Vrouwen Brugs gevang pikken uitbuiting en slavernij niet meer - Pagina 6

HAMC · 4 maart 2008, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

vrijheidsberoving van wie? De belastingsbetaler die extra hard moet werken (en dokken aan de staat) opdat de gedetineerden dagelijks eten hebben...

Het is de staat toch die mensen opsluit juist?

largo_w · 4 maart 2008, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Het is de staat toch die mensen opsluit juist?

Eigenlijk zijn het de criminelen zelf die zich laten opsluiten door infracties (zware want voor te rap te rijden vlieg je den bak niet in) te plegen op de wet. De staat is enkel de boodschapper die de wet laat naleven...(dat is de taak van de staat)

HAMC · 4 maart 2008, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

zeer zeker... Maar het blijft een rare toestand.

Inderdaad, u zou de werkelijkheid daarbinnen niet geloven.

Citaat:

Als ze nee zeggen moeten er middelen (binnen de perken van de wet logisch) gebruikt worden...

Dwangarbeid is bij wet verboden dus daar stopt het al.

Citaat:

Dat is het nu net... Dat kan NIET! Ik heb niks te verbergen en de politie mag langs komen wanneer ze wilt... Je vliegt den bak niet in voor niks! Dus die mensen in de cellen die ons geld kosten die verdienen het ook om daar te zijn... De rest mag vrij buiten lopen en 7€/u verdienen.

Ik denk niet dat u beseft hoe het Belgische gerecht werkt. Weet u dan niet dat 75% van de huidige gevangenisbevolking niet veroordeeld is?

Weet u dan niet dat mensen hier soms vele jaren opgesloten zitten in voorarrest en dan vrijgesproken worden? Hebt u dan geen enkel idee over de realiteit in de gevangenis?

Citaat:

weeral ik hoef het daar dan ook geen 14 dagen uit te houden. Voor mij hoeft het trouwens niet strenger... Alleen wat natuurlijker!

Willen we anders eens testen hoelang u buiten blijft als ik een anonieme tip geef dat u drugs verkoopt aan kinderen, u bent toch zo zeker dat er u niets kan gebeuren, want u bent onschuldig juist?

75% van de gevangenisbevolking is onschuldig.

Savatage · 4 maart 2008, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Voor de normale mens is vrijheidsberoving de straf.

Mensen zoals u willen blijkbaar martelen, het is maar goed dat u de baas niet bent.

Iemand slechts zijn vrijheid ontnemen voor enkele jaren vind ik een veel te lichte straf voor mensen die anderen hebben vermoord of verkracht. Die slachtoffers zijn voor het leven getekend, terwijl de dader er vanaf komt door een tijdje te spenderen in een staatshotel.

Marteling moet voor mij niet, maar kleine cel met 4 of meer gevangenen in en water/brood serveren. Dat zou al een hele verbetering zijn.

Savatage · 4 maart 2008, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

75% van de gevangenisbevolking is onschuldig.

Maak er anders 95% van als je toch wilt overdrijven

vlaanderen72 · 4 maart 2008, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlientje

hier were, nog zo een schuun geval

Over schuun gesproken.

vlaanderen72 · 4 maart 2008, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mataiva

In principe is het de bedoeling dat men de basiswet Dupont enkel maar de vrijheid wordt weggenomen en niets meer.

Dan schort er iets aan die wet.

HAMC · 4 maart 2008, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Maak er anders 95% van als je toch wilt overdrijven

10.000 man in de gevangenis, 50% voorarrest en 2500 internees, niet veroordeeld.

75% zit onschuldig in de gevangenis.

vlaanderen72 · 4 maart 2008, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

10.000 man in de gevangenis, 50% voorarrest en 2500 internees, niet veroordeeld.

75% zit onschuldig in de gevangenis.

Mja onschuldig.

HAMC · 4 maart 2008, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Mja onschuldig.

Tot het tegendeel bewezen is.

Winterhamer · 4 maart 2008, 17:21

Moeten ze maar niet naar de gevangenis gaan

vlaanderen72 · 4 maart 2008, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Tot het tegendeel bewezen is.

Ik geloof wel dat er mensen onschuldig in de gevangenis zitten ,ook in voorarrest ,maar 75% is me wat teveel van het goede.

HAMC · 4 maart 2008, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Ik geloof wel dat er mensen onschuldig in de gevangenis zitten ,ook in voorarrest ,maar 75% is me wat teveel van het goede.

Van de 50% voorarresten die binnen zitten wordt volgens het parket 30 - 35% vrijgesproken.

35% van vijfduizend man.

De 2500 internees in de gevangenissen blijven daar soms heel hun leven zitten, zonder veroordeeld te zijn.

giserke · 4 maart 2008, 17:26

Of dat die vrouwen (of mannen) nu opgesloten zitten of niet, de verloning die ze krijgen heeft daar niks mee te maken.
Wie werkt, heeft recht op het geld waarvoor hij heeft gewerkt. Ook zij die gevangen zitten, hebben recht te verdienen wat ze voor en gelijkaardige baan zouden verdienen buiten de muren.
Vergeet niet, de werkplaatsen in de gevangenissen behoren toe aan privaat bedrijven. De winsten die daar worden gegenereerd gaan ook naar privaat bedrijven.
Er is dus geen enkele reden om hen een lager loon uit te betalen.
Wanneer ze geld verdienen, moet wel kunnen gepraat worden over "huurgeld" voor hun verblijf in de gevangenis.

Let ook op zoals eerder aangehaald, zeer veel gevangen zitten in voorhechtenis. Zijn dus nog niet veroordeeld.

Ik ben er ook van overtuigd, wanneer gevangenen een regelmaat aanleren, van werken en leven ze er beter voor zullen staan als ze terug op vrije voeten komen.

Mataiva · 4 maart 2008, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Eigenlijk zijn het de criminelen zelf die zich laten opsluiten door infracties (zware want voor te rap te rijden vlieg je den bak niet in) te plegen op de wet. De staat is enkel de boodschapper die de wet laat naleven...(dat is de taak van de staat)

De staat bestaat uit meerdere onderverdelingen, zoals Montesquieu al liet verstaan: wetgevende/uitvoerende/rechterlijke macht. De 'staat' an sich bestaat overigens niet, dit begrip vormt niet meer dan een zwart gat in het constitutioneel recht. De wetgevende macht is, grosso modo, nog steeds de instantie die het recht uitbouwt en beheert. Het beperkt zich dus niet alleen tot 'boodschapper van'.

Mataiva · 4 maart 2008, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Iemand slechts zijn vrijheid ontnemen voor enkele jaren vind ik een veel te lichte straf voor mensen die anderen hebben vermoord of verkracht. Die slachtoffers zijn voor het leven getekend, terwijl de dader er vanaf komt door een tijdje te spenderen in een staatshotel.

Marteling moet voor mij niet, maar kleine cel met 4 of meer gevangenen in en water/brood serveren. Dat zou al een hele verbetering zijn.

Het ligt er dan maar aan hoe je marteling gaat omschrijven. In ruime zin is het dagdagelijks leven met vier of zelfs meer personen in een veel te kleine ruimte op enkel water en brood een mensonwaardige behandeling en kan je dit best plaatsen onder 'marteling'.

Mataiva · 4 maart 2008, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Ik geloof wel dat er mensen onschuldig in de gevangenis zitten ,ook in voorarrest ,maar 75% is me wat teveel van het goede.

in 2005 zaten er 3.550 mensen in voorlopige hechtenis, 4.830 personen waren effectief veroordeeld en er was sprake van 856 geïnterneerden. Hoewel de cijfers al een paar jaar oud zijn geven ze wel een indicatie over de verhoudingen.

Savatage · 4 maart 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mataiva

Het ligt er dan maar aan hoe je marteling gaat omschrijven. In ruime zin is het dagdagelijks leven met vier of zelfs meer personen in een veel te kleine ruimte op enkel water en brood een mensonwaardige behandeling en kan je dit best plaatsen onder 'marteling'.

Iemand op een folterbank leggen en met messen e.d. leggen associeer ik met 'marteling'. In een cel zitten is geen marteling.

forumspook · 4 maart 2008, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hoe kom je er eigenlijk bij dat:

a) Die gedetineerde vrouwen financieel zwakker zouden zijn dan gewone vrouwen?
b) Zij die inflatie voelen in de gevangenis? Bij mijn weten zijn er geen supermarkten in gevangenissen waar de gedetineerden kunnen gaan shoppen.

b) Toch wel: de "kantine" functioneert als een supermarkt.Het is wel véél duurder als "buiten".
Verder, diensten als TV moeten ook betaald worden. Die worden heus niet gratis geïnstalleerd in de cel, hoor.

forumspook · 4 maart 2008, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Lijkt mij logisch.
Ze zullen er ook geen bezwaar tegen hebben om de werkelijke kosten van hun verblijf te betalen hoop ik.

Dat komt inderdaad ook duur uit voor de staat...

4 maart 2008, 17:21	#111
Winterhamer Banneling Geregistreerd: 18 januari 2007 Locatie: Nederland, Rotterdam. Berichten: 1.098	Moeten ze maar niet naar de gevangenis gaan

4 maart 2008, 17:26	#114
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	Of dat die vrouwen (of mannen) nu opgesloten zitten of niet, de verloning die ze krijgen heeft daar niks mee te maken. Wie werkt, heeft recht op het geld waarvoor hij heeft gewerkt. Ook zij die gevangen zitten, hebben recht te verdienen wat ze voor en gelijkaardige baan zouden verdienen buiten de muren. Vergeet niet, de werkplaatsen in de gevangenissen behoren toe aan privaat bedrijven. De winsten die daar worden gegenereerd gaan ook naar privaat bedrijven. Er is dus geen enkele reden om hen een lager loon uit te betalen. Wanneer ze geld verdienen, moet wel kunnen gepraat worden over "huurgeld" voor hun verblijf in de gevangenis. Let ook op zoals eerder aangehaald, zeer veel gevangen zitten in voorhechtenis. Zijn dus nog niet veroordeeld. Ik ben er ook van overtuigd, wanneer gevangenen een regelmaat aanleren, van werken en leven ze er beter voor zullen staan als ze terug op vrije voeten komen.