De Purperen Muur - Pagina 59

Knuppel · 15 december 2004, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk bericht door thePiano

Ik ben tegen een revisionistische of negationistische discussie in het algemeen en ik heb bovendien de wet aan mijn kant die de verspreiding van dit soort stellingen verbied.

Jan van den Berghe · 15 december 2004, 22:59

Inderdaad Knuppel, mr. Pianodinges verstrikt zichzelf eens te meer in zijn eigen woorden. Hij beweert dat de verspreiding strafbaar is, maar aan de andere kant verspreidt hij via een tussenkanaal revisionistische opvattingen of geeft ze alvast een podium.

driewerf · 15 december 2004, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Grappig.
Je wordt gecensureerd op dezelfde wijze als je zelf wenst bij anderen, en plots voel je je in je mensenrechten aangetast.
Is dat geen selectieve reactie?

Het gezagsargument van instanties die klakkeloos uw site linken, lijkt me uitermate zwak.

fout. In geval van rev/neg zoals Verbeke heeft er zich een rechtbank over uitgesproken, na verhoor van beide partijen, met eventueel een advocaat die de zaken bepleit. Geen van al die zaken heb ik hier gezien.

Knuppel · 15 december 2004, 23:13

Doet me eerlijk gezegd wat denken aan die andere veroordeling in Gent.

Gek hé?

Knuppel · 15 december 2004, 23:18

Overigens komt iemand voor een overtreding pas voor de rechtbank als hij door iemand wordt aangeklaagd....

Niet iedereen loopt even vlug naar een rechtbank om andermans mening te beknotten.

Je mag één keer raden wie daar de dag van vandaag kampioenen in zijn.

Jazeker · 15 december 2004, 23:24

btw : stel dat de geschiedenis leraar van mijn kinderen in de klas 'Mijn Kampf' gebruikt als historisch materiaal... zou je die dan kunnen aanklagen ?

(nix van plan, heb ook geen kinderen, maar vroeg me dat maar af)

driewerf · 15 december 2004, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geef dan eens een paar voorbeeldjes (d.i. van de vaste gebruikers van dit forum). Liefst van dezelfde "forummer", daar u immers spreekt over "systematisch racisme".

over migranten:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Er kan hoegenaamd geen kwestie zijn van legale inwijking,zet dat hondenasiel maar buiten

dit pareltje staat te lezen op: http://forum.politics.be/showpost.ph...56&postcount=9
Oorspronkelijk bericht door Ernesto
Vergassen of gewoon neerschieten ????

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Waarom niet beide?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Duidelijk veel te veel..
Aan het tempo dat hun importzeugen met hun benen in de beugels liggen hebben ze ons zo ingehaald.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door killallah

Terugsmijten naar de zandbak dat ongedierte!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DrHumorisCausa

Natuurlijk kan je de natuur tegenhouden; je zou bijvoorbeeld een paar atoombommen op het hele zooitje kunnen gooien.
Of tot gedwongen sterilisatie kunnen overgaan.
Of binnenkort, als de kolonisatie van Mars begint, de moslims als pioniers vooruitsturen. Lijkt me wel tof voor hen: in de voorste linies van de menselijke beschaving...8)

enfin maar een paar voorbeeldjes in vijf minuten bijelkaar gecopy-pasted

thePiano · 15 december 2004, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Voor zover ik mij herinner beweert Superstaaf dat niet.
Jouw site staat (stond) echter vol met anti-semitische negationistische en revisionistische teksten. Ook al laat je die uit andermans mond komen. Je stuurt (stuurde) je gebruikers zelfs naar de site van Verbeke. Dat hoort dus onder de noemer 'verspreiding van verboden materiaal' en dat mag jij dus evenmin als eender wie.

Die ene link naar de site van Verbeke staat er niet (meer) op.

Inderdaad staat mijn site vol met citaten van revisionisten. Het verschil met een revisionistische site ligt'm in deze: revisionisten noemen zich niet revisionisten maar historici. Wij noemen hen zo omdat zij de geschiedenis van de holocaust willen ontkennen, schromelijk minimaliseren enz. Negationisten noemen zich ook historici of zij die zogenaamd op zoek zijn naar de waarheid.

Kort gezegd: door hen reeds aan te duiden met revisionist heb ik al afstand genomen van hen want anders had ik hen ook historici kunnen noemen. Snappie?

Knuppel · 15 december 2004, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

btw : stel dat de geschiedenis leraar van mijn kinderen in de klas 'Mijn Kampf' gebruikt als historisch materiaal... zou je die dan kunnen aanklagen ?

(nix van plan, heb ook geen kinderen, maar vroeg me dat maar af)

Heeft ons aller Bertje dat soort boeken dan niet uit de bibs laten verwijderen een paar jaar geleden?

Knuppel · 15 december 2004, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Die ene link naar de site van Verbeke staat er niet (meer) op.

Inderdaad staat mijn site vol met citaten van revisionisten. Het verschil met een revisionistische site ligt'm in deze: revisionisten noemen zich niet revisionisten maar historici. Wij noemen hen zo omdat zij de geschiedenis van de holocaust willen ontkennen, schromelijk minimaliseren enz. Negationisten noemen zich ook historici of zij die zogenaamd op zoek zijn naar de waarheid.

Kort gezegd: door hen reeds aan te duiden met revisionist heb ik al afstand genomen van hen want anders had ik hen ook historici kunnen noemen. Snappie?

Ik snap dat, ja.

En hoe kan ik zeker weten dat jij niet tot die valse historici behoort?

Enkel doordat Piano zichzelf de autoriteit heeft gegeven anderen tot nephistorici te degraderen en van zichzelf beweert dat hij van volmaakt onverdachte ende zuiveren bloede is?

Jazeker · 15 december 2004, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Heeft ons aller Bertje dat soort boeken dan niet uit de bibs laten verwijderen een paar jaar geleden?

O jee... ik heb een aflevering van zottenhuis belgique gemist, merk ik...

thePiano · 16 december 2004, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik snap dat, ja.

En hoe kan ik zeker weten dat jij niet tot die valse historici behoort?

Enkel doordat Piano zichzelf de autoriteit heeft gegeven anderen tot nephistorici te degraderen en van zichzelf beweert dat hij van volmaakt onverdachte ende zuiveren bloede is?

Hoezo? Op mijn website staan alle bronnen die ik heb gebruikt. Denk jij dat je goed genoeg gekwalificeerd bent om al de historici uit wie ik geciteerd heb als nephistorici af te doen? Ik heb gewoon online gezet wat al in de bestaande geschiedkundige legale literatuur werd uitgebracht.

Heden heb ik weer enkele boekbesprekingen op mijn site gebracht. De url die je enkel kan zien in de vorm van sterretjes, werd weggecensureerd door de moderators op dit forum. Zij houden er niet van dat dergelijke lectuur op forums zoals dit worden gepromoot, zodoende zal je het zonder cover moeten stellen.

[img]http://*********************************/jpg/boek117.jpg[/img]
[font=Verdana][size=2]Titel De Curatoren van het Getto
Auteur R. Van Doorslaer en J-P Schreiber
Uitgeverij Lannoo; 2004; 512 pagina's
ISBN 90 209 5852 6[/size][/font]
[font=Verdana][size=1]Synopsis
[font=Verdana][size=1]Dit boek behandelt een van de meest delicate en minst gekende aspecten van de Tweede Wereldoorlog in België. De nazi-bezetter besliste dat zijn anti-joodse politiek het beste kon worden verwezenlijkt met de hulp van 'curatoren'. Het waren de joodse leiders van de Vereniging van de joden in België die deze taak kregen opgedrongen. Zij aanvaardden de opdracht. Niet om hun opdrachtgever ter wille te zijn, wel om, zoals het een curator past, 'als een goede huisvader' de belangen van de joden te behartigen. Vanaf de zomer van 1942 raakten zij evenwel, zonder het te beseffen, alsmaar meer verstrikt in een duivelse strategie die de uitroeiing van de joden moest vergemakkelijken. Zij werden in de twee daaropvolgende jaren steeds vaker het voorwerp van kritiek, onder meer omdat de vreemde en wellicht ook minder gefortuneerde joden hun minder aan het hart lagen dan de minderheid van geassimileerde Belgische joden. Uiteindelijk haalde bij de overgebleven leiders de persoonlijke overlevingsdrang tot elke prijs de overhand.
De curatoren van het getto is het resultaat van een twee jaar durend onderzoek door een equipe van specialisten in de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog en de joodse geschiedenis. Zij kregen als eersten inzage in de archieven van de Vereniging van joden in België. Dit boek komt tot opvallende conclusies m.b.t. de joodse accomodatie tijdens de bezetting en de naoorlogse joodse herinnering aan de judeocide, maar het biedt uiteindelijk ook een onmisbaar beeld van een fascinerend aspect van de Belgische bezettingsgeschiedenis.

[/size][/font][/size][/font]
[img]http://*********************************/jpg/boek118.jpg[/img]
[font=Verdana][size=2]Titel Oorlogsburgemeesters 40/44-Lokaal bestuur en collaboratie in België
Auteur Nico Wouters
Uitgeverij Lannoo; 2004; 752 pagina's
ISBN 90 209 5758 9[/size][/font]
[font=Verdana][size=1]Synopsis
[font=Verdana][size=1]Prof. Dr. Bruno De Wever (Universiteit Gent): 'In dit boek onderzoekt Nico Wouters een van de taaiste mythes over de bezettingsgeschiedenis: die van de "goede" oorlogsburgemeester, die de belangen van zijn burgers met hand en tand verdedigde, ook al stond hij in het "foute" kamp. De ontrafeling van deze beeldvorming leidt tot het indringend beeld van het lokale bestuur in oorlogstijd. Alle aspecten van de oorlogsgeschiedenis komen aan bod: collaboratie en verzet, verklikking en vervolging, voedsel en veiligheid, gezag en dwang. Zelden lazen we een boek waarin de realiteit van oorlog en bezetting zo diepgravend werd geanalyseerd. Het is een van de balngrijkste boeken over de Belgische oorlogsgeschiedenis.'
Prof. Dr. José Gotovitch (Directeur SOMA/CEGES): 'Hier is een groot onderzoekstalent van een hoog niveau aan het werk. Wouters ontkracht overtuigend enkele mythes die voortleefden in een impliciete Vlaamse historiografie.(...) Gebouwd op een indrukwekkende bronnenbasis en op intelligente manier geplaatst in een passend theoretisch kader, behandelt dit werk op moedige en effciënte manier al het essentiële.'
Prof. Dr. Frans-Jos Verdoodt (Afgevaardigd beheerder en directeur ADVN): 'De oorlogsburgemeesters vormden een bijzonder aspect van het dagelijks leven tijdens de wereldoorlog die zestig jaar geleden eindigde. In de opinie die na de oorlog ontstond, waren de burgemeesters uiteraard "fout" geweest. Maar de interpretaties van hun gedrag stonden vaak haaks op elkaar. (...) Als jonge en beloftevolle wetenschapper biedt Nico Wouters ons in dit boek een stevig onderbouwd en genuanceerd antwoord op de vele vragen in deze kwestie.'
Prof. Dr. Herman van Goethem (Universiteit Antwerpen): 'Deze verhelderende en verbluffend grondige studie over de oorlogsburgemeesters vult een van de lacunes op in onze kennis over de Belgische bezetting in 1940-1944. Met groot meesterschap verwerkte Nico Wouters een enorme hoeveelheid aan recent vrijgekomen archiefmateriaal, in een diepgravende analyse die veel ophef zal verwekken. 60 jaar na de oorlog is duidelijk de tijd aangebroken voor een nuchtere en afstandelijke analyse van de adminstratieve collaboratie in België, en in Vlaanderen in het bijzonder.'

[/size][/font][/size][/font]
[img]http://*********************************/jpg/boek116.jpg[/img]
[font=Verdana][size=2]Titel Neurenberggesprekken
Auteur Leon Goldensohn
Uitgeverij J.M. Meulenhoff; 2004; 512 pagina's
ISBN 90 290 7586 4[/size][/font]
[font=Verdana][size=1]Synopsis
[font=Verdana][size=1]Neurenberggesprekken - nazi's en hun psychiater Leon Goldensohn. Leon Goldensohn was als psychiater in Neurenberg verantwoordelijk voor de fysieke en psyschische toestand van ongeveer twintig gevangen Duitse leiders die daar terechtstonden. Een aantal van hen behoorde tot de voornaamste nazi-oorlogsmisdadigers. Goldensohn voerde bijna dagelijks gesprekken met deze mannen. Ook sprak hij met getuigen �* charge en getuigen �* decharge, van wie een aantal tot dezelfde leidersgroep behoorde. Onder de verdachten waren kopstukken als Hermann Göring, Rudolf Hess, Ernst Kaltenbrunner, Alfred Jodl, Joachim von Ribbentrop, Hans Frank, Albert Speer en Julius Streicher. Maandenlang legde Goldensohn nauwkeurig verslag van de gesprekken die hij voerde. Zijn notities zijn echter niet tijdens de rechtszaken gebruikt en worden nu wereldwijd voor het eerst gepubliceerd. Door zijn scherpe vragen schetst Goldensohn onthullende portretten van nazi-leiders, met wie hij alleen sprak over hun visie op de gebeurtenissen in de Tweede Wereldoorlog, maar ook over hun intiemste angsten en verlangens. Goldensohns gespreksnotities zijn dan ook van onmetelijk historisch belang.[/size][/font] [/size][/font]

Seba · 16 december 2004, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Die ene link naar de site van Verbeke staat er niet (meer) op.

Inderdaad staat mijn site vol met citaten van revisionisten. Het verschil met een revisionistische site ligt'm in deze: revisionisten noemen zich niet revisionisten maar historici. Wij noemen hen zo omdat zij de geschiedenis van de holocaust willen ontkennen, schromelijk minimaliseren enz. Negationisten noemen zich ook historici of zij die zogenaamd op zoek zijn naar de waarheid.

Kort gezegd: door hen reeds aan te duiden met revisionist heb ik al afstand genomen van hen want anders had ik hen ook historici kunnen noemen. Snappie?

je snapt het blijkbaar nog altijd niet. Wij zijn helemaal niet van oordeel dat jij revisionistische motieven hebt, integendeel, diegenen die hier het recht op revisionisme (is niet hetzelfde als revisionisme an sich hé Pianootje) verdedigen, hebben zelfs veel respect voor jouw site. Dat neemt echter niet weg dat u eveneens onontkenbaar revisionistische meningen verspreidt. Dat u dat ter goeder trouw doet, doet helemaal niet ter zake: Holocaust-nabestaanden die via uw site op de site van VHO terechtkomen zullen zich evenveel gewetst voelen dan wanneer ze rechtsreeks naar die site gaan....

Agitator · 16 december 2004, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Hoezo? Op mijn website staan alle bronnen die ik heb gebruikt.

Jouw site is complete fictie...8)

Cheers.

Knuppel · 16 december 2004, 00:43

Citaat:

Denk jij dat je goed genoeg gekwalificeerd bent om al de historici uit wie ik geciteerd heb als nephistorici af te doen?

IK kwalificeer NIETS en NIEMAND.
Dat doe jij wel en de goddelijke machten die beslissen wat IK wel en niet onder ogen mag krijgen.

thePiano · 16 december 2004, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

je snapt het blijkbaar nog altijd niet. Wij zijn helemaal niet van oordeel dat jij revisionistische motieven hebt, integendeel, diegenen die hier het recht op revisionisme (is niet hetzelfde als revisionisme an sich hé Pianootje) verdedigen, hebben zelfs veel respect voor jouw site. Dat neemt echter niet weg dat u eveneens onontkenbaar revisionistische meningen verspreidt. Dat u dat ter goeder trouw doet, doet helemaal niet ter zake: Holocaust-nabestaanden die via uw site op de site van VHO terechtkomen zullen zich evenveel gewetst voelen dan wanneer ze rechtsreeks naar die site gaan....

Je kan altijd naar de reacties in mijn gastenboek kijken op de site en lezen hoe over mijn website wordt gereageerd. Be my guest.

thePiano · 16 december 2004, 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

IK kwalificeer NIETS en NIEMAND.
Dat doe jij wel en de goddelijke machten die beslissen wat IK wel en niet onder ogen mag krijgen.

Doe jouw God de groeten van me.

thePiano · 16 december 2004, 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Agitator

Jouw site is complete fictie...8)

Cheers.

Net zoals Agitator pure fictie is? Bang om je bekend te maken?

Knuppel · 16 december 2004, 00:51

Vertelde je er die gasten ook bij dat ze de website van een proseliet bezoeken?

thePiano · 16 december 2004, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vertelde je er die gasten ook bij dat ze de website van een proseliet bezoeken?

Wat is een 'proseliet'?

Bekijk resultaten enquête: Wenst u censuurwetten (te behouden)
JA	48	17,84%
NEEN	221	82,16%
Aantal stemmers: 269. Je mag niet stemmen in deze enquête

15 december 2004, 23:13	#1164
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Doet me eerlijk gezegd wat denken aan die andere veroordeling in Gent. Gek hé? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

15 december 2004, 23:18	#1165
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Overigens komt iemand voor een overtreding pas voor de rechtbank als hij door iemand wordt aangeklaagd.... Niet iedereen loopt even vlug naar een rechtbank om andermans mening te beknotten. Je mag één keer raden wie daar de dag van vandaag kampioenen in zijn. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

16 december 2004, 00:51	#1179
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Vertelde je er die gasten ook bij dat ze de website van een proseliet bezoeken? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

15 december 2004, 22:59	#1162
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Inderdaad Knuppel, mr. Pianodinges verstrikt zichzelf eens te meer in zijn eigen woorden. Hij beweert dat de verspreiding strafbaar is, maar aan de andere kant verspreidt hij via een tussenkanaal revisionistische opvattingen of geeft ze alvast een podium.