Overleeft het kartel CD&V/NV-A het juli-accoord? - Pagina 6

Knuppel · 19 maart 2008, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

M.a.w excuses hebben ze uiteindelijk allemaal .......
Laat ons hopen op een radicalisering van de vlaamse bevolking .

Maar dan wel terechte excuses. En die heeft Leterme dus niet!

Wat heeft de N-VA trouwens bereikt? Wordt BHV soms gesplitst zonder prijs? Is er garantie op de broodnodige staatshervorming?
Nochtans zit die partij niet achter een cordon. Ze werd wel even machteloos gemaakt in het 'Vlaams' (bw�*�*�*�*k) kartel als het VB achter het cordon en in de oppositie.

Luc Bekaert · 19 maart 2008, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

QED: de NVA-leden hebben niets te zeggen.

U heeft hen geconsulteerd, of wat?

ja ,Dewever is 2 weken geleden met stalinistische score geplebiciteerd ...

Luc Bekaert · 19 maart 2008, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Maar dan wel terechte excuses. En die heeft Leterme dus niet!

Wat heeft de N-VA trouwens bereikt? Wordt BHV soms gesplitst zonder prijs? Is er garantie op de broodnodige staatshervorming?
Nochtans zit die partij niet achter een cordon. Ze werd wel even machteloos gemaakt in het 'Vlaams' (bw�*�*�*�*k) kartel als het VB achter het cordon en in de oppositie.

wat een draaikonterij : onderscheid tussen zogenaamd "terechte" excuses en "onterechte" ....een beetje flauw ; beide botsen evengoed tegen een weerbarstige realiteit .
Het uitgangspunt van het kartel en VB verschilt wel: de enen willen België niet opblazen , de andere wel .

Ik denk dat het enig beoordelingscriterium voor de vlaamse autonomisten (confederalisten en separatisten) is wie de autonomie reëel dichterbij brengt . Het kartel krijgt nog tot juli een kritisch te volgen respijt .

Indien het resultaat volledig nihil zou zijn, zowel voor het kartel en per definitie voor VB , moeten de autonomisten andere strategiën en tactieken uitproberen : Forza Flandria bijvoorbeeld .

Rob Roy · 19 maart 2008, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

ja ,Dewever is 2 weken geleden met stalinistische score geplebiciteerd ...

Dat was toen hij besloten had de regering Leterme I niet te steunen. Nu draait hij zijn kar 180 graden, en zou een ledencongres dus van democratisch fatsoen getuigen.

Luc Bekaert · 19 maart 2008, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Dat was toen hij besloten had de regering Leterme I niet te steunen. Nu draait hij zijn kar 180 graden, en zou een ledencongres dus van democratisch fatsoen getuigen.

De verkiezing had niets met een concreet feit of discussiepunt te maken ; er was gewoon een statutair-voorziene bestuursverkiezing .
De uitslag weerspiegelde het vertrouwen van de leden ....

Rob Roy · 19 maart 2008, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

De verkiezing had niets met een concreet feit of discussiepunt te maken ; er was gewoon een statutair-voorziene bestuursverkiezing .

Precies! En dus zeker niet het steunen van de regering Leterme.

Citaat:

De uitslag weerspiegelde het vertrouwen van de leden ....

... in een voorzitter die de regering geen vertrouwen zou geven.

Luc Bekaert · 19 maart 2008, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Precies! En dus zeker niet het steunen van de regering Leterme.

... in een voorzitter die de regering geen vertrouwen zou geven.

Het vertrouwen blijft even groot ....taktische besluiten doen daar niet veel vanaf .

Rob Roy · 19 maart 2008, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Het vertrouwen blijft even groot ....

Hoe weet u dat?

HAMC · 19 maart 2008, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Het vertrouwen blijft even groot ....taktische besluiten doen daar niet veel vanaf .

Ik dacht dat dat besluit juist een make or break situatie was?

rik47 · 19 maart 2008, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Precies! En dus zeker niet het steunen van de regering Leterme.
... in een voorzitter die de regering geen vertrouwen zou geven.

Dewever is intelligent genoeg om in te schatten hoe rekbaar zijn spreistand is en zal ook wel tijdig de juiste houding aannemen.
Door constant overleg in het kartel worden breuken vermeden en kan men vaak terecht zijn mening bijsturen, en de leden behouden tot nu toe hun vertrouwen in Dewever, ook voor de N-VA leden is juli cruciaal.

Knuppel · 19 maart 2008, 17:08

Citaat:

ook voor de N-VA leden is juli cruciaal.

Ach wat!
Er is al zoveel cruciaal geweest voor de leden. Deze zever lijkt op de praatjes van een gezonde mens die beweert zelf een eind te maken aan zijn leven in die of die omstandigheden. Eens hij in zo'n situatie terechtkomt schuift hij die grens elke dag een beetje op. Tot ook hij de dood sterft die hij, gezond zijnde, beweerde niet te willen sterven.

Luc Bekaert · 19 maart 2008, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ach wat!
Er is al zoveel cruciaal geweest voor de leden. Deze zever lijkt op de praatjes van een gezonde mens die beweert zelf een eind te maken aan zijn leven in die of die omstandigheden. Eens hij in zo'n situatie terechtkomt schuift hij die grens elke dag een beetje op. Tot ook hij de dood sterft die hij, gezond zijnde, beweerde niet te willen sterven.

Wat is het (reëele) alternatief ? Zullen jullie de onafhankelijkheid uitroepen ?
Niemand houdt jullie tegen .

Uw vergelijking is nogal bij het haar getrokken en is geheel menselijk en helemaal geen zever.

Knuppel · 19 maart 2008, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Wat is het (reëele) alternatief ? Zullen jullie de onafhankelijkheid uitroepen ?
Niemand houdt jullie tegen .

Uw vergelijking is nogal bij het haar getrokken en is geheel menselijk en helemaal geen zever.

De onafhankelijkheid uitroepen gebeurt doorgaans na een referendum. Jouw partij is tegen referenda.

Luc Bekaert · 20 maart 2008, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De onafhankelijkheid uitroepen gebeurt doorgaans na een referendum. Jouw partij is tegen referenda.

maar de uwe is niet tegen : doen dus . En we zullen jullie zo snel mogelijk afrekenen op jullie belofte . En , komt er nog wat van ?

Knuppel · 20 maart 2008, 15:43

Ik heb geen partij.
Het VB wil dat referendum maar de jouwe wil er niet van weten.

Luc Bekaert · 20 maart 2008, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb geen partij.
Het VB wil dat referendum maar de jouwe wil er niet van weten.

geen partij hebben , is geen mening hebben en zeker geen strategie ....dat is de gemakkelijkste positie ; altijd gratis schieten en altijd prijs ....

Persoonlijk geloof ik niet in referenda als droomoplossing ; ik heb er ook geen bezwaar tegen .
Maar in België -en dit is nog steeds de reële context - niet werkbaar daar mogelijke splijtzwam ; ik begrijp dus de partijen die België willen behouden ,onder welke vorm dan ook .
Zelf wil ik dat Vlaanderen meer soevereiniteit verwerft ; ik heb de indruk dat hiervoor een meerderheid bestaat in Vlaanderen , in tegenstelling tot puur separatisme , waar volgens mij geen meerderheid voor is .
Dus de meerderheidspositie in Vlaanderen is : meer autonomie , maar met behoud van België . Dit wil zeggen dat de staatshervorming met de franstaligen moet overlegd worden ; niet makkelijk, niet zonder risico's en geen zekerheid van succes voor de partijen die deze strategie , die een weerspiegeling is van dit vlaamse meerderheidsstandpunt , hanteren .
Referenda zullen hier niets aan veranderen , wat u ook beweert ; .
Trouwens , als uw partij daar zo'n voorstander van is , dat ze die dan invoert , het is toch de grootste partij van Vlaanderen ?

Knuppel · 20 maart 2008, 16:23

Nogmaals. Ik heb geen partij.

De grootste partij wordt door de 'democraten' in de oppositie en achter een cordon gehouden. Flauw om dan te doen alsof ze enige macht heeft. Zelfs de jouwe heeft in Belgique geen macht omdat ze die allang aan Franstalig Belgique verspeeld heeft. Je hoeft maar naar de valse verkiezingsbeloften van jouw partij te kijken en naar het 'NON' van franstalig Belgique om te weten wie hier de lakens uitdeelt, en dit ondanks dat het de minderheid is.

Dat referenda dodelijk zijn voor Belgique weet ik evengoed als jij. Het is de ENIGE reden waarom ze de Belgische burgers niet gegund worden.
Referenda passen in democratiën. Niet in regimes zoals het Belgische.
Jij begrijpt dat er partijen zijn die dit soort regimes, in welke vorm dan ook, willen behouden.

Ik niet.

Luc Bekaert · 20 maart 2008, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nogmaals. Ik heb geen partij.

De grootste partij wordt door de 'democraten' in de oppositie en achter een cordon gehouden. Flauw om dan te doen alsof ze enige macht heeft. Zelfs de jouwe heeft in Belgique geen macht omdat ze die allang aan Franstalig Belgique verspeeld heeft. Je hoeft maar naar de valse verkiezingsbeloften van jouw partij te kijken en naar het 'NON' van franstalig Belgique om te weten wie hier de lakens uitdeelt, en dit ondanks dat het de minderheid is.

Dat referenda dodelijk zijn voor Belgique weet ik evengoed als jij. Het is de ENIGE reden waarom ze de Belgische burgers niet gegund worden.
Referenda passen in democratiën. Niet in regimes zoals het Belgische.
Jij begrijp dat er partijen zijn die dit soort regimes, in welke vorm dan ook, willen behouden.

Ik niet.

Knuppeltje , voor mij ben je de ongeloofwaardigheid zelve : je hebt geen partij , maar wel begrip voor de de zwakke strategie van de ene partij , die na 20 jaar niet uit zijn cordon geraakt , ondanks de grootste van Vlaanderen en geenbegrip voor de zwakheid van een andere partij die een andere strategie kiest en hierbij ook niet zijn programma kan realiseren . Kom kom , je kiest wel degelijk partij . Partij kiezen is partij hebben , niet zwanzen . Je kiest partij voor een partij die niets realiseert en haar programma niet uitvoert of erger , zit te wachten tot een ander hun programma uitvoert . .

Knuppel · 20 maart 2008, 16:42

Dat is alles behalve een antwoord op wat ik schreef.

van Maerlant · 20 maart 2008, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

geen partij hebben , is geen mening hebben en zeker geen strategie ....dat is de gemakkelijkste positie ; altijd gratis schieten en altijd prijs ....

De partij is er voor de kiezer, en niet omgekeerd.

Bekijk resultaten enquête: Overleeft het kartel CD&V/NV-A het juli-accoord?
ja	11	26,19%
nee	31	73,81%
Aantal stemmers: 42. Je mag niet stemmen in deze enquête

20 maart 2008, 15:43	#115
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik heb geen partij. Het VB wil dat referendum maar de jouwe wil er niet van weten. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

20 maart 2008, 16:23	#117
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Nogmaals. Ik heb geen partij. De grootste partij wordt door de 'democraten' in de oppositie en achter een cordon gehouden. Flauw om dan te doen alsof ze enige macht heeft. Zelfs de jouwe heeft in Belgique geen macht omdat ze die allang aan Franstalig Belgique verspeeld heeft. Je hoeft maar naar de valse verkiezingsbeloften van jouw partij te kijken en naar het 'NON' van franstalig Belgique om te weten wie hier de lakens uitdeelt, en dit ondanks dat het de minderheid is. Dat referenda dodelijk zijn voor Belgique weet ik evengoed als jij. Het is de ENIGE reden waarom ze de Belgische burgers niet gegund worden. Referenda passen in democratiën. Niet in regimes zoals het Belgische. Jij begrijpt dat er partijen zijn die dit soort regimes, in welke vorm dan ook, willen behouden. Ik niet. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. Laatst gewijzigd door Knuppel : 20 maart 2008 om 16:47.

20 maart 2008, 16:42	#119
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Dat is alles behalve een antwoord op wat ik schreef. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.