnormaals mee...

Idd, maar voor de petrolheads blijkbaar de laatste kronkel-strohalm.

(zie ook mijn vorige post)

[Bartjeuh]

Hier, zie, we doen er nog een schepje bovenop...

http://uk.businessinsider.com/tesla-...5-11?r=US&IR=T

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Heb jij als Tesla's grootste 'reclameboy' geen aandelen van het merk?
We weten dat je geen wagen hebt maar geen aandelen? Zou straf zijn.

Ik zou aandelen van Porsche kopen, zeker als ze de E-mission nog einde 2016 op de markt brengen (alleen het verkondigen is al voldoende), snappie ?

Tip: http://www.finanzen.net/analysen/Porsche-Analysen