heksenjacht tegen FDW - Pagina 57

Egidius · 26 augustus 2005, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

En u, bent u een academicus of een extremist?

Ik ben zeker dat u ons daar een antwoord gaat op geven.

Egidius

Salmon L.A. · 26 augustus 2005, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Ik ben zeker dat u ons daar een antwoord gaat op geven.

Egidius

U bent toevallig toch zelf Jos Verhulst niet!?

Egidius · 26 augustus 2005, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

U bent toevallig toch zelf Jos Verhulst niet!?

En geen smiley, Salmon???????

Wees gerust, Egidius zal nooit aan Jos Verhulst kunnen tippen.

Egidius

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Het verwondert mij ook dat er zo weinig concrete informatie over die wetten te vinden is, behalve van strijdende tegenstanders (al is die informatie dan weer niet echt concreet).
Dat bewijst misschien dat er weinig belangstelling voor bestaat in de publieke opinie, tenzij in verdachte kringen (die gelukkig niet groot zijn).

Jij draait je hand niet om voor een fikse loze stemmingmakerij, me dunkt.

Je hebt duidelijk geen poot om op te staan in het censuurdebat, en dan switch je maar naar wat verdachtmakerij en moddergooien, gevolgd door het in verdachte hoekje plaatsen van diegene die jouw zwakke discours onderuithalen.

Uiterst kleintjes.

Knuppel · 26 augustus 2005, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

U bent toevallig toch zelf Jos Verhulst niet!?

Verdiep je eens in wat deze grote ziener van deze tijd te zeggen heeft, Salmon.
Misschien krijg je zelfs al heel vlug door dat de weide waar jij tot nu toe graasde niet echt met hoog-waardig voer begroeid was...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 26-08-2005 at 19:06
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

U bent toevallig toch zelf Jos Verhulst niet!?

Verdiep je eens in wat deze grote ziener van deze tijd te zeggen heeft, Salmon.
Misschien krijg je zelfs al heel vlug door dat de weide waar jij tot nu toe graasde niet echt met hoog-waardig voer begroeid was...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 26-08-2005 at 18:48
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

U bent toevallig toch zelf Jos Verhulst niet!?

Verdiep je een in wat deze grote ziener van deze tijd te zeggen heeft, Salmon.
Misschien krijg je zelfs al heel vlug door dat de weide waar jij tot nu toe graasde niet echt met hoog-waardig voer begroeid was...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

U bent toevallig toch zelf Jos Verhulst niet!?

Verdiep je een is wat deze grote ziener van deze tijd te zeggen heeft, Salmon.
Misschien krijg je zelfs al heel vlug door dat de weide waar jij tot nu toe graasde niet echt met hoog-waardig voer begroeid was...[/size]

[/edit]

Egidius · 26 augustus 2005, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Verdiep je een in wat deze grote ziener van deze tijd te zeggen heeft, Salmon.
Misschien krijg je zelfs al heel vlug door dat de weide waar jij tot nu toe graasde niet echt met hoog-waardig voer begroeid was...

Knuppel wordt poëtisch...

Egide

Knuppel · 26 augustus 2005, 18:07

Was het zo'n slechte metafoor?

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Was het zo'n slechte metafoor?

Neen, maar als jij voor één keer NIET verbaal gewelddadig uit de hoek komt,..............

Knuppel · 26 augustus 2005, 19:22

Ik heb nochtans nog nooit gezegd dat jij (of iemand anders)

* zijn pillekes moet pakken

* zijn broek moet optrekken wegens: 'Your slip is showing!'

* je in feite een ezelskap verdient van tien meter hoog

*je finaal op je stinkende racistische rotbakhuis gaat

*je als een trotse praalhans je eigen put graaft

*je een stomme kloot bent die stomme aanhangers heeft

*je graag varkens neukt en het de eerste keer is dat je in

gezelschap bent terechtgekomen waar je fier op kan zijn.

ancapa · 26 augustus 2005, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De link werkt niet.

sorry super staaf het was www.novacivitas.org

het artikel van Jos De Man Enkele bedenkingen over het proces.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ancapa on 26-08-2005 at 20:29
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De link werkt niet.

sorry super staaf het was www.novacivitas.org

het artikel van Jos De Man Enkele bedenkingen over het proces.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De link werkt niet.

sorry www.novacivitas.org[/size]

[/edit]

Doffer · 26 augustus 2005, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een staat die meningen strafbaar stelt, is per definitie ondemocratisch. Wanneer meningen uit het debat worden geweerd, worden ze ook aan het democratische beslissingsproces onttrokken en dan kan de burger zich niet meer in volledige vrijheid uitspreken over wat hij wenst. Het strafbaar stellen van die mening gebeurt ook steeds door een hogere autoriteit dan de burger. Wanneer zo een autoriteit zich boven de burger stelt om de uiting van gedachten te beperken, is de burger niet langer souverein, en dan is er van democratie gewoon geen sprake. Immers: in een democratie is de burger de hoogste autoriteit.

Amaai,.... nog altijd die zelfde zever. Hoe kan iemand zo dom zijn het strafbaar stellen van meningsuitingen als ondemocratisch te bestempelen?

AL uw intelectueel gewauwel, rond :
1. "De" Burger. Wie is dat??? Jij en nog enkele zelfsgewaande intelectuelen? De inspraak van de burger via referendum, heeft niet de minste realiteitszin. Begrijp jij, met uw groot(???) verstand dan niet dat het op die manier ONMOGELIJK is een land te besturen? Jaarlijks worden honderden wetten gestemd of wijzigingen gebracht aan bestaande wetten. Ga jij dan voor elke comma, iedereen optrommelen? Nee, je gaat een selectie maken... wie en hoe? Dus uw "referendum" is per definitie..ONMOGELIJK om een land te besturen. 10.000.000 mensen die moeten geraadpleegd worden? Of doen kinderen in uw optie ook al niet mee?

2. Uw intelectueel gewauwel rond vrije mensingsuiting is zo mogelijk nog dommer. Uw ONDERSCHEID (?) tussen het woord en de daad is ronduit belachelijk en houdt in niet de minste mate rekening met de realiteit. Deze realiteit IS: Dat niet ierdereen in staat is met kennis van zaken een eigen oordeel over uw woorden te vormen. En dat om verschillende redenen. (Opvoeding, ervaringen, verstandelijke en emotionele vermogens, enz.... )

Juist d�*�*rom is ook aan de vrijemeningsuiting een grens te trekken. En ja, wie? een autoriteit, gekozen, aangesteld en gecontroleerd door de gemeenschap.

Mijn voorbeeld over Hiltler is toch duidelijk. Zijn mening over de joden, heeft een massa mensen aangezet tot DIE daad over te gaan. Of hadden die dan geen eigen overweging mogelijks te maken? En heeft het woord verkondigen dan geen enkel gevolg gehad.

Neem, nu de mening over drugsgebruik in bV. Nederland. Hoeveel slachtoffers heeft die mening al gemaakt, omdat juist deze mensen géén onderscheid konden maken! Eveneens de "vrije meningsuiting" over sexualiteit in Nederland: ALLES moet maar kunnen en is ook toegelaten. Resultaat: een golf van groepsverkrachtingen van jonge tienermeisjes. Het zou eens jouw dochter moeten zijn!

Uw reactie: CENSUUR. Is eveneens bij de beesten af: zot! Een gemeenschap heeft het recht, neen de plicht het samen-leven mogelijk te maken voor iedereen. D�*�*rom moeten er regels gemaakt en bewaakt worden.

Hopelijk komen mensen van uw "kaliber" nooit in een beleidsvormende mogelijkheid.

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Amaai,.... nog altijd die zelfde zever. Hoe kan iemand zo dom zijn het strafbaar stellen van meningsuitingen als ondemocratisch te bestempelen?

Het is uiterst onbeleefd om iemand persoonlijk aan te vallen en uit te schelden voor dom. Ik meen dat dit zelfs tegen de forumreglementen ingaat. Maar goed. Ik reklameer er niet over. Ik laat het met plezier staan als illustratie hoe mensen reageren als ze argumentatief op hun tandvlees zitten.

Ik zou dus eigenlijk op prijs tellen mocht je enkel mijn meningen als dom bestempelen. Vervolgens zou het zéér passend zijn dat je ook aantoont waarom ze dom zijn.
Daarin slaag je vooralsnog niet.
Uw kwalificatie is dus uiterst voorbarig.

Eigenlijk had ik het hierboven reeds aangehaald, waarom het strafbaar stellen van een mening ondemocratisch is.
Ik zal het met plezier even herhalen. Vind je het erg als ik gewoon mezelf kwoot? De essentie zal ik in een blauw kleurtkje zetten. Als je het niet begrijpt, laat dan iets weten. Dan leg ik het nog eenvoudiger uit.

Daarom is meningbestraffende censuur ondemocratisch:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®staaf

Wanneer meningen uit het debat worden geweerd, worden ze ook aan het democratische beslissingsproces onttrokken en dan kan de burger zich niet meer in volledige vrijheid uitspreken over wat hij wenst. Het strafbaar stellen van die mening gebeurt ook steeds door een hogere autoriteit dan de burger. Wanneer zo een autoriteit zich boven de burger stelt om de uiting van gedachten te beperken, is de burger niet langer souverein, en dan is er van democratie gewoon geen sprake. Immers: in een democratie is de burger de hoogste autoriteit.

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

"De" Burger. Wie is dat???

Alle inwoners binnen een afgebakend territorium.

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Uw ONDERSCHEID (?) tussen het woord en de daad is ronduit belachelijk en houdt in niet de minste mate rekening met de realiteit.

Hou je neus eens tegen je computerscherm.

Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B

Ruikt het naar gas?
Neen hee?

Nou dat is het essentiële verschil tussen woord en daad.
Als ik je met écht gas daadwerkelijk naar het leven sta, dan ga je eraan.
Nu plak je gewoon op eerder debiel wijze met je neus tegen je scherm.
Mits een beetje geluk leerde je het verschil tussen woord en daad.

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Supe®Staaf on 26-08-2005 at 21:51
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Uw ONDERSCHEID (?) tussen het woord en de daad is ronduit belachelijk en houdt in niet de minste mate rekening met de realiteit.

Hou je neus eens tegen je computerscherm.

Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B

Ruikt het naar gas?
Neen hee?

Nou dat is het essentiële verschil tussen woord en daad.
Als ik je met écht gas daadwerkelijk naar het leven sta, dan ga je eraan.
Nu plak je gewoon op eerder debiel wijze met je neus tegen je scherm.
Mits een beetje geluk leerde je het verschil tussen woord en daad.

[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Supe®Staaf on 26-08-2005 at 21:33
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Uw ONDERSCHEID (?) tussen het woord en de daad is ronduit belachelijk en houdt in niet de minste mate rekening met de realiteit.

Hou je neus eens tegen je computerscherm.

Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B

Ruikt het naar gas?
Neen hee?

Nou dat is het essentiële verschil tussen woord en daad.
Als ik je met echt gas daadwerkelijk naar het leven sta, dan ga je eraan.
Nu plak je gewoon op eerder debiel wijze met je neus tegen je scherm.
Mits een beetje geluk leerde je het verschil tussen woord en daad.

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Uw ONDERSCHEID (?) tussen het woord en de daad is ronduit belachelijk en houdt in niet de minste mate rekening met de realiteit.[/quote]
Hou je neus eens tegen je computerscherm.

Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B Zyklon B

Ruikt het naar gas?
Neen hee?

Nou dat is het essentiële verschil tussen woord en daad.
Als ik je met echt gas daadwerkelijk naar het leven sta, dan ga je eraan.
Nu plak je gewoon op eerder debiel wijze met je neus tegen je scherm.
Mits een beetje geluk leerde je het verschil tussen woord en daad.

[/size]

[/edit]

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Juist d�*�*rom is ook aan de vrijemeningsuiting een grens te trekken. En ja, wie? een autoriteit, gekozen, aangesteld en gecontroleerd door de gemeenschap.

Gezien het aangetoonde verschil tussen woord en daad, is deze konklusie waardeloos.
Ze steunt immers op een totaal foutieve (simplistische) aanname.
Wie het verschil niet ziet tussen woord en daad, is slachtoffer van de misvatting dat de wereld continu en lineair is en zich steeds in eenzelfde vlak of sfeer afspeelt.
Dat is fout.
Er is het fysieke en het geestelijke vlak.
Op het fysieke vlak (het vlak van daden) horen er reglementen thuis. Daar komt mekaars vrijheid in gedrang. Het eten dat ik eet ben jij kwijt. Ik kan je fysiek kwetsen en je vrijheid beroven.
Op het geestelijke vlak (van de mening) hoeft er geen regulering te bestaan. De vrijheid is er onbeperkt. Mijn geuite mening, belet niet dat jij de jouwe uit. Onze meningen kunnen geen meetbare fysieke schade aanbrengen, hoe tegengesteld ze ook zijn.
Daarom kan op het vlak van de mening totale vrijheid heersen.

Snapje?

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Mijn voorbeeld over Hiltler is toch duidelijk. Zijn mening over de joden, heeft een massa mensen aangezet tot DIE daad over te gaan.

Uw voorbeeld is duidelijk, maar wel ook duidelijk slecht gekozen, en totaal naast de kwestie.

Je vergeet immers de fysieke en militaire dwang die Hitler uitoefende om zijn mening af te dwingen.
Dat is duidelijk een stap verder dan uiten.

Had Hitler de fysieke en militaire macht niet gehad, dan kon hij tot Sint-Juttemis "Gass!!!! Gass!!! Alle Juden raus!!!!!" staan roepen hebben: er zou geen enkel slachtoffer gevallen zijn.

Snapje?

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Neem, nu de mening over drugsgebruik in bV. Nederland. Hoeveel slachtoffers heeft die mening al gemaakt, omdat juist deze mensen géén onderscheid konden maken!

Weerom doffe ellende.

Was er in Nederland slechts één mening over druggebruik?
Geheid liepen er ook kwezels met het belerende vingertje tegen drugs te preken.
De gebruiker kon dus in vrijheid beslissen om aan één van beide gevolg te geven.

Ook vóór de tolerante meningen over drugs opgang maakten bestond er druggebruik.
Of wou je dat ontkennen?
Zelfs toen er enkel een anti-drugsmening was, kon die 'goeie' mening niet verhinderen dat er gebruikt werd.

Knuppel · 26 augustus 2005, 20:48

Citaat:

"De" Burger. Wie is dat???

Doffers, Knuppels, kinderartsen, psychiaters, tandartsen, leraressen, postbodes, pastoors, homosexuele priesters, metsers, pianisten, VLD-ers, Spiritisten, racisten, progressieve discriminators,................................... .................................................. .................................................. ..................................

Met andere woorden, iedereen die om de zoveel jaar bekwaam genoeg geacht wordt om aan de opkomstdwang te worden onderworpen en dus ook in staat is om tussen heelder partijprogramma's en hun vele vertegenwoordigers te kiezen.
Ikzelf ben maar een gewone huisvrouw en vind mezelf daar bekwaam voor.
Wat ben jij dat jij jezelf niet in staat acht om over slechts één onderwerp een mening te kunnen geven?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 26-08-2005 at 21:55
Reason:
--------------------------------

Citaat:

"De" Burger. Wie is dat???

Doffers, Knuppels, kinderartsen, psychiaters, tandartsen, leraressen, postbodes, pastoors, homosexuele priesters, metsers, pianisten, VLD-ers, Spiritisten, racisten, progressieve discriminators,................................... .................................................. .................................................. ..................................

Met andere woorden, iedereen die om de zoveel jaar bekwaam genoeg geacht wordt om aan de opkomstdwang te worden onderworpen en dus ook in staat is om tussen heelder partijprogramma's en hun vele vertegenwoordigers te kiezen.
Ikzelf ben maar een gewone huisvrouw en vind mezelf daar bekwaam voor.
Wat ben jij dat jij jezelf niet in staat acht om over slechts één onderwerp een mening te kunnen geven?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 26-08-2005 at 21:49
Reason:
--------------------------------

Citaat:

"De" Burger. Wie is dat???

Doffers, Knuppels, kinderartsen, psychiaters, tandartsen, leraressen, postbodes, pastoors, homoseuxele priesters, metsers, pianisten, VLD-ers, Spiritisten, racisten, progressieve discriminators,................................... .................................................. .................................................. ..................................

Met andere woorden, iedereen die om de zoveel jaar bekwaam genoeg geacht wordt om aan de opkomstdwang te worden onderworpen en dus ook in staat is om tussen heelder partijprogramma's en hun vele vertegenwoordigers te kiezen.
Ikzelf ben maar een gewone huisvrouw en vind mezelf daar bekwaam voor.
Wat ben jij dat jij jezelf niet in staat acht om over slechts één onderwerp een mening te kunnen geven?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

"De" Burger. Wie is dat???

Doffers, Knuppels, kinderartsen, psychiaters, tandartsen, leraressen, postbodes, pastoors, homoseuxele priesters, metsers, pianisten, VLD-ers, Spiritisten, racisten, progressieve discriminators,................................... .................................................. .................................................. ..................................

Met andere woorden, iedereen die om de zoveel jaar bekwaam genoeg geacht wordt om aan de opkomstdwang te worden onderworpen en in dus ook in staat om tussen heelder partijprogramma's en hun vele vertegenwoordigers te kiezen.
Ikzelf ben maar een gewone huisvrouw en vind mezelf daar bekwaam voor.
Wat ben jij dat jij jezelf niet in staat acht om over slechts één onderwerp een mening te kunnen geven?[/size]

[/edit]

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doffer

Eveneens de "vrije meningsuiting" over sexualiteit in Nederland: ALLES moet maar kunnen en is ook toegelaten. Resultaat: een golf van groepsverkrachtingen van jonge tienermeisjes.

Toen er over sex gezwegen werd, bestonden er dus geen groepsverkrachtingen?
Of werd daar ook gewoon over gezwegen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Het zou eens jouw dochter moeten zijn!

Nounou.

Iemand die gore meningen niet tolereert, kan maar beter beginnen met zelf het goede voorbeeld te geven, en even aan zelfcensuur doen.

Nog zelden werd me zoiets krapuleus toegewenst.
Hoor mijn woorden kijk niet naar mijn daden.
Is dergelijke hypocrisie mode in CD&V-kringen?

Egidius · 26 augustus 2005, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb nochtans nog nooit gezegd dat jij (of iemand anders)

* zijn pillekes moet pakken

* zijn broek moet optrekken wegens: 'Your slip is showing!'

* je in feite een ezelskap verdient van tien meter hoog

*je finaal op je stinkende racistische rotbakhuis gaat

*je als een trotse praalhans je eigen put graaft

*je een stomme kloot bent die stomme aanhangers heeft

*je graag varkens neukt en het de eerste keer is dat je in

gezelschap bent terechtgekomen waar je fier op kan zijn.

Goeie poging, K. Over wie gaat het?

Egide

26 augustus 2005, 18:07	#1127
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Was het zo'n slechte metafoor? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

26 augustus 2005, 19:22	#1129
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik heb nochtans nog nooit gezegd dat jij (of iemand anders) * zijn pillekes moet pakken * zijn broek moet optrekken wegens: 'Your slip is showing!' * je in feite een ezelskap verdient van tien meter hoog je finaal op je stinkende racistische rotbakhuis gaat je als een trotse praalhans je eigen put graaft je een stomme kloot bent die stomme aanhangers heeft je graag varkens neukt en het de eerste keer is dat je in gezelschap bent terechtgekomen waar je fier op kan zijn. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.